最近几天，相信很多朋友的朋友圈、社交平台，都被一条让人惋惜的消息刷屏了。著名经济学家高善文先生，因罹患外周T细胞淋巴瘤，不幸离世。 这两天我的朋友圈里，各种媒体的文章都在悼念他，我也经常看到他的那幅对联，上联“解释过去头头是道，似乎有理”，下联“预测未来躲躲闪闪，误差惊人”，横批“经济分析”。这副对联被认为体现了他对市场的敬畏、对研究的清醒，也成为其学术生涯的一个生动注脚。 而在他离世前，一个他在6月份跟人聊天的聊天记录，非常完整写了他从生病以来的完整病情自述。 这篇文字特别真诚、克制、条理清晰。整整一年多的求医路，从最初查不出病因的迷茫，到跨省跨地区辗转就医，从常规化疗、免疫治疗，再到最前沿的CAR-T细胞治疗、异体干细胞移植筹备，他把自己凶险的病情、每一步的治疗决策、医生的判断、各地区的医疗差异，事无巨细全部写了出来。 我个人认为对于疾病理解，特别是癌症的理解，这是一篇非常好的病情自述。不过不少人感受可能是，文字看得心里发酸，但看不太懂。满屏都是外周T细胞淋巴瘤、IV期癌症、PD-1抑制剂、炎症风暴、CAR-T、异体干细胞移植、临床试验……一堆专业名词扑面而来。 我们只直观感受到：这个病很凶、治疗很难、他拼尽了全力。但绝大多数人根本不明白：他到底得了什么病？为什么在北京十个月查不出问题？常规治疗为什么全部失效？最后尝试的前沿疗法，到底是什么原理？为什么说国内这项技术全球领先？ 所以我觉得我有必要做期节目，抛开财经、抛开舆论，从癌症治疗的角度，复盘高善文先生一年半的抗癌历程。我尽量用让所有人都能听懂的方式，拆解他自述里所有的关键细节，试图让大家看懂这场普通人难以想象的、和癌症博弈的全过程，也读懂当下癌症治疗的真实现状。 内容时间轴： 03:31 为什么听起来挺常见的淋巴瘤，却从北京到香港再到上海十个月才确诊？ 08:19 血管免疫母细胞T细胞淋巴瘤（AITL），凶险在哪里？ 10:33 手术、化疗、放疗、靶向药、免疫治疗、Car-T细胞疗法、干细胞移植，在癌症治疗什么阶段起作用？ 17:36 化疗之后体感好转，为何肿瘤没有控制住？ 20:42 为什么他化疗之后通过PET-CT检查出来了对化疗耐药 24:26 为什么他说一些疗法和药物在香港没有获批，需要回京治疗 27:14 什么是Car-T细胞疗法和异体干细胞移植，他最终选择的这套方案有何优势 31:10 Car-T细胞疗法桥接异体干细胞移植，这一套方案的费用大概是多少 33:31 他为什么选择了参加临床试验项目，而不是直接用已经上市的Car-T？ 36:33 理解晚期癌症治疗的现状和无奈 高善文的病情自述⬆️ 节目中提到那期播客《E.61 当一个人查出癌症之后》 欢迎大家收听我和Jonathan的月度专题——《药店vs电商，线上平台vs线下医疗机构，从《处方药网售指南》聊起|医业不设防E.224》 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

皮质醇突然间成为了大家日常生活中的高频词汇。不知道大家有没有这种感受：刷减脂、睡眠、情绪、压力相关内容，皮质醇三个字无处不在。减肥平台期，博主说你皮质醇太高；熬夜失眠躺床上胡思乱想，评论区统一归因皮质醇紊乱；一点小事就崩溃、容易腹胖、白天昏沉晚上亢奋、常年疲惫，所有人都告诉你，根源是皮质醇失衡。 但很多人，包括我在内，对于皮质醇只停留在碎片化的标签里：压力激素，皮质醇高了不好……除此之外，很难讲清楚它到底怎么影响着我们的身体。 过去这段时间，皮质醇也成为了我最想搞懂的一个物质，所以这期节目，结合着我的学习过程，我将会分享：皮质醇到底是什么？人体为什么一定要分泌它？正常的分泌曲线是什么样？它是怎么同时影响你的体重、睡眠、免疫力、情绪、肌肉、内分泌甚至骨骼皮肤的？皮质醇分几种紊乱类型，你是夜间皮质醇高，还是全天持续偏高，或是HPA轴耗竭皮质醇偏低？怎么自测、做什么医学检测数据才准确？饮食、光照、运动、情绪分别会如何改变皮质醇节律？有哪些循证有效的调节方法，又有哪些全网流传的皮质醇误区完全违背内分泌临床研究？ 不管你是减脂人群、常年失眠、高压上班族、健身增肌爱好者、经期/更年期女性，听完这期，你应该都能听到自己身体和皮质醇之间的关联，找到专属自己的调节方案。 内容时间轴： 00:05 为什么我想了解皮质醇 03:19 皮质醇是什么，它的定义和属性 06:46 皮质醇在身体里存在的形式和它的昼夜节律 10:36 皮质醇的两大分泌刺激源 13:42 皮质醇水平异常对健康的影响 16:56 皮质醇是如何影响我们的睡眠的 19:53 皮质醇问题的四大分类 26:10 皮质醇异常的自我筛查与检测方法 30:18 皮质醇与节律：光照、运动和营养的影响 33:33 有氧、力量训练…运动人士应该关注皮质醇的哪些影响？ 36:10 饮食和压力会如何影响以及调节皮质醇 39:08 调节皮质醇的具体实操建议：生活方式、营养和医学干预 45:51 很多评论区说“自我快乐”可以降低皮质醇，是真的吗？ 48:57 关于皮质醇的一些认知误区 50:00 节律！节律！节律！ 欢迎大家收听我和Jonathan的月度专题——《药店vs电商，线上平台vs线下医疗机构，从《处方药网售指南》聊起|医业不设防E.224》 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

