本期今天对谈的嘉宾是一位返场嘉宾，来自快手磁力引擎的郑迅。 迅哥是我播客Vol.57 内容生意—一半情感，一半算法 的对谈嘉宾； 当时那期播客录制的时间是2025年的4月， 我们回顾了2024年从短视频平台角度看到的内容消费行业的变化趋势， 当期节目也是我在2025年少数的几期上了小宇宙首页推荐的节目。 2025年刚刚过完，我想着在这一年中大家的关注确实几乎都被AI所拿走了； 那么在这个大前提下， * 内容消费行业到底在过去的一年发生了哪些变化？ * 有哪些战场出现了“意外”？ * 技术又是如何影响业务的？ 带着这些问题我又和迅哥聊了聊…… 本期访谈有视频版本，访谈视频已同步上线「快手磁力引擎商业洞察」公众号&视频号，可移步观看。 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 【对谈嘉宾】 * 郑迅--- 快手磁力引擎内容广告产品、流量产品与联盟业务负责人 【时间线】 * 第一部分：“深水区”定调 00:55 内容消费进入深水区 01:10 平台视角看，内容消费出现的趋势变化 05:45 短视频平台的用户规模趋于平稳，内部品类上有何变化？ 10:13 呼应深水区的逻辑 10:43 AI，尤其是多模态对于内容平台的带来的变化 * 第二部分：2025年的“意外”与“必然”——AI漫剧、短剧、小游戏 AI漫剧 13:48 AI漫剧的崛起 14:26 AI漫剧爆发其实是25年下半年才开始的 16:04 爆发的核心原因是供给的增长 17:46 当前漫剧CP的极致做法：小团队+多流水线并行 19:21 主流AI漫剧生产流程 20:35 传统动态漫厂商 VS 短剧编剧 23:34 常规漫剧的长度 24:50 短剧还需要去一个地方“拍”，漫剧不需要 27:07 也要感谢之前短剧建立的所有链路和基础设施 29:12 2026年 AI漫剧的趋势 短剧与小游戏 32:44 短剧在25年出现了哪些变化？ 36:09 CP（内容供应商）的发展议题其实只剩下了AI和出海 37:36 平台数量在收敛 39:18 短剧成本的提升主要体现在哪里？ 41:05 短剧IAA强势，IAP还有可能性吗？ 43:20 小游戏领域IAA与IAP并存 44:58 “AI到今天其实依然没有让游戏的成本降下来” 46:59 所以小小游戏和各种模拟器出现了 49:34 再往前推演，那个类似“元”的沉浸式体验叙事就又来了 51:48 还有什么新的可能性吗？ * 第三部分：推荐引擎的“白盒化”——大模型对分发逻辑的重构 53:25 中国每天1000亿视频消耗代表着什么？ 55:36 如果再算上广告匹配，这个数字会更大 57:01 大模型去做更好的内容和用户理解 1:01:08 我最近总提的那个观点：语言和多模态其实是一桌 1:05:48 大模型接管广告出价策略的尝试 1:08:59 Echo了之前Agent的概念定义 * 第四部分：展望2026 1:13:49 随着技术推演，期待爆发的场景 1:18:14 细分类目在2026年的变化趋势 1:20:00 平台角度期待2026年的变化 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的“屠龙之术”…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

这期的话题是一次临时起意，发生在潘乱的视频号直播间，还有我、阑夕以及一泽； 我们从元宝红包传播玩法被微信封开始聊起， 聊了BAT(字节、阿里、腾讯）的AI策略、组织、产品等等； 一场非常临时且可能有点“登味”的闲谈…… 元宝春节红包被微信封发生在2月4号，当天我发了条即刻： 然后就有了这场直播， 直播隔天，阑心一言重出江湖，进行了非常完善的总结： 阑心一言总结 大家可以对比下同样的内容，目前AI能做到的总结能力： 【本期嘉宾】 * 潘乱（「乱翻书」主播） * 阑夕（科技博主） * 一泽Eze（AI博主） （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间点】 01:06 「我发起疯来连自己都打」2月4日微信正式封禁元宝红包链接 06:09 为什么第1天不封，直到第4天才封？ 12:03 元宝红包的这个设计，值得打个问号。 12:22 腾讯丢失了一些在移动互联网强盛年代那种纯产品侧的能力 14:48 今年春节大厂10亿、30亿的投放，大家的第一目标是什么？ 19:48 10亿做AI社交实验？ 23:17 近年来，腾讯内部有着所谓高规格待遇的4个产品： 23:27 腾讯微视 23:45 使命召唤手游（CODM） 24:02 元梦之星 24:18 元宝 25:03 马化腾的公开力挺、又有集团的大力投入，元宝到底拿到了怎样的支持？ 26:09 阿里“雨化田”淘宝干不成的事情，我千问来干。 26:57 2023年到2026年，千问的变化 【图】▲2023年到2026年，千问的变化（图片来源：屠龙之术PPT） 27:36 “无线不是要为电商服务的，是电商要为无线服务的”，AI这边依然是成立的 【图】▲关于无线与电商，马云的发言 28:44 今年（2026年）春节档绝对是有史以来大厂竞争最激烈的一个春节档 31:29 豆包的做法就特别像微信早年张小龙那个按着语音说话，用不需要语言的方式去触达更多人 34:27 绝大部分人需要是快速的给反馈，现在最被验证的场景就是搜索场景的替代 38:58 大厂AI转型的四问： 39:10 问题一：要不要做新产品？ 是在老产品改造还是做AI原生产品？ 43:33 问题二：用老团队还是新团队？ 模型侧必须用新人，但产品侧呢？ 53:17 问题三：时间窗口判断？ 是迫在眉睫还是可以等待？ 60:10 问题四：重要性排序？ 对公司来说AI是20%重要还是90%重要？ 