🎤我们想对你说 AI演员最近火爆，登顶微博热搜第一，单条广告报价25万。真人影视行业开始拥抱AI的同时，老牌明星先后将脸“卖”给AI，安徽卫视也宣布晚间黄金档开播全AI制作剧集。2026年上半年，国内AI短剧市场规模突破220亿元，全年有望冲击400亿元。AI演员快步走进大众视野，但争议随之而来：观众究竟是猎奇跟风，还是真的需要AI明星？今天的节目，一起深度拆解AI造星热潮背后的机遇、隐患与未来。 🎉对话的人 嘉宾 | IT时报主编 郝俊慧 主播 | 第一财经 崔琦 👂你可能会听到 2:13 社交账号破50万粉丝的AI演员初印象 4:25 热搜霸榜8小时、单平台播放量破2亿，AI演员为何这么“火”？ 7:52 方桃子一条视频报价25万， 惊人的商业变现能力 13:02AI演员仿妆、同款手链卖爆，是否会成为电商带货的新赛道？ 17:36“眼神空洞、情感虚假”？现阶段AI演员、AI剧的观感短板 23:15 每1000部AI漫剧中只有1部能爆， 一边是市场规模的狂飙（全年看400亿），一边是极低的爆款率，为何会有“冰火两重天”？ 27:53 真人明星把脸“卖”给AI，风险隐患不容小觑 34:33 AI演员发表争议言论、产出争议内容，责任主体该如何划分？ 36:52 安徽卫视黄金档开播AI剧《桃花潭记》，收视率狂飙 39:37 影视从业者、监管、平台三方，需要建立怎样的规则，让AI演员赛道有序发展？ 结语：AI演员、AI造星的爆发，不只是一次流量热点，更是影视产业一场全新变革。技术应当成为影视创作的工具，而非取代人文表达。如何完善法律法规、建立行业准则，平衡创新发展与各方权益，将是整个行业持续探索的课题。 👫本期播客制作人员 统筹：顾洁、yoiyo 制作：崔琦 运营：阿贵、派ris 商务合作：王昶达（wangyongzhi@yicai.com） 💚喜欢您来交流 听友群：ChandraWcd（添加前请备注无限进化听友） 👇找到我们 微信公众号：第一财经、第一财经资讯、第一财经广播、第一财经Yimagazine 微博：第一财经日报、第一财经广播、第一财经Yimagazine、第一财经网 抖音：第一财经 快手：第一财经 小红书：第一财经 📣你的互动真的很重要！ 最后，如果你对嘉宾或者我们有建议想说，除了评论和听友群外，也欢迎大家用传统的方式发邮件给我们（并不传统），我们的邮箱地址是：wangyongzhi@yicai.com，当然了也欢迎商业合作，让我们一起进化~（多多评论谢谢大家！！！） ✨第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~ 往期精彩内容已就绪，可戳👇 * 无限进化63|大厂CEO祛魅 AI：不谈概念，只讲变现 * 无限进化62|WAIC逛展忠告：判断一家AI公司能不能活，先问客户有没有复购？ * 无限进化61| 从“拼酒量”到“拼体验”：年轻人正在重新定义“喝一杯” * 无限进化60|“洗衣房超过健身房”，Z世代的消费心理让酒店开始“反向操作” * 无限进化59|AI行情后半程资金去哪?黄金、医药、消费、港股 QDII 下半年谁更值得拿？ * 无限进化58|英伟达、比亚迪、宇树集体押注！具身智能风口来了，普通人怎么分钱？ * 无限进化57|豆包此时收费，是大模型的高成本压力还是AI商业化进程的加速？ * 无限进化56|金银大跌之后，投资者该如何布局？ * 无限进化55|高考填志愿、买股票、跳槽：原来用的是同一套底层逻辑 * 无限进化54|等不到618，苹果华为带头大降价，手机行业在急什么？ * 无限进化53|慢出行逆袭！为什么年轻人愿意为“浪费时间”付费