万物生长FM聊过很多医药企业的故事，我们也聊过很多医疗的故事，但回头想想，我们好像一直漏掉了一个特别重要的环节——医药销售。 药品从药企的生产线下来，中间到底经历了什么，最终是怎么到我们患者手上的？特别是在今天，医药电商、在线问诊、电子处方、送药上门，这些东西对很多人来说，已经不是"新选择"，而是"默认选项"了。 但你想过没有？当你在网上搜索某种药的时候，当你收到平台推送的用药提醒的时候，当你在短视频看到医生科普某种疾病的时候——到底是谁在影响那张处方？又是谁在影响你的购药决定？一些行业内的数据也很值得深思，医生开药时，有30%会受到患者暗示的影响；当前有些药企的新药推广预算，80%已经投向了数字化渠道。 总之，药企、医生、平台、患者，这条链条上的每个角色，都在被数字化重新洗牌。所以这一期，我们特别邀请到了京东健康医药数字营销负责人范静，来跟我们聊一聊：医药数字营销，到底走到哪一步了？ 本期嘉宾： 范静 京东健康医药数字营销负责人 内容时间轴： 02:14 药品从生产到患者手中全流程解析 06:59 医药数字营销会在哪些具体环节影响医生和患者的用药决策？ 10:49 如何提升患者疾病认知和用药依从性？为什么说医药数字营销的关键不在营销 13:51 医药电商平台做患者教育等服务的优势在哪？ 16:03 医药数字营销和广泛品类的数字营销（Digital Marketing）有什么不同？ 19:50 医药院外市场变化的政策和市场趋势 24:34 医药电商平台上畅销药品品类的变化趋势 28:04 3000元一盒的肿瘤药，会有人选择在网上买吗？ 33:24 很少能医保报销，为啥用户会选择网上买药？ 36:34 哪些环节在影响着患者的用药决策？ 46:54 药企和平台在影响医生、患者用药决策的过程中有什么不同？ 50:01 数字时代下用药决策权变化的趋势 54:59 什么是医药数字营销的下半场？ 58:00 AI在医药数字营销中的价值和未来趋势 欢迎大家收听我和Jonathan的月度专题——《药店vs电商，线上平台vs线下医疗机构，从《处方药网售指南》聊起|医业不设防E.224》 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

过去一个月，医药健康行业有非常多值得聊的事件。思来想去，我和Jonathan最后决定从一份《处方药网络零售合规指南》聊起，我们希望更宏观地聊一聊目前整个行业中线上与线下的博弈。包含了线下药店和医药电商之间的明争暗斗，也包括了线上平台开始布局线下与线下医疗机构如何找到生存之道。有政策的梳理，也有独家的八卦。 真问题、真回答、真思考，这是我和Jonathan的全新系列节目——医业不设防。我们大概会每个月聊一期，每一期主要回顾这一段时间以来，医疗健康行业发生的热点政策、热点事件、热点话题，总之就是行业正在关注的内容。延续我俩以往的风格，不遮遮掩掩，不闪烁其词，说出我们最真实的观点和思考。节目会以收费的形式发布，主要是为了节目安全，不被别有用心的人恶意揣测和传播，相当于借助收费筛选“有缘人”。 Jonathan是医疗行业资深战略咨询专家，也是万物生长FM最受欢迎的嘉宾之一。我和Jonathan之前聊过很多期播客，关于医改、互联网医疗、AI医疗、社会办医、宏观政策等等也欢迎大家翻阅收听。Jonathan的公众号：格路人 本期内容时间轴： 00:03:30 《处方药网络零售合规指南》 00:07:04 这份指南出台有什么背景？ 00:12:40 近5年药品零售市场格局的变化 00:17:58 为什么合规成为线上线下利益博弈的工具 00:23:37 从禁止“AI开方”到禁止“AI审方”为何AI总被放在聚光灯下 00:33:38 反内卷与平台经济降温在医药健康行业的逻辑 00:41:28 药店行业还能怎么办？ 00:50:43 线上平台为何又开始布局线下医疗机构？ 00:54:54 活得比较惨淡的线下医疗，为何互联网巨头还要投入？ 01:11:45 新秩序下的行业转型与竞争 Jonathan过往参与录制的播客： 上海医保“定额报销”新政、学术打假“耿同学”｜医业不设防E.218 创新药9号文件、医疗行贿受贿入刑、美团AI健康助手｜医业不设防E.210 医疗龙虾、外国人来华看病、互联网医疗首诊、湘雅｜医业不设防E.203 E.77 医改40年，改了什么，要改向何方？ 