49:53 阿里一直在想做腾讯的事情，但是腾讯可以不做阿里擅长的事情 53:56 进入到25年Q4，突然间的大厂竞争态势升级了 55:51 今年好多坏事都是阿里“干”的，本来大家好好跑的，然后阿里进来，导致集体的焦虑。 62:28 对于AI这件事情的重要性判断：我会认为阿里会比字节更渴求一点。 72:51 今天的AI叙事，分ToC与ToB 吗？ 68:05 美国的AI「御三家」与中国的AI「御三家」 82:11 在AI时代下面产品经理到底是一个什么样的角色？ 86:22 腾讯太在乎给别人的印象了，太在乎变成一个体面的、有意义感的公司。他们对于增长非常非常不饥渴 89:40 字节是AB测试特别强的，张一鸣一定不会看番茄小说，但这个产品有市场，他就做了。 92:04 现在的腾讯是那种能够想去做精品，做好东西，不太愿意做那种走量的事情了 94:11 字节待了10年的人都在陆续离开，不是主动离开，是被动离开。你有没有新的突破，就得给年轻人让位置。 95:26 「不要过分捧杀字节」 98:04 三表赐名：「百岁山」组合 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

狂喜播客节的时候（2025/11/03）我做过一次关于AI行业的年度整理， 这里： Vol.76 我们不知不觉的走到了这里---170页PPT讲透2025AI行业 但因为开始做是10月下半月，其实距离2025年真正意义上的结束还有一段时间， 而在那次整理之后，整个业界又发生了无数的事情，所以有了今天这个版本； 在春节来临之前，在DeepSeek V4发布之前，我得做一个PPT更新， 好让我和这些内容“告别”…… PPT下载地址 PPT下载地址 PPT下载地址 这次PPT的设计和去年年底我做的年度整理类似，我再次用了中美对抗的视角； 所以进的内容一共两个大的部分：中国和美国； 每个部分有3个章节，每个章节又有三个小标题： 美国部分： 1、从模型到产品，从lab到公司 * 2025到底是什么年？2026年？ * “主桌”的比喻是不是要调整？ * 主桌上的玩家们到底在bet什么？ 2、从产品到场景，从公司到行业 * 从Chatbot到Agent，从通用到垂直，从用户到收入 * 芯片、云、模型、应用 * 行业分工：为什么是coding？为什么是医疗？为什么… 3、从行业到市场，从市场到资本 * 一二级联动造就的史诗级大浪 * “数据中心”与“泡沫” * 2026会是大年之后的又一个大年吗？ 中国部分： 1、技术路线的祛魅与突围 * 写在DeepSeek R1发布一年之后 * 开源崛起与中美模型的“贴身肉搏” * 从Chatbot到Agent 2、超级应用的前夜与黎明 * “亿级日活”是否等于已经“赢了”？ * 多模态的“中国式”繁荣 * 泛娱乐、硬件，全村最后的希望？ 3、资本视角下的中国AI叙事 * 巨头们的AI组织调整与竞争 * AI在资本角度外溢到“硬科技”叙事 * A股牛市+港股IPO潮+一级市场回暖的共振 同内容的视频版本我也在B站上传了，这里： 视频版本观看地址 （需要加粉丝群的请添加微信：rosicky311） 【时间点】 01:10 标题页：同一代技术，两个系统 02:04 之前其实做过年度总结 03:14 回归传统：中美对抗视角 03:30 AI帮我写了一段导语 04:14 美国叙事1 05:05 AI能力边界的进化 07:07 新模型疯狂发布的一年 08:09 一段AI视频记录过去的2025年AI行业 10:11 我们该如何记录这一年？+1 10:48 推理模型崛起 11:16 我们如何一步一步走到这里？ 11:51 对应当前AI lab的架构 12:16 RLVR之年 12:59 RL环境搭建变得重要了 13:29 谁在搭建RL环境？ 14:50 新时代的“数据民工” 15:44 红杉美国《2026，This is AGI》 18:26 自主学习 19:06 自主学习是不是等于L4？ 19:43 所以出现了一批new lab 20:32 关于AI主桌的探讨 21:53 不同模型类型之间的表现差异 22:32 讲过很多次我给我家孩子做PPT的故事 23:24 notebooklm甚至“懂”什么是立体书 24:33 世界模型以及目前的两种技术路线：无限视频流/物理空间 26:01 御三家：Google、OpenAI、Anthropic 27:11 OpenAI不再领先 27:42 美国叙事2 28:10 Chatbot 29:11 OpenAI亮红灯 29:46 OpenAI VS Anthropic 30:36 OpenAI的策略：成年人全都要 31:13 Anthropic的策略：coding+一切 32:24 Chatbot到Agent 32:45 Agent战场 33:05 再往下分赛道 33:32 我们在用模型干什么？ 34:02 2B AI的分类方式 35:02 这些行业带来了收入增量 35:41 技术成熟，解锁场景 36:05 收入快速增长 36:31 vibe coding这个行业 37:49 为什么大家都开始着重做医疗？ 39:01 接下来会发生什么？ 39:38 产业视角看AI 39:57 行业分工 40:51 “整个晋西北乱成一锅粥” 41:02 你中有我，我中有你 41:50 产业链角度看巨头公司 43:19 第四波软件的“大浪” 44:13 美国叙事3 44:35 我们到底期待一个多大的浪？ 