你家里是不是一对夫妻要负责四位老人的养老？上世纪70年代末80年代初出生的独生子女们，如今正面临这个问题，他们大多四十多岁，上有老下有小。而他们的父母，正在陆续步入80岁高龄。“四二一”家庭结构遇上深度老龄化，家庭照护能力弱化与养老服务供给不足之间的矛盾，已经在北京、上海等大城市率先显现。本期，我们就来看看当独生子女的父母陆续老去，大城市的养老，到底该如何破题？谁来为养老买单？ 你将听到以下内容： 00:50大城市老龄化程度更深 02:12“大城养老”难题 04:54养老从“小家之事”变为多方共建 06:17中高端养老项目的需求一直在增长 07:40“十五五”关键布局 文字作者：郭晋晖 播客编辑：派ris 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~

说到大模型竞争，大家首先想到的就是比算法、比参数、抢芯片。但最近我们留意到，这场科技竞赛，已经卷到了土木建设。DeepSeek最新的招聘里，直接放出岗位，点名要电气、暖通、环境、土木人才，搞算力基建。本期我们就来看看，这波算力基建热潮，是实打实的产业新机遇，还是暗藏着行业泡沫？又能否为房地产市场投资带来新机会？ 你将听到以下内容： 00:48科技公司开始“变重” 02:43房地产投资市场中的新型资产 05:17机会还是泡沫？资本市场的担忧 07:17风口不等于稳赚不赔 文字作者：马一凡 播客编辑：派ris 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~ 周六有约！第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~

长久以来，在大众的升学叙事里，本科代表更高阶的教育选择，专科往往被视作退而求其次的备选。但2026年的录取季，这套固有的排序正在被改写。四川、湖南、广东、江苏等多地投档结果显示，大量高职院校（专科），录取线已经越过本科。一批手握本科线以上分数的考生，正主动放弃普通本科的入场券，涌向职业院校。本期，我们就来看看，究竟哪些高职成了考生眼中的“香饽饽”？这场分数反向流动背后，核心驱动因素有哪些？这股报考热潮，又向整个教育市场传递出哪些值得重视的信号？ 你将听到以下内容： 00:59大批高职分数线超本科 03:18分数“反向选择”的背后 04:38大学生技师班 05:41客观看待这一现象 文字作者：林靖 播客编辑：派ris 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~ 周六有约！第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~

超前点映一票难求，百元票价挡不住影迷抢票热情，在《敦刻尔克》《信条》《奥本海默》之后，诺兰带着他新执导的史诗大片《奥德赛》重磅登场。全球11亿美元的票房下，赞美与批评也扑面而来。本期我们就来看看，这部耗资2.5亿美元的史诗大片，藏着怎样的诺兰色彩？有哪些不容错过的看点，又掀起了怎样的争议？ 本期，你将听到以下内容： 00:39《奥德赛》掀起抢票潮 02:42诺兰作品的精神底色 04:39实景拍摄定史诗基调 06:19明星阵容飙演技 07:49返乡之路亦是赎罪之途 09:56经典与改编的裂痕 11:53带动大众重拾荷马史诗 文字作者：葛怡婷 播客编辑：派ris 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~ 周六有约！第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~

2026年，印度被贴上了一个极具争议的标签：全球第一个被人工智能“做空”的国家。这不是一场简单的股市震荡，而是AI技术浪潮，对一个国家传统优势产业的精准颠覆。本期，我们跟着一财号专家、中东与国际问题研究学者朱兆一 ，聊聊靠软件外包立足全球的“世界办公室”，为何会被AI按下减速键，这背后又藏着所有经济体的共性危机。 本期，你将听到以下内容： 00:42 AI做空印度：并非噱头，是产业估值重构 02:24 人力套利 03:43 印度软件服务业扩张的底层机制 05:27 “革自己的命”：无退路的AI转型困境 08:36 “AI反脆弱”结构 11:35 德国的汽车与印度的软件 14:43 优势越牢固越危险 文字作者：朱兆一 | 一财号专家、中东与国际问题研究学者 播客编辑：阿贵 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~ 周六有约！第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~