2025医疗AI半年复盘：从狂热到平庸，还有哪些想象空间？E.151 100分钟十个关键词复盘2024医疗行业 E.101 十五五启幕，新秩序如何重塑医疗健康行业？E.186 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com 法律声明 任何情形下，本播客文字、音频、图文及链接等内容，均不构成对任何人的投资建议。订阅者切勿仅凭本播客内容替代独立判断，须自主决策并独立承担投资风险。依据本内容行事引发的任何后果，主播及节目嘉宾不承担任何责任。

诺华，可能是全球大药企中最"不安分"的一个：它从巴塞尔河畔的染料作坊出发，一路做出了第一款拯救慢粒白血病的“神药”格列卫，又率先把“活细胞疗法”和“基因疗法”推上了商业化的舞台。但与此同时，它也可能是最大胆'做减法'的巨头——农业卖了、眼科拆了、连自己的“老祖宗”山德士都分了家。 诺华，Novartis，拉丁语意为“新技艺”。但在我看来，它最有趣的地方不是“新”，而是不断自我否定、又不断自我重塑的那股狠劲。这期节目，我们就来聊聊：一家总想“重新定义自己”的药企，到底走过了怎样一条既辉煌又充满争议的路？ 如果你也好奇——为什么诺华愿意在大家都在竞争ADC、GLP-1的今天，选择了核药、小核酸、基因细胞疗法这“三驾马车”；以及，那位被寄予厚望的印度裔CEO，究竟是在带领诺华走向未来，还是正在经历一场昂贵的试错？那这期节目，你应该会喜欢。 内容时间轴： 03:53 从三家公司合并的诺华如何从染料到医药 12:40 格列卫时代——一款神药，重塑诺华、改写整个肿瘤药行业 17:40 丹·瓦塞拉时代，如何塑造了诺华的基因 24:16 诺华也曾扩张过，它的扩张有什么不同？ 26:54 诺华在心血管和自免领域的两款王牌产品为何能赢？ 37:50 万思瀚时代，诺华的进一步转型 40:00 诺华三次关键收购的内在逻辑 46:01 为什么是核药、小核酸、基因细胞疗法这“三驾马车”？ 53:36 创新药到底是怎么样一个行业？ 提到的播客： 《跨国药企简史》专题 《礼来，万亿美元市值的来时路｜跨国药企简史E.197》 《罗氏，百年药企的双螺旋与反脆弱｜跨国药企简史E.199》 《辉瑞，宇宙药厂的危与机｜跨国药企简史E.201》 《阿斯利康，草根逆袭的豪门｜跨国药企简史E.207》 《默沙东，悬崖边的转身｜跨国药企简史 E.214》 《中国创新药简史》专题 与中国创新药专题一样，我依然开放嘉宾自荐，如果你对某个跨国药企非常了解，或者恰巧在跨国药企、投资、媒体等机构工作，或者有任何你想要表达的观点，欢迎加我的微信（Holeo77），如果合适，我们可以一起录节目。 欢迎大家收听我和Jonathan的月度专题——《上海医保“定额报销”新政、学术打假“耿同学”｜医业不设防E.218》 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

我们生活中的垃圾都去哪儿了，不知道你想没想过一个问题？ 我们可能能看到社区街道上的垃圾桶，我们可能也能看到垃圾车来集中收垃圾，也有人可能见过城市里面的垃圾中转站。但是然后呢？这些垃圾都去了哪里？我想大多数人可能都不太清楚。 这一期呢，我们来聊一聊世界上垃圾的处理方式和它的历史变迁。我们也会聊一个问题，就是垃圾分类的根本原因是什么？最近有不少人都在说，过去我们在推行的垃圾分类，这两年好像提的不是那么多了，这背后有哪些原因？还有前段时间有一个比较火的视频，说中国的垃圾不够烧了，这背后又反映了哪些问题。 内容时间轴： 02:27 全球不同地区的垃圾处理方式 07:40 垃圾出口和“洋垃圾”为什么会存在？ 15:19 发达国家垃圾出口对发展中国家环境带来的压力 21:46 垃圾这个词的来源以及古代的垃圾处理方式 28:04 中世纪欧洲垃圾处理与黑死病爆发的关联 32:58 垃圾分类的推行与挑战 40:33 这两年国内垃圾分类不再是热点话题了，是不搞了吗？ 43:46 中国的垃圾不够烧了，这是为啥？ 52:44 面向未来，我们还看到了哪些前沿的垃圾处理技术 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