45:35 过去15年的三浪 45:59 一浪更比一浪强 46:26 市值增长 46:51 AI是核心动力 47:17 二级过去一年的表现 48:12 那些大家伙们 49:10 mag7的叙事 49:41 4万亿美金的公司 49:56 泡沫与PE 50:22 一级市场的回暖 50:50 分阶段看一级市场 51:19 AI是核心议题 53:02 共识过于集中 53:23 快速提升的收入与估值 53:51 独角兽积压 54:14 IPO有所改善 54:30 并购大年 54:53 两笔收购给26年定了调 55:16 掏空式并购 55:44 数据中心的议题 55:51 云收入的增长 56:17 那些neo cloud 56:30 云厂商其他的可能性 57:00 云战场的五年期收入预期 57:12 算力算力算力 57:31 美国数据中心网络示意图 57:50 数据中心的衡量：GW 58:34 数据中心产业链 59:50 我们炒到了存储 1:00:21 问题简单了，需要多少钱？ 1:00:57 钱从哪里来呢？ 1:01:27 巨头们的capex顶得住么？ 1:02:14 “债” 1:02:35 折旧 1:03:26 那些杠杆拉满的公司波动最大 1:04:15 Oracle的案例 1:04:46 股价上蹿下跳 1:05:15 Oracle这一年：白折腾？ 1:05:51 标普500屡创新高 1:06:24 那2026的预期呢？ 1:07:06 三角结构的变化趋势 1:07:39 再往前走那就应该是…… 1:08:25 “泡沫” 1:08:31 OpenAI的新一轮融资 1:08:53 OpenAI阵营 VS Google阵营 1:09:39 产业链视角看需求的传导 1:09:58 需求-need more 1:10:24 大家都happy了……是吗？ 1:10:44 谁证明了价值？ 1:12:02 问题还是出在钱从哪来 1:13:04 按照一定利润率倒算收入需要到多少 1:14:07 所以我们到底相信谁？ 1:14:20 台积电：相信我 1:17:06 市场周期曲线 1:17:43 “太硅谷叙事了吧？” 1:18:15 中国叙事1 1:18:33 DeepSeek发布刚满一年 1:19:00 直到今天影响依然被低估 1:19:23 为什么一定要在V4之前发布这个内容：给DeepSeek足够的尊重 1:21:06 中美对抗 1:21:29 把中国当成一个整体 1:21:51 开源的共识不仅仅是在中国 1:22:11 开源与闭源的竞争 1:23:14 群英大乱斗 1:23:53 其中超强的Qwen 1:24:14 我们离OpenAI多远 1:24:42 中国大模型从夯到…… 1:25:17 2026年的模型技术发展共识--智谱 1:26:04 2026年的模型技术发展共识--Kimi 1:26:45 我们在追coding 1:27:07 Agent-从语言到行为 1:27:23 各种Agent，其实用户没有太强的感知 1:27:55 Skill 1:28:37 Skill会成为标配 1:28:55 中国叙事2 1:29:21 一些之前的结论开始出现变化 1:30:26 Chatbot依然是最核心战场 1:30:40 豆包在24年年底，就有被定义成“已经赢了”…… 1:31:31 传闻豆包也拿到了“微笑曲线” 1:31:44 阿里和蚂蚁肯定不服 1:32:16 Chatbot战争升级 1:32:49 多模态的展开 1:33:04 图片模型榜单 1:33:20 视频模型榜单 1:33:33 多模态相关应用在国内的拓展 1:33:49 出海领域多模态也是密集分布 1:34:25 语言和多模态其实是一桌 1:35:19 中国的三家巨头：新BAT 1:35:55 AI硬件 1:36:16 AI玩具 1:36:42 AI+social的故事在海外 1:37:42 AI+social在国内 1:38:12 AI+乙游（对做游戏这件事情缺少敬畏） 1:39:15 这个领域的擦边和出海也是共识 1:40:51 量子位的AI 100榜单也是这些分类 1:41:38 中国叙事3 1:41:44 巨头们的AI全链条竞争 1:42:58 新BAT-字节 1:43:39 字节的硬件之心不死 1:44:02 新BAT-阿里 1:44:43 千问在阿里体系内的地位变化 1:45:51 值得单独说的蚂蚁 1:47:00 新BAT-腾讯 1:47:32 腾讯动了-社交/群聊/红包 1:49:22 春节红包大战再次…… 1:50:00 老BAT的百度呢？ 1:51:22 我没想明白两个问题 1:52:49 capex的对比 1:53:22 中国科技的新叙事 1:53:50 中美本质上是同步的 1:54:38 1%-2%估值原则 1:56:06 方向指明，那就开干！ 1:56:35 一级市场整体数字趋势 1:57:00 分类角度 1:57:27 AI方向的投资额和big deal的中美共识 1:58:04 IPO 1:58:56 硬科技领域的退出 1:59:30 中美的AI与算力对抗结局推演 2:00:40 结束页：AI革命尚未成功 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

这是一期录制于1月中的节目，我去雪球的播客-厚雪长坡串台； 和主播七一一起聊了聊过去一年多AI大模型领域的发展情况； 厚雪长坡那边已经更新，这里： 我们聊了大模型的技术进展、头部厂商、行业分工、二级市场等等； 期间就有提及豆包、千问、阿福在Q4开始的竞争升级， 我还反问了一句：腾讯呢？ 也就是在这期节目发布的时候，腾讯有了动作： 元宝发力社交+春节10亿红包…… 作为经历过移动互联网的中登，那种熟悉的感觉有点回来了…… PS：这两张配图来自我即将发布的超长PPT……✌️ （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间点】 02:40 DeepSeek R1发布，如何同时撬动技术圈、创投圈和舆论场？ 05:51 成本只是其中之一，重要的是DeepSeek实现了一个阶段性的跨越 10:30 模型在持续进步，但为什么普通用户越来越难判断“它到底强没强”？ 