2026年已经过半，中国经济在实现一季度“开门红”后，二季度压力有所抬升。新能源、人工智能等新动能增势强劲，而投资消费承压、传统产业转型面临挑战。如何看待这种分化？提振消费的关键在哪里？外贸与人民币国际化如何实现再平衡？本期《两说》，一起聆听宏观经济领域专家学者们的声音，看看他们的深度解析与前沿思考~ 主持人： 张淑荣 | 第一财经记者 对话嘉宾： 罗志恒 | 粤开证券首席经济学家 研究院院长 张燕生 | 中国宏观经济研究院研究员 刘世锦 | 第十三届全国政协经济委员会副主任 国务院发展研究中心原副主任 你将听到以下内容： 00:37 济转型阵痛中的换挡与重构 05:05消费不足：一场深层的结构性改革 14:21“走出去”的下一步：内外平衡与人民币国际化 20:40走向新动能主导的未来 播客编辑：派ris 监制：yoiyo “一财，两说，三思笃行”，全新财经洞察节目《两说》，通过第一财经与顶级专业人士的共创，以专业、深度、独到见解为标尺，通过巅峰对话的表达样态，发现、探讨与深入思考经济领域的前沿热点问题。

🎤我们想对你说 当大家都在谈论AI的时候，帆软CEO陈炎决定做一件不太讨巧的事——自己先跳下去。 这期节目聊的，不是AI有多厉害，是一个CEO怎么被AI“打脸”、又靠AI重新站稳的故事。陈炎说，他原来是个典型的“看AI不用AI”的人，朋友圈刷到什么就转发给同事，觉得AI无所不能。直到被同事一句话戳醒：“看问题要看本质。”从那以后，他开始自己写文章、做课件、复盘演讲，把AI当成一个笨拙但好用的助手。 他还拆了组织架构，把AI团队从老业务里独立出来，面临一个挺难回答的问题：如果我是这群做AI的人，我为什么不出去自己创业？怎么稳住老团队，又怎么留住想做新事的年轻人——这段聊得很坦诚。 节目后半段讲了一个真实故事：有客户花了一千万买AI服务器，最后只能做个没人用的知识问答。帆软自己做了两个很小的工具——一个帮销售开电子发票，一个帮你约会议室——天天有人用，成本不到别人的零头。陈炎说了一句话：好的AI产品，只敢讲一个小场景能解决。什么都能干的，反而要小心。 半年时间，他的团队长出9款AI产品。但他说，最难的不是做产品，是自己先学会游泳。这期聊的是一个CEO被AI打脸又撑腰的全过程。 🎉对话的人 嘉宾 | 帆软软件联合创始人、CEO 陈炎 主播 | 第一财经广播 韩欣 👂你可能会听到 01:30 先聊个正经的：怎么判断AI是真值还是假泡沫？ 陈炎说，网上看AI全是PPT，来展会才能摸到真的。但他判断标准就一个：敢不敢只讲一个很小的场景。 什么都能干的AI，反而要小心。 06:00 一个CEO的“祛魅”时刻 “我原来是个标准的看AI不用AI的人”——朋友圈刷到什么就转发给同事，觉得AI无所不能。直到被同事一句话戳醒：“看问题要看本质。”从那以后，他开始真正下水学游泳，不是站在岸上看。 13:00 AI对陈炎自己，到底有什么用？ 三个词：写文章、备课、复盘演讲。一个理工男，语文水平一般，写文章经常有错别字。现在用AI帮他把口述整理成文章，一周发两篇，15次组织变革的经验变成了体系化课程。“原来写不出来，现在十几分钟就能搞定。” 