关于血友病，很多人都听过 “玻璃人” 这个称呼，也在文学作品、经典电影和历史名人里，看到过它的影子。尽管血友病一直被称作罕见病，但是国内的患者群体并不少。我国现存十几万血友病患者，大多从小就饱受莫名出血的困扰，很多孩子没有办法自在地奔跑、正常的上学，他们从小就要小心翼翼，不敢跑跳、不敢剧烈运动，一次普通磕碰就可能关节出血、肿痛卧床，甚至慢慢落下终身关节残疾。 比血友病本身更可怕的，还有一个很多患者和家属都听不懂、却最怕遇到的词 ——抑制物。一旦出现，常年在用的常规凝血药突然失效，出血止不住、治疗陷入绝境，选药难、看病难、用药贵、断药焦虑，压得整个家庭喘不过气。 今天我们特别邀请到血液病领域权威专家周泽平教授，带大家彻底读懂：什么是血友病？抑制物到底是什么？为什么会成为患者最大噩梦？血友病的治疗主要靠什么？血友病患者经常听到的八因子、九因子、七因子、PCC都是什么意思，到底区别在哪？国产重组七因子上市后，对伴有抑制物的血友病患者治疗有哪些改变，医保报销、居家打针、药品储存有哪些需要注意的要点？我们也畅想一下未来，基因治疗能不能根治血友病？非常感谢周教授无比耐心、细致的把这些问题一次性讲透。 本期嘉宾： 周泽平 昆明医科大学第二附属医院血液科主任，国家卫健委儿童血液病、恶性肿瘤专家委员会分会副主委 内容时间轴： 03:34 血友病是“罕见病”中的“常见病” 04:48 血友病的典型症状有哪些，为什么他们不能肆意奔跑？ 07:05 血友病的遗传特点是怎么样——“传男不传女”说法靠谱吗？ 09:54 血友病靠什么诊断？ 11:54 对血友病患者来说，标准的治疗方式一般是怎么样？ 13:21 抑制物到底是什么，为什么有抑制物对血友病患者来说是雪上加霜？ 18:07 如何检测抑制物，抑制物的检测有没有时间节点的要求？ 20:46 有抑制物的血友病患者治疗思路应该如何调整？ 24:22 为什么伴有抑制物的血友病患者需要七因子或凝血酶原复合物(PCC)治疗， 27:41 七因子和PCC有什么区别？ 31:22 首款国产重组七因子上市对患者治疗带来了哪些影响？ 36:04 血友病患者的治疗费用大概是什么范围？ 36:55 不同类型血友病治疗思路总结梳理 40:29 基因治疗可以根治血友病？技术到底成熟不成熟？ 43:32 周教授给血友病患者及家人的一些提醒 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

如果你经常看护肤品的成分表，胶原蛋白这个词你一定不陌生。但有意思的是，关于它，大众认知里有很多刻板印象，比如说：“吃猪蹄就能补胶原蛋白”、“胶原蛋白涂在脸上根本进不去，全是智商税”等等。 但就在这两种声音之外，近年来，重组胶原蛋白正在以极高的声量和极快的速度同时进入大众领域和专业视野。它一路从大众护肤品、院线医用敷料，进阶到可皮下注射的三类医疗器械，稳稳扎根严肃医疗赛道。不止于此，软骨修复、创面愈合、组织工程…… 它的应用场景还在持续延伸。 技术上更是亮点频出，今年 4 月，巨子生物就发布了重磅成果 ——三位一体透皮递送系统，直接将重组胶原的渗透效率提升至216%。 都是胶原蛋白，为什么重组胶原蛋白能实现高效渗透？又如何打通护肤、医疗、再生医学各大领域？今天我们邀请到行业领军企业巨子生物的首席技术官、西北大学教授段志广博士，和大家聊一聊这场生物材料领域的技术变革。 巨子生物2000年创立，公司及其研发团队经过20多年的技术沉淀，目前已拥有200余项专利及专利申请，而在严肃医疗的最新应用研究领域，近年来连续获批两张医美注射用Ⅲ类医疗器械注册证。 内容时间轴： 00:03:00 吃猪蹄能补胶原蛋白，是真的吗？ 00:05:42 涂在脸上的胶原蛋白吸收不了，这个说法对吗？ 00:08:38 胶原蛋白能不能透皮，到底由什么因素决定？ 00:11:14 我们聊“透皮”，到底是透到哪儿？ 00:12:24 什么是重组胶原蛋白？ 00:18:02 大分子胶原蛋白高效透皮递送技术解析 00:22:33 用制药思维来做护肤品有哪些优势和挑战？ 00:26:58 全球首个获批的注射用重组胶原蛋白和透明质酸钠复合溶液背后的审评过程 00:30:26 重组胶原蛋白的分子设计里，天然序列和引入功能修饰是两种常见思路，从分子设计角度，这两种有什么不同？ 00:40:24 为什么巨子生物选择了先医疗、后消费这条路径？ 00:44:14 全链条自主掌控的优势与挑战 00:47:39 重组胶原蛋白在医疗领域的创新应用还有哪些？ 00:55:21 稀有人参皂苷技术平台在巨子生物扮演什么角色？ 01:01:10 生物制造被列入国家“十五五”规划的六大未来产业之一，对于行业发展有什么影响？ 01:06:38 重看“二十一世纪是生命科学的世纪”这句话，有哪些感受？ 01:10:29 面向未来，中国重组胶原蛋白行业发展面临哪些挑战？ 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