12:44 2025被称为“应用年”：豆包日活破亿、ChatGPT周活逼近 9 亿，一个重要信号是留存曲线开始反弹 14:38 国内模型战役还会有新玩家入场吗？ 18:49 核心议题正在从语言模型走向“行动” 27:59 Anthropic等模型早在2024年底，就已经在“理解结构和风格”层面超出很多人的预期 29:43 聊聊Nanobanan和Gemini：从火影忍者到西游记，真正让人震撼的不是生成内容，而是多模态不再是三条平行线，是在同一套能力底座上协同工作 36:25 Grok、LLaMA，2025年又发生了哪些变化？Meta的困境在哪里？ 140:48 到一定体量的巨头，都不得不在基础模型上努力，可以参考黄仁勋搭的“五层蛋糕” 43:19 DeepSeek的特殊之处在于：它几乎无法用传统商业逻辑解释，却深度嵌入中美两个市场 45:23 2026年，基座、语言模型会进化得更快吗？ 53:05 多模态领域又有新概念？李飞飞所说的世界模型到底是什么？ 57:28 卖铲子的人最大！商业化应用层面上，ToC和ToB谁会先走出来？ 01:00:18 聊聊股票！估值、基本面，AI投资我们到底要怎么看？ 01:24:03 AI 叙事进入新阶段：周期被极度压缩，我们到底是在山腰，还是已经站在山顶？ 01:31:44 对普通人来说，一个是否该用AI的简单判断：一周内是否重复做过五次同一件事？ 01:35:33 一个家长们可能比较关注的话题：AI教育可能要从娃娃抓起 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

这一轮AI爆发，过程中大家无数次提及核心的三要素：算法、算力和数据； 当前这个时点，基于transformer的算法基础，无限堆叠算力的大叙事下，数据的重要性边际提升了。 * 预训练数据的接近枯竭 * 大模型合成数据的使用方法与效果评估 * 后训练强化学习的激励模型构建 * 训练过程中的数据清洗和工程实践 * 未来可能范式- online learning对于数据以及数据处理的新要求 * …… 以上这些问题其实一直都是过去几年乃至可见的未来几年， 所有大模型厂商都需要去持续解决的症结所在； 那么到底该如何看待数据之于AI， 此前业界默认承担后台基石功能的数据库系统在今天的新技术发展范式下如何演变？ 为了了解清楚这些问题，我今天有幸请到了国内连续多年在行也内领先的蚂蚁集团旗下开源数据库OceanBase的CTO-日照， 以及最近刚刚结束的2025 年全国大学生计算机系统能力大赛暨第五届 OceanBase 数据库大赛冠军和亚军队伍的选手一起聊了聊。 关于OceanBase： mp.weixin.qq.com 关于全国大学生计算机系统能力大赛： mp.weixin.qq.com 【对话嘉宾】 * OceanBase CTO：日照 * 本届数据库大赛冠军队伍北京邮电大学编程高手团队：吴同学 * 本届数据库大赛亚军队伍华东师范大学抽空就干团队：杨同学 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间点】 00:20 去年11月我写的PPT-大模型厂商在解决什么问题：记忆、激励模型、Benchmark 00:52 26年偏共识的趋势：自主学习 01:37 大家都说是工程的胜利，那么“工程”到底是什么？ 02:25 嘉宾介绍 第一部分：AI 的瓶颈，正在变成数据问题 03:46 数据的重要性在边际增强，这个结论现在可以下吗？ 05:00 25年开始，私有数据与大模型结合成为很多企业面临的问题 06:03 echo去年MIT那份所谓95%企业投入AI没有获得成效的报告 07:25 预训练的数据真的挖掘完了吗？ 08:21 Google年底模型能力超强，其实更多还是靠的预训练，为什么？ 09:31 泛的数据工程这件事情在整个模型训练过程中的边际地位得到了提升 10:14 数据其实一直以来对于所有科技/互联网公司都是在核心位置 11:07 结构化到非结构化之后，对于数据库软件提出的新要求是什么？ 12:11 语言-多模态- coding，到底是平行的三桌还是其实是一桌？ 第二部分：比赛复盘---为什么今年一定要把 AI相关内容放进数据库比赛？ 14:43 数据是瓶颈，那么到底卡点在哪里？ 16:24 趋势的变化，也体现在了大赛5年历程中考题的变化上 18:09 今年决赛题目：混合搜索+RAG 20:58 组队、参加比赛、解题、答辩的全过程 23:51 参赛过程中遇到的难题 26:48 数据库在新时代一定会更加“开放” 27:59 “幻觉”的问题，能不能解决？或者说是否需要100%解决？ 32:23 技术趋势与出题的匹配程度 33:37 5年比赛做下来，参赛选手的画像发生了什么样的变化？ 34:36 年轻一代如何看待vibe coding 36:56 AI coding能力越来越强，原来的”手艺人“怎么办呢？ 38:40 大厂内部如何看待AI coding 39:45 AI coding工具引发的数据安全问题 第三部分：技术探讨---自主学习与开源生态 40:47 想要实现online learning/自主学习，是不是更多的还是数据问题？ 42:44 传统数据库-向量数据库-新的尝试，其实也是在匹配这个技术趋势 44:22 开源生态的崛起在这一轮AI浪潮中更加明显 45:49 如果用一个关键词概括25年中国AI行业发展，开源可能是很多人会选择的答案 46:35 我们为什么在开源这个领域突然这么强？ 47:25 OceanBase从蚂蚁内部项目到独立成商业公司的过程 48:22 OceanBase产品初心：做世界级的数据库 第四部分：未来与结语---从“炼丹师”到“造世主” 49:18 问学计算机的年轻人，如何看待AI浪潮带来的影响？ 