生娃后夫妻关系只剩鸡飞狗跳？掏心掏肺讨好，却把关系越推越远？困在原生家庭的伤里，不懂怎么爱自己也爱不好别人？ 欢迎来到文倩的作家专访系列，本期璞臻读书创始人、8 年阅读推广从业者王璞文倩，复刻鲁迅年代的内山漫谈会美好传统，特邀连自己老公都不知道的长程咨询师 ——萨提亚资深心理师、法学 & 心理学双硕士、副教授，同时也是深耕亲密关系领域的作家王俊华老师，卸下专业头衔，走心聊透30+女性的亲密关系核心命题。 没有生硬的专业术语，只有作家与读者、咨询师与来访者的双向真诚对话，解锁最落地的亲密关系答案：36 岁人生觉醒的底层思考，萨提亚模式如何把童年的伤变成爱的资源，婚姻里最该修好的其实是和自己的关系，生娃后如何守住夫妻关系的核心地位，一个人改变到底能不能拯救一段关系？ 王俊华老师用文字与咨询经验，给出最治愈的答案：所有亲密关系的问题，根源都是与自己的关系。不用逼自己做完美伴侣、完美父母，当你看见自己的美好、守住自己的核心，不用讨好、不用指责，自然能拥有舒服的关系。 💡 核心金句 1. · 关系里的输，一定是两个人都输 2. · 委屈求不了全，把自己活好才是所有关系的底气 3. · 父母良好的夫妻关系，是送给孩子最好的生命礼物 4. · “我”大于“我的”——外貌、我的工作、我的错误，我本身就足够好 5. · 所有关系的答案，终究要回到自己身上找 6. · 婚姻里最难得的，是两个人并肩站在一起，而非一方跪着一方站着 7. · 原生家庭的伤是真的，父母尽其所能爱你也是真的 8. · 一个人先稳下来，关系的舞步自然会慢下来、好起来 9. 👂 适合谁听 30 + 在亲密关系里内耗的你 / 生娃后弄丢自我的你 / 被原生家庭影响想往前走的你 / 渴望健康关系却找不准方法的你 / 在婚姻中感到疲惫却不想放弃的你 / 想通过文字与心理学看见自我的你。 ▶️ 文倩的作家专访系列持续更新，对话各领域优秀作家，从文字到生活，从故事到成长，解锁读书与生活的双向奔赴，订阅不迷路，一起在阅读与对话中，遇见更好的自己～ #女性成长 #亲密关系 #萨提亚心理学 #原生家庭 #婚姻经营 #自我成长 #情绪疗愈 #作家专访 Show Notes 本期主播 & 嘉宾 * 主播 / 专访人：文倩：璞臻读书品牌创始人，8 年阅读推广从业者，文倩的作家专访系列主理人 * 本期嘉宾：王俊华：萨提亚模式资深心理咨询师，法学 & 心理学双硕士、副教授，多本杂志专栏作家，著有亲密关系相关书籍，深耕亲密关系与自我成长领域，同时也是文倩的长程心理咨询师 本期核心内容 00:00 开篇｜复刻内山漫谈会美好传统，文倩的作家专访系列开启首场深度对话，解锁亲密关系的核心答案 00:04 作家故事｜王俊华老师 36 岁人生觉醒：拥有职称、家庭却不幸福，半路出家踏入心理学领域的初心 00:10 专业视角｜萨提亚模式的独特魅力：体验性 + 正向性，看见每个人的无限潜能与生命美好 00:17 自我成长｜重新看待原生家庭：不埋怨、不内耗，把童年的伤转化为爱的资源，从 “三多” 到 “三公主” 的蜕变 00:20 创作之路｜从自我整理到出版书籍，作家王俊华的创作初心：用咨询小说拆解亲密关系的冰山理论 00:28 核心观点｜婚姻是最难的人际关系，作家与咨询师的双重视角：修好和自己的关系，才是亲密关系的关键 00:33 实操心法｜一个人如何改变一段关系？稳下来，不讨好、不指责，彼此尊重才是关系的解药 00:40 专业解读｜亲密关系的应对姿态：指责、讨好的背后都有隐藏资源，看见彼此的美好才是和解的开始 00:47 婚姻真相｜作家视角解读：为什么结婚后活成了自己讨厌的样子？别让社会文化偷走你的自我 00:51 家庭核心｜生娃后如何经营关系？亲密关系才是家庭的主线，良好的夫妻关系是送给孩子最好的礼物 本期关键词 萨提亚模式、冰山理论、原生家庭、亲密关系、自我成长、婚姻经营、女性觉醒、关系应对姿态、作家专访 系列说明 本播客为文倩的作家专访系列，由璞臻读书主理人文倩对话各领域优秀作家，从作家的创作故事、专业视角出发，聊书籍、聊生活、聊成长，拆解文字背后的人生智慧，为听众解锁读书与生活的双向奔赴，陪你在阅读与对话中，遇见更好的自己。