感觉现在的生活里，每个人都在悄悄和体重较劲。可能都不是身材焦虑，越来越多人想要收获更轻盈、更有活力的自己。但减过重的人都知道这是一件多难熬，多需要咬牙坚持的事（我这个“连续减肥者”更是深有体会）。 这一期节目，我和演员严屹宽、陆迪菲医生一起开了个脑洞：如果减重变成一件容易的事，我们的生活会变成什么样？这个脑洞倒不是在做什么“躺瘦”的幻想，而是希望从医学健康的角度，好好聊聊：我们为什么会被“减重难”困住、我们该怎么克服，以及该如何保持长久的轻盈。 本期嘉宾： 严屹宽，知名演员 陆迪菲，北京大学第一医院内分泌科副主任医师、体重管理中心主理人 本期节目还有视频版，欢迎大家在微博搜索@新浪医药 或 @微博健康 观看 #下一个重磅# 视频版。 内容时间轴： 01:56 “易胖体质”是真实存在的吗？ 03:57 严屹宽：我一直都在和肥胖作斗争 07:02 极低热量饮食的风险和反弹效应 08:20 有人说自己的肥胖和慢性炎症相关，这是真的吗？ 10:39 想要保持轻盈状态，日常生活需要养成哪些习惯 17:12 减重遇到的平台期，该怎么克服？ 21:35 激素与食欲控制：为什么我们天然倾向高油高糖的食物？ 24:14 近年来讨论颇多的减重药物背后的作用机制是什么？ 28:14 减重人群一个月瘦多少斤比较合适？ 31:52 从临床案例看，肥胖与心血管健康的关系 37:03 想要保持轻盈状态，需要树立什么样的心态？ 41:26 如何判断自己是否需要医学干预减重？ 本期栏目特别感谢南方周末的媒体支持和北京中西医慢病防治促进会的公益支持。 ———————— 欢迎大家收听我和Jonathan的月度专题——医业不设防：上海医保“定额报销”新政、学术打假“耿同学”｜医业不设防E.218 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

2026年ASCO年会已火热启幕。作为全球肿瘤领域年度顶级学术盛会，本届大会将成为中国创新药行业发展的重要里程碑。越来越多中国创新药企不再只是亮相展示数据，而是凭硬核成果重塑全球肿瘤治疗格局。 本期节目，我们从本次大会最受瞩目的本土企业之一——百利天恒出发，聊一聊本届ASCO的成果，预判当下全球创新药最火热的赛道ADC未来三年的竞争格局。更为关键的是，我们如何理解中国创新药企从"去大会亮相"到"规则定义者"的全新蜕变。 本次ASCO，百利天恒的核心产品为全球首创（FIC）EGFR×HER3双抗ADCiza-bren，其三阴性乳腺癌、食管鳞癌两大关键III期临床研究成果将重磅发布。其中，三阴性乳腺癌研究成果更是拿下大会重磅LBA（Late-breaking Abstract，压轴突破性摘要），这意味着其核心数据有望改写临床实践。 此前，iza-bren的鼻咽癌适应症已经纳入NCCN、CSCO两大国内外权威肿瘤诊疗指南，而这次三阴性乳腺癌和食管鳞癌的三期临床结果，则有望重塑这两大难治肿瘤的治疗格局，正式开启双抗ADC治疗新时代。 说实话，这几年我们在顶级医学大会上，已经看惯了国内创新药企的惊艳表现，但这次百利天恒拿出的，是一张系统性的作战地图。 除了对相关研究做一些解读，本期节目我们还会结合百利天恒的发展，深入探讨：凭什么靠一颗还在临床试验阶段的子弹——iza-bren，就能撑起一家千亿市值的公司？这到底是泡沫，还是一种被提前兑现的未来？ 同时我们也会分析，百利天恒与BMS总金额84亿美元的BD合作，如何跳出"性价比管线引进"的传统逻辑，背后又传递出怎样的行业信号。 行业里的一个老说法是：跨国药企买中国管线，买的是"性价比"——意思是，同样的靶点，中国公司做得快、成本低，买来补充自己的管线缺口，划算。至于是不是真正的创新，多数人心里打个问号。 但BMS这笔交易很难套进这个叙事。因为双抗ADC这个技术路线，百利天恒不是"做得更快"——他们是先走通的人。BMS买的不是一张折扣券，而是一张入场券，一张进入一条它自己尚未建成的赛道的入场券。 创新药行业有一个残酷的潜规则：如果你的技术路线是中国人先走的，那它大概率会被质疑"是不是真创新"，得等到跨国大药厂真掏了钱，才算数。百利天恒的iza-bren就是这么被“认证”的——那84亿美元，更像是张入场券式的证书。 在今年的ASCO上，百利天恒可能要证明一件事，这张证书对他们来说可能没那么重要。一家中国企业，也可以重塑抗癌药全球创新的格局，定义什么是好ADC的标准，轮到他们来写了。 同时，我还会聊到近期创新药"全链条支持"政策、医疗反腐、医保谈判等相关政策对创新药行业的影响，并试图回答一个问题：为什么看到这么多利好，创新药的股市还是如此低迷？ 内容时间轴： 00:01:10 为什么我认为2026年的ASCO对中国创新药行业来说是个历史性拐点？ 00:06:46 用2025年的deepseek的逻辑，来看2026年的中国创新药行业 00:12:35 不得不再来聊聊全球ADC药物的发展历程史从一代、二代到双抗，现在走到了哪一步？ 