19:00 为什么要把AI团队从老组织里拆出来？ “如果我是AI原生团队的员工，我为什么不自己出去创业？”——这是陈炎做决策时最拧巴的问题。他给出的解法是：利润共享机制托底，创新组织独立运行，老人守现金流，新人攻未来。两边都不亏待。 25:00 最痛的教训：花1000万买个闲置的AI 陈炎讲了一个半导体客户的真实故事：花上千万买AI服务器，最后只能做知识问答，没人用。他们财务总监来帆软参观，发现帆软做了两个极其简单的东西——一个能帮销售开电子发票的财务机器人，一个能自动约会议室的行政助手。花了不到别人的零头，天天有人在用。 32:00 关于AI落地的几个扎心判断 · 客服、面试、投标写标书、财务开票——这些是真场景 · 仿人形机器人做前台接待？目前还是炫技 · 最好的方式是“租”，别买断，技术迭代太快了 · 全员AI不是最优解，先让“发烧友”用起来 38:00 “AI是来辅助我们思考的，不是让我们放弃思考的” 陈炎说，公司同事述职都用AI写稿，但有人直接读，有人改几十遍。区别就是——你是在用AI，还是在被AI用。 44:00 给投资者的建议（陈炎不太敢说版） “我不炒股。但我知道一点：买自己熟悉的行业。巴菲特也是这么说的。” 👫本期播客制作人员 统筹：顾洁、yoiyo 制作：韩欣、实习生殷王祯 运营：阿贵、派ris 商务合作：王昶达（wangyongzhi@yicai.com） 💚喜欢您来交流 听友群：ChandraWcd（添加前请备注无限进化听友） 👇找到我们 微信公众号：第一财经、第一财经资讯、第一财经广播、第一财经Yimagazine 微博：第一财经日报、第一财经广播、第一财经Yimagazine、第一财经网 抖音：第一财经 快手：第一财经 小红书：第一财经 📣你的互动真的很重要！ 最后，如果你对嘉宾或者我们有建议想说，除了评论和听友群外，也欢迎大家用传统的方式发邮件给我们（并不传统），我们的邮箱地址是：wangyongzhi@yicai.com，当然了也欢迎商业合作，让我们一起进化~（多多评论谢谢大家！！！） ✨第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~ 往期精彩内容已就绪，可戳👇 * 无限进化62|WAIC逛展忠告：判断一家AI公司能不能活，先问客户有没有复购？ * 无限进化61| 从“拼酒量”到“拼体验”：年轻人正在重新定义“喝一杯” * 无限进化60|“洗衣房超过健身房”，Z世代的消费心理让酒店开始“反向操作” * 无限进化59|AI行情后半程资金去哪?黄金、医药、消费、港股 QDII 下半年谁更值得拿？ * 无限进化58|英伟达、比亚迪、宇树集体押注！具身智能风口来了，普通人怎么分钱？ * 无限进化57|豆包此时收费，是大模型的高成本压力还是AI商业化进程的加速？ * 无限进化56|金银大跌之后，投资者该如何布局？ * 无限进化55|高考填志愿、买股票、跳槽：原来用的是同一套底层逻辑 * 无限进化54|等不到618，苹果华为带头大降价，手机行业在急什么？ * 无限进化53|慢出行逆袭！为什么年轻人愿意为“浪费时间”付费