文倩对话《梨子小姐与自己相处》作者白辂：在标签与欲望的漩涡中，重塑女性的精神自由 「28岁的梨子小姐许愿“原地消失”时，她或许没想到，这个愿望会开启一场跨越虫岛、佛岛与鱼岛的自我觉醒之旅。虫岛是内卷社会的隐喻，佛岛是躺平者的避难所，鱼岛则是自由的终极想象——在当代女性的生存困境中，这三个岛屿是否也映射着我们的精神困境？」 本期节目，文倩邀请到现象级心理寓言小说《梨子小姐与自己相处》的作者白辂，从梨子小姐的故事出发，深入探讨： 1. 被规训的“虫岛人生”：当社会时钟、职场KPI、亲密关系压力交织成网，女性如何摆脱“工具化”的标签？ 2. 恐惧驱动的内耗陷阱：为什么我们越努力越焦虑？白辂提出：“虫岛人的痛苦源于用恐惧喂养欲望，而非用热爱滋养生命。” 3. 从“佛系躺平”到“鱼岛自由”：心理学视角下的自洽方法论——接纳、自省与重建内在秩序。 4. 女性互助的可能性：当梨子小姐遭遇背叛与孤立，她如何在关系中实现“自我救赎”？书中隐藏的答案或许能颠覆你的认知。 白辂在访谈中分享： * 创作灵感源以及对“女性第二性”的反思，女性如何在精神荒漠中种出绿洲； * 心理学与哲学的交融：从弗洛伊德的“本我-超我”到东方禅学，如何为现代人提供解药； * 给听众的实用建议：用“鱼岛思维”对抗日常焦虑，学会与不确定性共处。 适合谁听： * 厌倦了“卷又卷不动，躺又躺不平”的你； * 在职场、家庭、自我价值间挣扎的女性； * 对心理学与寓言叙事感兴趣的文学爱好者。 点击收听，与梨子小姐一起跳出“虫岛循环”，在对话中找回内心的鱼岛。

为什么当我们遇到一些难题时，我们都在难题现场？ 这是个很值得深思的问题。因为我们往往会从外在找很多原因，但是很难从自身入手来分析。 修蓝博士在遇到病患的时候，首先是清理修蓝博士自己内心的负面记忆，他不会觉得我眼前来的这个病人怎样怎样了，而是在反思为什么他自己会看到这个病人，是他自己内心的什么旧有记忆导致了他眼前出现这位病人。 这个格局非凡。

《零极限》这本书是由美国的乔·维泰利和修蓝博士共同编著的。 这中间提到了用于清理我们负面能量的四句话：“对不起，请原谅，谢谢你，我爱你”。 修蓝博士提到，“要对自己百分之百负责，对自己生活中发生的所有事负责”，这是一个你认识自我和认识世界所应有的观点。 修蓝博士用这种名为“荷欧波诺波诺”的大我意识疗法，在不与精神病院的患者直接面诊的情况下，只是通过翻阅病患的病例，并清理修蓝博士自己内心的信念系统，用了几年的时间，治愈了精神病院的绝大部分病患。 这是个神奇的案例，初次看到都可能让人觉得离奇，那这其中的奥秘是什么呢？我们普通人是否也能用这个方法来清理和疗愈自己呢？ 让我们一起开始了解这本书吧！

阅读时越主动，就读得越好。主动的阅读，就是能提出问题来。 如果你的阅读目的是想变成一个更好的阅读者，你就不能摸到任何书或文章都读。 如果你所读的书都在你的能力范围之内，你就没法提升自己的阅读能力。你必须能操纵超越你能力的书，或像我们所说的，阅读超越你头脑的书。只有那样的书能帮助你的思想增长。除非你能增长心智，否则你学不到东西。 为了讯息而阅读，就跟为了娱乐阅读一样，没法帮助你心智的成长。也许看起来你会以为是有所成长，但那只是因为你脑袋里多了一些你没读这本书之前所没有的讯息而已。然而，你的心智基本上跟过去没什么两样，只是阅读数量改变了，技巧却毫无进步。 有一项帮助你找出对你最有意义的书目的方法，就是假设你被警告将在一个无人荒岛度过余生，除了一些生活物品外，还能带十本书，你会选哪十本？ 心智就跟肌肉一样，如果不常运用就会萎缩。心智的萎缩就是在惩罚我们不经常动脑。这是个可怕的惩罚，因为证据显示，心智的萎缩也可能要人的命。 好的阅读，也就是主动的阅读，不只是对阅读本身有用，也不只是对我们的工作或事业有帮助，更能帮助我们的心智保持活力与成长。