00:24:57 解读百利天恒在ASCO2026上三阴性乳腺癌和食管鳞癌两项III期临床研究 00:35:08 除了 iza-bren，在ASCO2026上百利天恒还有哪些研究进展 00:40:11 跳出单品看公司——百利天恒的千亿市值是怎么来的？ 00:44:08 如何理解创新药企的平台化创新——“一块地收成不好，另一块地还能收” 00:47:42 百利天恒与BMS那笔84亿美元BD背后，中国药企从“卖管线”到“定全球标准” 00:51:38 中国创新药企BD模式变革——定价权、话语权、标准制定权 00:56:07“ 9号文件“、医疗反腐政策、医保谈判等近期密集出台的政策，如何影响创新药行业？ 01:04:08 未来3年，全球ADC竞争格局会如何？ 中国创新药简史这一期可以配合收听《百利天恒，千亿ADC大王有何先见之明｜中国创新药简史E.158》 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

* 上海探路医保“定额报销”新政，除了“医院里能开到原研药”，还有哪些变化值得关注？ * 肄业博士“耿同学”学术打假，为何能轰动全网？ 真问题、真回答、真思考，这是我和Jonathan的全新系列节目——医业不设防。我们大概会每个月聊一期，每一期主要回顾这一段时间以来，医疗健康行业发生的热点政策、热点事件、热点话题，总之就是行业正在关注的内容。延续我俩以往的风格，不遮遮掩掩，不闪烁其词，说出我们最真实的观点和思考。节目会以收费的形式发布，主要是为了节目安全，不被别有用心的人恶意揣测和传播，相当于借助收费筛选“有缘人”。 Jonathan是医疗行业资深战略咨询专家，也是万物生长FM最受欢迎的嘉宾之一。我和Jonathan之前聊过很多期播客，关于医改、互联网医疗、AI医疗、社会办医、宏观政策等等也欢迎大家翻阅收听。Jonathan的公众号：格路人 本期内容时间轴： 00:00:30 上海医保“定额报销”新政 00:03:04 上海医保“定额报销”新政之后，乐观派和悲观派分别是为什么？ 00:08:40 上海新政之前，已经奠定的体系是什么，遇到了什么问题？ 00:13:58 上海新政试点，为什么是现在？ 00:18:37 医保政策改革与公众认知差异 00:24:38 集采推行之下，公众、医院、药企有哪些反应？ 00:29:28 上海医保新政之后，原研药的销量会爆发增长吗？ 00:34:32 为什么这个政策最好结合着“医疗反腐”新政一起看 00:38:54 原研药和仿制药选择权回归消费者，有这么简单吗？ 00:49:47 “定额报销”新政会推向全国吗？ 00:53:20 新政试点对于零售药店和医药电商有什么影响？ 01:01:00 学术打假“耿同学” 01:06:45 耿同学、董小姐、医学生跳楼等事件背后，老百姓究竟关心的是什么？ 01:16:59 行业变革下的青年抗争与机制创新 01:22:46 医疗行业的青年困境 Jonathan过往参与录制的播客： 创新药9号文件、医疗行贿受贿入刑、美团AI健康助手｜医业不设防E.210 医疗龙虾、外国人来华看病、互联网医疗首诊、湘雅｜医业不设防E.203 E.77 医改40年，改了什么，要改向何方？ 2025医疗AI半年复盘：从狂热到平庸，还有哪些想象空间？E.151 100分钟十个关键词复盘2024医疗行业 E.101 十五五启幕，新秩序如何重塑医疗健康行业？E.186 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com 法律声明 任何情形下，本播客文字、音频、图文及链接等内容，均不构成对任何人的投资建议。订阅者切勿仅凭本播客内容替代独立判断，须自主决策并独立承担投资风险。依据本内容行事引发的任何后果，主播及节目嘉宾不承担任何责任。

提起乳腺癌，你可能会想起几个名词：姚贝娜、安吉丽娜・朱莉、粉红丝带… 它不是遥远的“别人的病”——中国每年有35万多女性被确诊，平均每1分钟就有1人被查出。但更值得我们记住的是：乳腺癌是近100年来治疗进步最快、生存率提升最显著的癌症。 从早年一刀切乳、九死一生，到如今精准分子分型、靶向、免疫、ADC 百花齐放，既能保乳保功能，晚期患者也能实现长期高质量带癌生存。这一期我们和两位专家一起，好好聊聊乳腺癌百年防治史。我们是如何从“不知道为什么长癌”，到“找到坏通路”，最终实现“让患者活得更长、更好”。 