50:22 吴同学是学安全的，AI时代的“安全”定义被无限放大了 53:06 杨同学之前只会后端，现在前端也要写了 54:05 OceanBase比赛的初衷 55:54 数据库人才的画像变化 56:37 两位过来人对于更年轻的学弟学妹有什么建议？ 57:07 是否还要学计算机/coding？ 59:00 其实企业内部用AI好的人之前也是写代码写的好的人 1:00:21 北邮在互联网行业的特殊性 1:01:35 AI PPT能力的提升已经让我感觉到压力了 1:03:52 对26年的期待 1:04:47 绕不开的Agent元年以及要元几年的讨论 1:06:54 目前看哪些场景/行业，AI的落地趋势更快一些？ 1:10:18 只有在技术大爆发的时候才有“黑客松” 1:10:44 AI4S的期待 1:11:49 26年期待出现什么变化/里程碑 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

1月11日凌晨2点09，我开始编辑这期播客的shownotes； 1月10号我去北京参加了AGI-next的论坛活动，这个： 在收听这期播客的时候，如果你是一个关注AI行业的人， 大概率你已经在各家科技媒体/AI媒体的公众号的推送上看到了很多相关的推送。 以下的内容，是我作为一个行业观察者的一点点记录…… （做好AI司马迁的工作） 老规矩，有PPT（虽然大部分是noteboklm做的……） PPT下载地址 PPT下载地址 PPT下载地址 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 02:22 一切都值得 03:32 “全明星阵容” 06:13 “群星璀璨” 07:38 唐杰演讲：让机器像人类一样思考 08:23 “我们差距可能在变大”+26年预判 10:20 Kimi杨植麟：回归第一性原理 11:19 “品味” 12:38 林俊暘：Towards a Generalist Agent 13:57 Qwen的全面能力构建 14:25 Qwen在图像的推理能力上的案例 16:19 论坛环节的四个问题 18:43 媒体们都很“默契”的选择了姚顺雨的“巨头”照 19:36 第一个问题：分化 23:15 第二个问题：下一代范式-自主学习 27:17 第三个问题：Agent的经济价值引爆 29:11 第四个问题：中美AI对抗 31:26 最后张钹院士的陈词总结 32:11 从LLM到Agent 32:29 五大关键能力 33:07 解决路径 33:37 主体性的哲学思考 34:12 对齐与治理 34:27 AI时代的企业家 35:22 最后一些零散的记录 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

最近，我儿子（小庄）学校组织了一次家长-职业分享日，就是请一些家长去学校分享他们的职业内容； 我也报名去给六年级的小学生分享了AI的原理以及最基本的提示词技巧； 活动之后他们学校还安排了学生要进行职业体验，我借着这个由头和他直接录制了一期简短的播客，让他体验了一下播客录制-剪辑-编辑-上传的全过程； 在我们俩的对谈之后我还把在学校分享的内容也加到了这期播客之中…… PS：印象里这也是我第一次用AI生成的PPT做对外演讲，不得不承认notebooklm的能力还是太强了。 PPT下载地址 PPT下载地址 PPT下载地址 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 * 第一部份：我和小庄的对谈 00:11 小庄听的第一场分享：一位军事UP主 02:36 第二场分享内容：游戏制作 04:37 我去年去小庄学校讲的其实也是游戏 08:36 我这次的主题选择：AI如何更好的帮助学习 12:00 话题又聊到了豆包手机 * 第二部份：我去学校分享的PPT内容 16:56 AI学习之旅 18:05 我之前尝试的PPT主题：火影/蛋仔 19:41 两代AI的不同 23:15 我们是如何获得这么强大的AI的 27:55 一个示范案例：AI做图 30:58 唐僧取真经的比喻 32:06 强大的孙悟空（AI）底层到底是什么？ 34:29 幻觉与价值观/情感的问题 37:15 如何控制好这个强大的孙悟空？---紧箍咒 39:01 万能咒语公式=角色+任务+要求 40:45 一个示范：解释黑洞 41:36 示范案例：练习英语 43:28 示范案例：作文 44:27 示范案例：解释现象 46:13 强调观点：你是主人 47:33 未来的路还很长 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

看到标题的你，应该知道这期播客我会聊什么； 在刚刚过去的这个周末（12.20-12.21），国内两家头部大模型厂商智谱和MiniMax都公开了其在港股申请IPO的招股书…… 国内头部初创模型厂商的财务、运营、人力等信息第一次真正意义上完整无遗的展示在世人面前。 我多年的好友，也是曾经的外资投行人，美股上市公司CFO，知乎大V，也是苔藓之火的主播Raymond找我，趁着热乎做了这期对谈。 我们聊到了很多内容，包括但不限于： 财务状况、业务模式、差异性、上市时间选择、竞争格局、中美对比等等问题。 苔藓之火的版本已经更新，这里： （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 01:50 看到招股书的第一感觉：真难啊…… 02:24 反着想几亿美金做到这个样子，还是很NB的 02:58 我之前的问题：OpenAI-5000亿美金，那么中国模型厂商值多少？ 03:21 所有的对比似乎都变成了1% 04:33 这场“比试”更像是不同门派去参加武林大会比武 05:47 先看到智谱的财务数据觉得“完了”，再看MiniMax又恢复了一些信心 06:29 Sam、张一鸣、梁文峰、杨植麟看了招股书会有什么感受？ 