在悬疑剧扎堆的当下，很多剧集靠反转、靠套路、靠流量博眼球，却很少有人沉下心，扎根真实卷宗、深耕现实人性。近期收官的《悬案》，可以说是今年国产悬疑剧里最特别的一部。无流量明星、无热门IP加持，首播收视率破1.17%，豆瓣开分高达8.7，却因为一个演员的选角，口碑一路滑落至7.5分，争议贯穿全集。 这部耗时整整8年打磨、改编自公安部真实积案的纪实悬疑剧，彻底跳出了传统刑侦剧的叙事套路。不猜凶手、不玩反转，开篇就摊开所有作案细节，把全部重心放在跨越22年的追凶坚守、人性博弈与时代底色里。 本期，我们就来深度拆解，这部剧凭什么打破国产悬疑的固有框架？真实卷宗改编的底气与克制在哪里？以及2026年国产悬疑剧赛道，正在发生怎样的全新变革。 本期，你将听到以下内容： 01:17 塑造悬念的方式变了 03:34 始于卷宗的真实案件 04:37 “悬”字，被赋予了双重含义 06:36 悬疑剧风口 08:11 喜剧面孔岳云鹏 08:50 悬疑剧市场“三分天下” 文字作者：吴丹 播客编辑：阿贵 胡臻晖 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~ 周六有约！第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~

，一个月造神，一个月祛魅，公募“翻倍基”的极致轮回，道尽了A股赛道投资的盈亏同源。今年前5个月，全市场只有2只翻倍基，至6月底，涌现出多达246只。然而，盛宴散场的速度比开场更快。7月一个月，这些战果几乎被全部收回，货架上还能维持“翻倍”标签的产品，又回到了2只。 极致的行情波动背后，不是偶然的市场震荡，而是A股赛道投资最真实的盈亏同源，也是公募行业、机构操作、散户投资心态的一次全面缩影。为什么翻倍基会批量涌现又集体陨落？极致抱团的行情背后藏着哪些行业痛点？普通投资者在这场快闪式财富幻梦中，又该吸取哪些教训、守住投资底线？本期，我们就结合完整市场数据和行业观点，深度拆解这场转瞬即逝的基金行情盛宴。 本期，你将听到以下内容： 02:19 “快闪”式财富幻觉 04:06 资金正在疯狂扎堆 05:20 “主动拥抱被动的无奈之举” 07:55 这次不一样？其实剧本没变 09:11 抱团更极致、覆盖面更广、回撤更剧烈 09:59 投资者该如何自保？ 文字作者：曹璐 播客编辑：阿贵 胡臻晖 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~ 周六有约！第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~

每天上千部AI短剧扎堆上新，平均每20秒就有一部新剧上线，2026年的短剧赛道，早已不是真人演员的博弈场，彻底变成了AI的流量红海。但看似规模爆发、百亿市场可期的行业背后，藏着一个残酷的真相：超九成AI短剧无人问津，一千部AI漫剧里，才能跑出一部真正的爆款。一边是AI短剧低成本、高效率、量产式刷屏，快速挤压真人短剧市场，让无数短剧演员无戏可拍、陷入是否售卖肖像权的纠结；另一边是严重的内容同质化、成本上涨、平台分账缩水，行业野蛮生长的虚火正在快速褪去。AI短剧是风口还是陷阱？量产时代为何爆款率不足1%？真人演员到底该不该“卖脸”给AI？本期，我们就深度拆解AI短剧的内卷真相，看懂这场轰轰烈烈的行业大洗牌。 本期，你将听到以下内容： 01:13 1000部誒哀漫剧仅1部爆款 03:12 同质化内容、成本上涨与分成问题 05:31 平台合作策略也在改变 07:03 真人演员该不该授权誒哀形象？ 09:17 未来趋势如何？ 文字作者：乐琰 吕倩 陈杨园 孙婧 播客编辑：阿贵 胡臻晖 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~ 周六有约！第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~

百强房企7月销售出现季节性回落。 中指研究院数据显示，今年1～7月，百强房企销售总额为18042.1亿元，同比降幅较前6月收窄0.6个百分点。但环比看，7月单月房企销售额为2179亿元，较6月下降超三成。 该机构称，今年7月，新房市场处于传统销售淡季，房企月度成交环比回落。从宏观政策看，日前中央政治局会议将房地产纳入“切实筑牢安全屏障”框架，将稳市场提升到更高的安全维度，预计短期政策或进一步发力，因城施策力度有望加大。 本期，你将听到以下内容： 01:15 百强房企7月销售出现季节性回落 01:56 房企千亿阵营增至5家 03:46 头部坚守、腰部塌缩 05:45 顶豪的热销逻辑 06:44 高层定调“稳定房地产市场” 文字作者：孙梦凡 播客编辑：阿贵 胡臻晖 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~ 周六有约！第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~