【本期嘉宾】 杨犇龙 肿瘤学博士，复旦大学附属肿瘤医院副主任医师，中国抗癌协会乳腺整合委员会秘书长 小红书：乳腺科杨犇龙医生 公众号：有点不医杨 李艳艳 肿瘤学博士，正大天晴基石产品事业部乳腺癌市场负责人 【内容时间轴】 00:53 乳腺癌不是遥远的“别人的病” 02:49 上百年来，乳腺癌治疗方式的演变 05:53 人们意识到乳腺癌不是一种病，而是“一群病” 08:48 乳腺癌治疗范式的突破——内分泌治疗 13:46 为什么乳腺癌内分泌治疗对于患者来说很重要 14:42 乳腺癌内分泌治疗新进展：CDK抑制剂的突破与应用 20:08 CDK4/6抑制剂与CDK2/4/6抑制剂在乳腺癌治疗中的机制解析 22:20 CDK2/4/6抑制剂在乳腺癌治疗中的新可能 27:40 HER2+乳腺癌靶向治疗的革命性进展 32:30 三阴性乳腺癌治疗新进展：免疫治疗与ADC药物 40:22 AI与个体化诊疗：肿瘤治疗的未来趋势 46:20 对于女性来说，我们应该如何科学地预防乳腺癌？在日常生活中需要注意些什么？ 50:30 对于患者来说，如何和医生沟通找到合适的治疗方案 52:59 乳腺癌药物研发：追求疗效与安全的平衡 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

曾刷屏全网的红斑狼疮患者远赴瑞士安乐死、知名歌手被强直性脊柱炎困扰二十余年……这些冲上热搜的真实故事，让无数人第一次真切看见自身免疫性疾病带来的煎熬与无助。 它被称作“不死的癌症”，不像急症来得迅猛，却会长期纠缠、反复迁延：莫名疲劳乏力、反复皮疹、关节隐痛、多器官受累，明明身体处处难受，却查不到常规感染源头——根源，其实是我们的免疫系统调转枪口，开始攻击自己的身体。 在上一期《O课超话》中，我们认识了引发这场身体“内乱”的核心推手——B细胞。当B细胞失控，平衡被打破，自身免疫疾病便随之而来。 而人类对这类疾病的认知与抗争，其实走过了一段极其漫长的历程：从最初完全看不懂病因、束手无策，到慢慢揭开免疫系统“自我攻击”的真相，再到如今实现精准诊疗、帮无数患者回归正常生活。 本期我们就回溯医学发展长河，梳理人类与自身免疫性疾病的完整对抗之路，看懂医学突破的坎坷与不易，也读懂患者与病痛相伴的坚持与勇气，让我们多一份了解、少一份恐慌，看见藏在病程背后的治愈希望。 【本期嘉宾】 赵东宝 上海长海医院风湿免疫科主任医师 范秋灵 上海交通大学医学院附属第一人民医院肾内科主任 【内容时间轴】 00:03:23 从红斑狼疮聊聊人类探索自身免疫病的历程 00:06:35 狼疮细胞发现重新定义红斑狼疮类疾病 00:08:18 为什么自身抗体的发现对自身免疫疾病的诊断至关重要？ 00:14:37 早期科学家们怎么界定自身免疫疾病？ 00:17:26 自身免疫疾病的早期治疗思路是怎么样的？ 00:25:21 激素治疗对于患者的局限性有哪些？ 00:31:01 自身免疫疾病治疗思路的关键转折点在哪？ 00:43:50 为什么说B细胞研究是自身免疫疾病治疗的突破口？ 00:49:39 自身免疫疾病可以摘掉“不死的癌症”这个标签了吗？ 01:00:12 对于自身免疫疾病的预防、治疗有哪些务实的建议？ 【系列节目介绍】 《O课超话》将以B细胞为切入点，走进人体微观免疫世界，探索免疫防御系统的运行奥秘，解读免疫系统失衡背后的自身免疫疾病真相。 节目会邀请免疫疾病领域的权威专家，用通俗易懂的方式拆解B细胞从守护到失控的核心奥秘，聊聊系统性红斑狼疮、类风湿关节炎、自身免疫性肾病等众多自身免疫疾病的成因、临床诊疗难点，也会探讨该领域的药物研发方向与治愈可能。无论是想了解人体免疫的你，还是关注医药行业发展的你，都能在这里读懂身体里的免疫平衡智慧，窥见自身免疫疾病领域的探索与希望。 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com 本网站所呈现的资料为专业资料，旨在促进医药信息的沟通和交流。其中内容可能含有未在中国批准的药品或临床适应症，仅供医疗卫生专业人士参考，处方请参考国家食品药品监督管理总局批准的药品说明书。Non-Promotional-Gazyva-2026.04.M-CN-00015310ValidUntil2028.04

感谢健康调味松鲜鲜对本期节目的支持。减钠调味认准松鲜鲜减钠系列！松鲜鲜松茸调味料连续5年全国销量第一！给老人、孩子做饭就用松鲜鲜，满足全家健康减钠调味需求。 你以为"家常味道"就是健康的代名词？真相可能恰恰相反。这期节目，我们从三个真实的厨房场景出发：有人炒菜时盐、生抽、蚝油、鸡精轮着加，少一样就觉得不够香；有人在美国用着看起来清淡的调料包，吃完却渴到想灌一升水；还有人在备孕阶段，一边想控钠，一边又咽不下水煮菜的寡淡。 这些看似不同的困扰，指向同一个隐蔽的健康杀手——隐形钠。 WHO 建议成人每日钠摄入不超过 5 克，而中国人平均吃到 10.5 克，直接翻倍。更惊人的是，中国疾控中心数据显示，80% 的钠并非来自食材本身，而是来自我们随手加进去的调味品。 高钠饮食到底在身体里做了什么？为什么中美厨房风格迥异，却都躲不开钠超标？