主题阅读步骤一：找到相关章节。你及你关心的主题才是基本的重点，而不是你阅读的书。 主题阅读步骤二：带引作者与你达成共识。就是要由你来建立起共识，带引你的作者们与你达成共识，而不是你跟着他们走。 这有点像你在写论文，你有一个论点，你需要找论据，那这时这些书中的一些文字就成为了你的论点支撑，就是借他们的文字来证明你的观点。 主题阅读步骤三：厘清问题。我们需要建立起一组不偏不倚的主旨。最好的方法是先列出一些可以把我们的问题说得比较明白的问题，然后让那些作者来回答这些问题。 主题阅读步骤四：界定议题。如果一个问题很清楚，如果我们也确定各个作者会用不同的方式回答，那么这个议题就被定义出来了。这是介于用这种方法回答问题的作者，和用另外一种方法来回答问题的作者之间的议题。 主题阅读步骤五：分析讨论。

本书的第四篇，就是阅读的四个层次中的第四层次，即“主题阅读”。 在作主题阅读时，第一个要求是知道：对一个特定的问题来说，所牵涉的绝对不是一本书而已。第二个要求是：就总的来说，应该读的是哪些书。 阅读的层次是渐进积累的。较高层次的阅读中也包括了前面的，或较低层次的阅读。 在主题阅读中找到了各种各样的好多本书，需要你去精简，因为你无法去用分析阅读的方法去细致地去读。而是应该用检视阅读来读。检视阅读会让你对自己想要研究的主题有个清晰的概念，另外，它还会简化你的书目到一个合理的程度。 你在分析阅读一本书时，你就像是把书当作主人，供他使唤。而你在做主题阅读时，却一定要做书的主人。

关于实用性的书有一件事要牢记在心：任何实用性的书都不能解决该书所关心的实际问题。 02:02 读书中了解的方法，需要实际运用到实践中才会有成果。 02:24 为什么学习同样的课程，不同人的收效不一样呢？ 08:12 实用的书要实用地读 15:30 让角色进入你的心灵之中，相信其中发生的事情，就算有疑惑也不要怀疑。 17:00 如何阅读哲学书 19:32 小王子看到的世界

10:43 用X光般的透视眼来读书 23:00 读者才是最后一个说话的人 25:34 读者有机会和义务回话 34:27 没有调查就没有发言权

01:30 一共有四个层次的阅读。我们称之为四个层次，而不称之为种类的原因是，严格来说，种类是样样都不相同的，而层次却是再高的层次也包含了较低层次的特性。 事实上，第四层次是最高的阅读层次，包括了所有的阅读层次，也超越了所有的层次。 03:05 阅读的四个层次：第一层次是基础阅读，第二层次是检视阅读，第三层次是分析阅读，第四层次是主题阅读。 04:00 数学学不好，应该去补语文能力。 12:46 读书时遇到不认识的字，可以去查一下，标注上读音和字义，有助于对文章的理解。 19:40 有些书是需要咀嚼和消化的。 28:10 如何做一个自我要求的读者? 38:25你和你正在阅读的书之间有什么关系？

书的封面长这样↓ 03:32 目录里讲了啥 08:40 看视频，有如在被喂饭 13:32 资讯的泛滥，如同让你吃咸了 28:29 读书的多与少，快与慢 32:45 怎么提升理解力 37:20 不用抄别人的成功模式，找到自己的版本最重要 47:00 读书也能发弹幕

是不是有钱了才能去做善事？ 贫寒的时候就不能去做善事了吗？ 13:55 道人说：“善事和阴德，都是由人的内心决定的。只要常常存有善心，就功德无量。比如谦虚，并不花费你的钱，为什么不自我反省而骂考官呢？” 所以，常存善心，不以善小而不为，也许不一定要花钱，一样能为这个世界带来很多美好！

顺其自然地帮助别人，有各种各样的方法，大概而言，有十种： 00:57 与人为善 13:45 爱敬存心 27:00 成人之美 30:45 劝人为善 34:17 救人危急 34:53 兴建大利 37:45 舍财作福 41:43 护持正法 42:25 敬重尊长 43:23 爱惜物命

中峰和尚给众人解释了什么叫善，什么叫恶。 10:21 有利于别人的，就是善；仅利于自己的，就是恶。 有时我们看问题站的角度和高度不同，对于事件的判断就会出现很多不同。 46:46 我们拿财物帮助别人，如果我们能够做到向内看不到我们自己，向外看不到所帮助的人，向中间看不到所布施的财务，那么，就是做到了“三轮体空”，也做到了一心清净。 如此的话，一斗米就可以种下无限的福泽，一文钱就可以消弭一千劫所造的罪孽。 如果我们做了善事，但心里总是放不下，总是想着要得到报答，那么，哪怕施舍了万两黄金，还是不能得到圆满的福报。