12:13 历史上所谓的XXX第一股，结局似乎都不是太理想 12:31 现金流角度看，智谱压力较大，MiniMax还好 13:53 先上市的好处 14:52 Raymond职业生涯的高光时刻：为B站招股书手画业务示意图 15:10 招股书往往会需要公司写明自己是XX领域的第一名 16:19 如何简单粗暴衡量模型厂商的所谓排名？ 18:51 OpenAI、Google、Anthropic、XAI在bet的点都不太一样 20:24 如何看待招股书中提及的行业规模？ 22:09 智谱招股书中提及2030年中国LLM规模1000亿，这个数字太像随便拍脑袋定的 24:14 智谱此前是计划在A股上市的 25:17 今天A股市场也有情绪的细微变化，从GPU到具身，如果再到大模型，池子里的水够吗？ 26:54 MiniMAX提及2030年3000亿美金行业规模，这个数字太小了 28:23 应用大头，模型小头是某种程度上的“一厢情愿” 31:04 招股书的第一句其实代表了很多 * “MiniMax是一家全球化的AI大模型公司” * “我們（智谱）是中國領先的人工智能公司 ” 34:02 业务方向的选择上，有点像点亮一个矩阵 35:03 时间截面上的业务状态从长远角度看可能意义非常有限 37:06 如果未来有50盏灯要点，但最后只留下10盏灯，今天能确定什么“灯”会留下来吗？ 41:09 模型和产品公司在Agent领域的竞争趋势（Manus的收入可能等于智谱+MiniMax） 42:22 智谱最近的Code产品和AutoGLM的开源动作都值得肯定 44:02 为什么两家的财务数据并没有显示出DeepSeek之后的推理成本大幅下降的趋势？ 47:55 点亮了三盏灯的业务，但研发是为了未来50盏灯储备的 48:50 一年差不多几亿到10亿的纯成本，那么DeepSeek纯靠幻方撑得住吗？ 52:30 OpenAI在2025年研发成本是130亿美金+ 53:37 我们这边用国产卡会大幅改善毛利么？ 56:19 简单计算，智谱研发人员平均年薪81万，MiniMax是94万 1:01:01 为什么大家选择这个时点上市？ 1:04:38 一级市场可能没办法再给这几家大模型公司提供流动性了 1:05:27 如果26年1月港股出现黑天鹅事件 1:06:06 Raymond当年给一家公司做上市，开会第一句话是：叙利亚打仗了…… 1:07:48 如果两家公司业务接近，先后上市的策略区别 1:09:09 如果KIMI也在港股IPO的路上…… 1:10:33 为什么我对市场会有种“山雨欲来”的感觉 1:11:23 今天港股新发的4家公司都破发了 1:11:44 如果那两家去港股的GPU公司也破发了…… 1:12:23 两家都是中金做投行 1:13:52 对比当年商汤的“全都在” 1:14:44 如何给这两家公司估值？ （这里勘误，云知声是300亿港币市值） 1:17:12 Raymond猜想可以类似当年视频网站的做法，用后年（27年）收入*PS倍数计算 1:18:38 但如果是这样，那为什么不去投OpenAI或者anthropic呢？ 1:20:05 大逃杀思路，最后桌子上有谁，这个位置值多少钱 1:22:39 OpenAI要融的钱已经是千亿美金量级 1:23:16 Mistra-140亿美金了，那么我们呢？ 1:24:58 类似星球大战级别的战争，是不是已经不适合风险投资参与了？ 1:26:08 如果你不在那几家最大的公司里面，你就谁都不是…… 1:26:42 23年就已经10-20亿美金的智谱/MiniMax，你要投吗？ 1:27:56 1%的钱实现的效果非常值得骄傲，但同时风险还是很大 1:29:11 今天对于这些热门方向创始人的要求比之前高太多了 1:30:07 如果杨植麟在听这期播客…… 1:31:25 如果你是重注了KIMI的投资人…… 1:32:26 提早为IPO准备都是必要的事情 1:33:13 字节跳动CFO-Julie曾经和Raymond说过：上市就是一口气 1:34:49 我们这些看客衷心祝福局内的创始人一切顺利，上市成功 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

RT，这是一期串台节目，我去大内密探和主播相征相爷一起聊了聊AI； 我翻看了下我的小宇宙收听记录， * 总计3937小时收听记录， * 其中排名第一的是大内---1377小时， * 第二是大内和凯神、大猛做的付费节目《浪谈之东瀛野望录》-474小时。 所以相爷可能是我“最熟悉的陌生人”…… 我们从这一波AI大模型的一些关键词说起，聊到了行业分工、中美格局、泡沫与否以及一些针对个人的浅见； 整个聊天的过程我很开心，希望听到这期播客的你也能开心…… （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 01:21 相爷为什么想要聊这个话题 02:13 相爷用nano banana pro做的图 04:04 ChatGPT发布三周年左右的时间点 06:44 相爷用DeepSeek解决MAC的系统问题 09:54 G-P-T这三个字母到底是什么意思？ 12:34 什么是LLM？ 14:06 什么是LUI？ 15:12 不可避免的提及了豆包手机助手 16:21 什么是Token？ 17:33 OpenAI定义的L1-L5 23:18 主桌上的玩家 23:54 汉阳和重轻的创业项目 https://funes.world/ 31:39 DeepSeek的故事 38:25 benchmark出现了问题 44:11 Ilya的说法是否正确？ 48:29 应用层面大家在干嘛？ 