有没有一种办法，能吃得香、不委屈嘴，还能稳稳当当减钠——甚至适合备孕、老人和小孩？ 本期节目，我们聚焦在三件事：隐形钠的真相、高钠伤身的医学机制、以及真正科学好用的健康调味方案。 松鲜鲜，是一家2020年创立的健康调味品牌，全线产品生产过程不额外添加化学提鲜剂、不添加白砂糖和多余添加剂，坚持减钠、控糖、成分自然的健康理念。作为松茸调味料品类开创者、松鲜鲜松茸调味料连续5年全国销量第一。品类主要涵盖松茸调味料、酱油、蚝油、复合调味汁四大类，为中国家庭提供健康且好吃的减钠调味解决方案。 【为什么我们想推荐松鲜鲜减钠组合？】点击链接购买 * 松鲜鲜松茸调味料：【一瓶可替代味精/鸡精+盐】代替传统盐+鸡精、味精的烹饪方式，从源头减少盐的使用，控制总钠摄入！国际清洁标签认证，鲜味来自松茸、10种果蔬和自然发酵食材，不论是厨房小白还是有老人、孩子的家庭都适合。 * 松鲜鲜减钠一品鲜酱油：【真减钠不减鲜】松鲜鲜不是靠兑水来减钠，通过电渗析技术过滤钠离子，减钠39%，比普通酱油钠含量更低，每10ml钠含量仅为471mg，同时不额外添加化学提鲜剂还能保留酱香和醇厚的滋味，不论蘸食、红烧、蒸菜怎么做都健康好吃。 内容时间轴： 04:13 从中美厨房调料习惯差异聊聊，调料使用的健康风险 08:39 中美厨房都陷入高钠陷阱：美式调料包和中式组合调料 13:03 减少食盐使用≠控钠 16:27 从生理机制聊聊高钠饮食如何伤害我们的身体 19:26 我们常听说高钠饮食会导致高血压，这背后的原理是什么? 21:50 为什么长期高钠饮食会伤害我们的肾脏? 24:38 高钠饮食竟然还会影响我们的骨骼健康？ 27:10 为什么备孕期间要更加注意高钠饮食的危害？ 30:24 重口味饮食对于老人和儿童的危害以及建议 32:24 对于减重人群来说，高钠饮食会有哪些影响？ 34:54 家庭减钠烹饪的核心思路是什么？ 39:27 从我们厨房调料习惯聊聊我们的减钠实践 41:35 松鲜鲜：健康减钠调味品的创新选择 45:02 松鲜鲜减钠但能让人感觉到咸的原理 52:00 健康饮食并不是委屈自己的嘴 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com

跨国药企简史，咱们继续。之前我们聊过礼来、罗氏、辉瑞、阿斯利康这些跨国药企的故事，今天我们把目光转向另一位行业巨头——默沙东。 很多人认识默沙东，要么是一针难求的九价HPV疫苗，要么是连续霸占全球药王宝座的K药。但少有人知道，1989 年面对中国严峻的乙肝疫情，默沙东曾近乎免费转让核心疫苗技术，助力我们建起本土生产线；还有陪伴全球医生一百多年的《默克诊疗手册》，早已成为医学界公认的临床经典。 它既是靠超级单品稳稳赚钱的商业巨头，又有着难得的药企初心。本期我们就完整梳理默沙东的百年发展，聊聊它的经典产品、时代抉择，也深度拆解：在专利承压、业绩放缓的当下，默沙东又是如何在悬崖边完成转身的。 内容时间轴： 00:00:06 两个默沙东 00:05:09 从德国的默克家族聊起 00:09:36 默克转型与默沙东诞生的关键时刻 00:12:15 一战期间，默沙东与德国默克的分裂与独立发展 00:16:13 磺胺类药物的发现与默沙东的市场布局 00:19:53 二战后，默沙东确立全球药企地位 00:26:20 默沙东为何要逆着行业风向，研发疫苗 00:31:59 在高血压领域，默沙东如何从跟风到定义 00:36:42 默沙东乙肝疫苗研发历程 00:40:43 默沙东把乙肝疫苗技术近乎无偿转让给中国：成为中国公卫史上的转折点 00:47:15 默沙东HPV疫苗研发历程，以及如何弯道超车 00:54:02 默沙东K药的逆袭之路 01:03:41 从HPV疫苗到K药，默沙东所面临的挑战 01:09:23 从去年年底到今年一季度，默沙东做了什么，让股价重返3000亿美元 01:16:37 全球的MNC，为什么永远是那几家？ 提到的播客： 《跨国药企简史》专题 《礼来，万亿美元市值的来时路｜跨国药企简史E.197》 《罗氏，百年药企的双螺旋与反脆弱｜跨国药企简史E.199》 《辉瑞，宇宙药厂的危与机｜跨国药企简史E.201》 《阿斯利康，草根逆袭的豪门｜跨国药企简史E.207》 《中国创新药简史》专题 与中国创新药专题一样，我依然开放嘉宾自荐，如果你对某个跨国药企非常了解，或者恰巧在跨国药企、投资、媒体等机构工作，或者有任何你想要表达的观点，欢迎加我的微信（Holeo77），如果合适，我们可以一起录节目。 欢迎大家收听我和Jonathan的月度专题——医业不设防：创新药9号文件、医疗行贿受贿入刑、美团AI健康助手｜医业不设防E.210 听友群加VX：hooley777 商务合作：allthingsgrowing@qq.com