拿下被称作数学界诺贝尔奖的菲尔兹奖，王虹、邓煜两位中国籍数学家火速出圈，成为了大家眼中中国青年科研力量站上全球学术顶峰的鲜活符号。倘若跳出单一的学术视角，就会发现这场科研突破紧扣社会建设、经济转型、技术攻坚的时代主线，有着更为深远的价值。本期，我们将跟随央视网特约作家、一财号专家刘远举，解读这份荣光之下，中国基础科学崛起的时代答案~ 本期，你将听到以下内容： 00:47中国籍菲尔兹奖得主，历史性零突破 01:22不是打破偏见，而是中国基础科学进入新的历史时期 03:55时代背景下的个人选择 05:57丘成桐的烦恼 08:49体育和数学 11:14基础科学的赶超，其实也是深植于社会的 文字作者：央视网特约作家刘远举 播客编辑：派ris 监制：yoiyo 这是一档由第一财经推出的播客节目，专注解读热点商业资讯、财经事件，分析背后逻辑，提供干货，在这里，你可以听点你想听的~ 周六有约！第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~

机器人正从工厂的“机械臂”走向普通人的视野和生活场景。在其发展过程中，极致的运动灵活性与结构精巧性，也就是灵活的“躯体”，以及感知、决策与学习能力的智能化，也就是有趣的“灵魂”，是科技界孜孜以求的方向。 本期《两说》节目，第一财经主持人刘晔对话上海交通大学讲席教授、国家“973计划”首席科学家高峰教授，深入探讨机器人的躯体与灵魂如何从设计源头走向深度融合，揭示“一个都不能少”背后的科学逻辑与工程智慧。 本期嘉宾 高峰 | 上海交通大学讲席教授、国家“973计划”首席科学家 本期主持人 刘晔 | 第一财经 你将听到以下内容： 00:39 机器人的灵魂是什么？ 01:10 机器人的“性格”是一开始就设计好的 04:42 机器人的灵魂、智能和躯体是什么关系？ 09:55 正向设计是机器人创新的根本方法 14:58 打破“人形”执念，追求对人“有用” 播客编辑：阿贵 监制：yoiyo “一财，两说，三思笃行”，全新财经洞察节目《两说》，通过第一财经与顶级专业人士的共创，以专业、深度、独到见解为标尺，通过巅峰对话的表达样态，发现、探讨与深入思考经济领域的前沿热点问题。