51:28 今年可口可乐圣诞节AI广告片出现的一致性问题 54:06 不可避免的先浅聊一下AI泡沫 58:01 插排连在一起的表情包 59:35 Sam的大心脏 1:01:27 无敌的英伟达 1:03:35 数量级的“通货膨胀” 1:05:30 从大盆每周用豆包做叭叭的主题歌说起 1:09:00 中美对抗 1:10:55 科技巨头们为什么要去投核能？ 1:11:25 在建的最大数据中心有多大？---Meta 2.7GW数据中心=2/3纽约曼哈顿 1:13:42 1GW数据中心=500亿美金 1:16:35 这一轮AI的叙事=犹太人的金融+华人的工程师 1:18:45 为什么这一轮AI竞争，美国绝对不能输？ 1:20:27 我们这边似乎好一些 1:21:31 挖矿公司转型neocloud 1:25:05 neocloud公司的故事一个比一个多 1:28:21 中国AI领域状态 1:30:39 “卡”的卡脖子问题 1:37:12 为什么这一轮AI叙事好像没有Apple什么事？ 1:40:01 其实腾讯微信也是有“任性”的资本去后发制人 1:41:45 所以到底是不是泡沫？---首先定义泡沫 1:44:29 到了Q4，大家在谈是什么类型的泡沫…… 1:46:18 “这次不一样” 1:52:02 泡沫的三个阶段 1:55:23 为什么Google强？ 1:56:23 回到鸡汤环节 1:59:52 推荐关注的公众号： * 数字生命卡兹克 * 赛博禅心 * 特工宇宙 * 通往AGI之路 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

前阵子IMA周年庆活动现场遇到三五环的主播刘飞飞哥，闲聊了几句关于AI应用的事情，当时就想着录制一期播客； 最近Google的再次强势崛起也让大家感觉巨头们的状态在当下AI时代也出现了变化，所以我们就由此展开了此次对谈…… 三五环已经更新： No.210 腾讯 AI「松弛感」背后：高筑墙、广积粮、缓称王 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… ================================== 从 ChatGPT 3.5 出现至今，AI 战场经历了数轮喧嚣、冷静与再加速。随着模型之间的技术差距逐渐缩小，行业的注意力也从「模型智能」，转向「场景落地」与「真实可用性」。 在本期《三五环》中，我们再次邀请到老朋友庄明浩老师，从腾讯切入，聊聊这两年 AI 世界的变迁。 为何在纯 Chatbot 战场上还是追赶者的腾讯，却始终保持审慎与克制，这种战略定力由何而来？Google Gemini 3 会给行业带来哪些新变化？当行业进入「场景为王」的时代，大厂的数据、资源、生态壁垒似乎越来越明显，那么行业还有哪些机会和创新场景？ 如果你对当前 AI 产业格局的变化感到好奇，希望本期对话能为你提供一些新的思考角度。 内容索引 00:25 Part 1 AI 进入「场景之年」：大厂的竞争力正在回归？ * 在纯 Chatbot 战场，各家差距越来越小，且 Chatbot 在留存、时长、商业化上都存在结构性难题。 * 元宝正在成为普通人体验 AI 成本最低、路径最短的入口。它本质上很像一个「超级连接器」，盘活起腾讯的内容生态，它既能给信息，也能连服务。 * 当纯语言模型的迭代速度放缓，场景与体验重新成为主导变量。进入 2025 年后，有场景、有生态的公司在 AI 上的赋能能力会更突出。 * 「互联网业务的 AI 化」本身就是一个巨大叙事。而在这一层叙事下，AI 在大厂内部的落地效果尤为显著：效率、ROI、转化，都已经能看到真实变化。 21:33 Part 2 模型能力、数据壁垒与腾讯的「松弛感」 * 在「数据、算法、算力」三要素中，用户对算法和算力的体感差异越来越弱，但对数据带来的差异感知却越来越强。例如： 在海外，Google 依靠几十年的搜索数据偏好，让 Gemini 在智能差距拉不开时，反而出现了边际优势。 在国内，微信公众号的内容质量断档式领先，使元宝在中文资料上的准确性有明显优势。 * 纯语言模型竞争过于激烈，没有谁能一直坐头把交椅。 * 腾讯的 AI 竞争力被低估了？事实上，尤其在多模态领域，它是少数能够长期下注、且有场景落地能力的厂商。 49:52 Part 3 创业公司 vs 大厂：到底是「大鱼吃小鱼」，还是「水涨船高」？ * 模型厂商像海水一样可能会把人吞没。应用层创业者在做的就是船，关键是能不能随着水位上涨一起升高。 * 一级市场对于 AI 应用层的初创公司的关注和下注，比去年坚定得多。只要创业公司有阶段性的正反馈，就能融到下一轮。 * 护城河已不是一句话能定义的事情，而是执行力、行业理解、技术敏感度、品牌、节奏感等多因素的组合体。 * 一个暴论：不存在独立意义上的「AI 产品经理」。AI 时代的产品经理，本质上仍需先理解用户，再看 AI 能提供什么，而不是反过来。从这个角度看，腾讯在各领域的产品力仍是优势。 * 中短期看，头部厂商的基本策略是：稳定提升现有业务 + 跟随技术演进 + 试探新的产品范式。 * 未来进展无法线性外推，但大厂因其资源、生态与投资体系，会拥有更大的韧性空间来「超车」。 制作人：陈皮 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Flowers In December - Mazzy Star 相关 本期 shownotes 由「Gemini」& 「ChatGPT」辅助生成，欢迎在评论区留言交流。 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