🎤我们想对你说 技术不缺，缺什么？这个问题，本期《无限进化》嘉宾徐云程用一年时间、数十家企业的深度访谈，画出了三张产业图谱来回答。从IBM首位首席数字官，到上海现代服务业联合会的产业“翻译官”，她始终在做一件事：让最前沿的技术和最后方的产业说上话。这期节目，我们从三张图谱说起，聊聊AI落地的真实鸿沟，以及那些被忽视的答案。 🎉对话的人 嘉宾 |上海现代服务业联合会首席数字官、世界生产力科学院院士 徐云程 主播 | 第一财经广播 韩欣 👂你可能会听到 02:01 中国百年老店首位首席数字官 11年前，IBM在全球首次任命首席数字官，徐云程成了这个“第一个吃螃蟹的人”。从首席战略官到首席数字官，她说这不是升迁，而是一次“内部创业”。 04:26 九年WAIC，三个最想说的变化 专业观众带着真痛点来了；老中青三代家庭团出现了；小企业也开始有机会秀肌肉了。第九年，这个展会终于完成了进化。 08:51 中小企业，一个绕不过去的难题 毛细血管经济的主体是中小企业。它们用不起AI，产业链就不完整。但AI的贵，不在算力，在人才和生态。 13:16 人到中年，最关心AI怎么帮人变老 第一张图谱选了医疗健康。25家链主企业，从药企到三甲医院一家家聊——AI到底能帮医生省多少时间？ 17:47 最炫的科技，不一定是最好的科技 调研中最触动她的细节：很多老人的指纹已磨平，根本打不开指纹锁。投入那么多研发，却没想过使用者是谁。 22:13 下一张图谱，先找一个愿意“做大哥”的人 大消费、新能源、汽车都想做。但启动条件就三个：有懂行的牵头人、能访到20家以上代表性企业、产业在上海有未来。 26:41 看AI公司，她现在只问三件事 复购了吗？核心系统敢交给你吗？谁在持续买单？做完三张图谱，她说自己成了“非常称职的投资尽调人”。 31:07 一硬、一软、一国际 硬的是算力芯片核心零部件。软的是同样打螺丝，谁能在年会上跳个舞。国际是在中国卷赢了的公司，出海就是降维打击。 35:33 70岁的上市公司董事长，请她吃了顿饭 对AI一窍不通，但知道自己必须懂。这群传统企业家，怕错过，又苦于没人用他们听得懂的话讲清楚AI到底是什么。 40:01 老板先“丢脸”，全公司就敢用了 一位CEO每天在群里直播自己磕磕碰碰学AI。年轻人刚开始觉得好笑，后来被感染了。最好的KPI，是带头人先下场。 44:27 机器人不知道该跟谁学叠衣服 文本有互联网海量语料，视频有多年沉淀。但机器人进入物理世界，忽然没数据了——谁专门采过叠衣服的动作？脏活累活，就是机会。 48:52 你的数据，可能比你以为的更值钱 正在酝酿一个区块链平台，让个人数据变成可记录、可交易的资产。能写就写、能画就画，这些都是你未来的“数据矿产”。 👫本期播客制作人员 统筹：顾洁、yoiyo 制作：韩欣 运营：阿贵、派ris 商务合作：王昶达（wangyongzhi@yicai.com） 💚喜欢您来交流 听友群：ChandraWcd（添加前请备注无限进化听友） 👇找到我们 微信公众号：第一财经、第一财经资讯、第一财经广播、第一财经Yimagazine 微博：第一财经日报、第一财经广播、第一财经Yimagazine、第一财经网 抖音：第一财经 快手：第一财经 小红书：第一财经 📣你的互动真的很重要！ 最后，如果你对嘉宾或者我们有建议想说，除了评论和听友群外，也欢迎大家用传统的方式发邮件给我们（并不传统），我们的邮箱地址是：wangyongzhi@yicai.com，当然了也欢迎商业合作，让我们一起进化~（多多评论谢谢大家！！！） ✨第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~ 往期精彩内容已就绪，可戳👇 * 无限进化61| 从“拼酒量”到“拼体验”：年轻人正在重新定义“喝一杯” * 无限进化60|“洗衣房超过健身房”，Z世代的消费心理让酒店开始“反向操作” * 无限进化59|AI行情后半程资金去哪?黄金、医药、消费、港股 QDII 下半年谁更值得拿？ * 无限进化58|英伟达、比亚迪、宇树集体押注！具身智能风口来了，普通人怎么分钱？ * 无限进化57|豆包此时收费，是大模型的高成本压力还是AI商业化进程的加速？ * 无限进化56|金银大跌之后，投资者该如何布局？ * 无限进化55|高考填志愿、买股票、跳槽：原来用的是同一套底层逻辑 * 无限进化54|等不到618，苹果华为带头大降价，手机行业在急什么？ * 无限进化53|慢出行逆袭！为什么年轻人愿意为“浪费时间”付费？ * 无限进化52|美联储降息预期落空+关键谈判落地！市场布局攻略全拆解