我经常听老钱的播客面基，虽然表面上看面基是一个偏“金融”叙事的播客，但底子里老钱是一个“感性”的人，所以他一直说面基是一档情感播客…… 之前在他的某期节目中提及了一级市场，我当时评论说这个生意是看命的，我们的对谈就以这个“命”的描述开始。 面基的版本已经更新，这里： 下注游戏：总想干一票大的 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 00:06 都是命，所以到底什么是命？ 03:35 所以其实就是“运气好”？ 04:38 事后对于投资决策的复盘某种程度上只是“安慰剂” 05:22 我做过很多次的比喻：放一只狗一直say no，可能结果也差不多 06:25 加权平均角度看，投资决策到底是一个什么样的数学公式？ 07:55 第一笔下注占整个基金的多少？一般1%-2% 09:28 为什么一级和打德州很像？ 11:32 对于VC而言，AI大模型这张桌的筹码量已经过高了 12:12 收益获取的28甚至19定律 13:39 2-3x回报，拉长10-12年看，IRR应该不到10% 14:32 VC基金中的Top选手是否是稳定的？ Index VS Sequoia 15:53 一个基金品牌，做到第四支基金是道坎儿 19:37 资产配置角度看，早期VC要少配 21:20 为什么风投告创始人的事件越来越多 21:42 “别人恐惧我贪婪”是否可行？ 23:06 “国资”也是分三六九等的 25:12 创业项目依然很多，VC基金也依然很多，但…… 27:49 21年其实也是某种“泡沫” 28:27 我可能对于风险的偏好在降低 29:21 这一轮关于AI泡沫讨论的风向变化 30:50 VC就是一茬茬的过筛 31:25 VC打工人的工作只有一个：开枪 31:56 打工人能赚一笔大的吗？ 35:20 为什么光景好的时候会有一批人做自己的基金？ 36:16 回看2015年 38:10 历史角度看金融其实没有新鲜事 41:49 老钱强烈感受到“推背感”的两个时刻 42:46 我的“推背感”时刻 45:42 AI这一次的浪太大了 46:26 为什么不是很多投资人愿意对外表达 48:02 “师徒制”的探讨 49:48 VC基金的“传承”问题 51:54 FOMO情绪 53:13 项目融资和基金融资的通货膨胀 55:20 二级某种程度上已经把一级拉爆了 56:13 一旦某个信息被证明有效，市场会迅速复制 59:41 为什么离开经纬的故事 1:00:46 VC不是靠省钱赢得胜利的，是靠开枪赌一个大的赢得胜利的 1:01:07 “真理掌握在少数人手里还是多数人手里？”“80%人选择少数人”…… 1:01:29 所有事情本质上都是混沌系统 1:03:45 不同地区的时间流速是不太一样的 1:07:21 学习剪视频的决策 1:08:49 干一票大的机会还多么？ 1:10:15 VC依然是份好工作 1:11:08 我的IMA数据库 1:11:58 如何勾勒整个行业的流动性 1:13:23 各家基金的差别和品味是如何造就的 1:16:11 干这行，勤奋可能只是基础 1:17:18 研究对于一级市场是否有意义？ 1:19:37 和创始人的见面都是缘份的一个切面 1:20:50 为什么基金要做群体决策？ 1:22:05 人渣但是能进球，要不要安排上场？ 1:23:42 基金内部为什么会有一些看起来莫名其妙的投资原则出现？ 1:27:02 DD到底是一个什么工作？ 1:28:18 创业失败能否分开人和事的因素 1:31:11 从这个行业学到的：人生顺利是非常态，擦屁股是常态 1:36:57 赛道、骑手、赛马，怎么选？ 1:37:52 好奇心和动物性哪个重要？ 1:39:04 一级市场从业者如何看待Gatnter技术曲线？ 1:40:37 AI泡沫与否的结论我并没有 1:44:53 有时候感觉很多成功的VC好像是想的太少了 1:47:43 我没什么观点，就是把所有能搜集到的东西铺开 1:49:07 话题不可避免的聊到了孩子 1:53:36 我的日常…… 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

最近受43Talks的邀请，参加他们在上海模速空间举行的AI游戏沙龙； AI原生游戏的探路者们——寻找第九艺术新大陆 小小的放两张现场的照片…… 针对这期沙龙的主题我做了一个40分钟的演讲，此次播客就是这次演讲的录音。 老规矩，带PPT； PPT下载地址 PPT下载地址 PPT下载地址 我的过往的PPT也可以在我的知识库下载到： ima.qq.com （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 00:23 为什么起这样一个标题 01:05 整体框架 01:39 AI发展的历史已经有几十年 02:40 游戏和AI的结合也有几十年的历史了 03:47 我们说AI游戏中的AI到底指什么？ 06:04 概念界定第一次收束 07:28 24年就已经列出的AI游戏相关方向 08:47 所谓的AI中台频繁出现在上市游戏公司的财报中 09:42 但这似乎不太sexy 10:07 概念再次收束 10:34 当下时点游戏行业的状态 12:01 音数协对于游戏的分类行业标准-题材 12:55 音数协对于游戏的分类行业标准-玩法 13:52 gameplay的标签被放大了 15:30 暴论1：AI游戏界定，短期内难以实现 15:59 新标签往往基于旧标签+微创新 17:02 界定再次被收束 17:58 第二部份：产品实施 18:27 那些被挑出来的旧标签 19:26 微微微微创新 20:19 奢侈的创新一般发生在哪里？ 21:03 第一个任性的代表：米哈游 23:15 第二个任性代表：元象 24:50 元宇宙出现了 25:03 元的叙事似乎又来了 25:43 如果终极是那个，我们现在在哪？ 27:02 另一条路经：AI社交/陪伴 28:30 这条路经全军覆没 29:27 元宇宙社交和游戏的区别？ 30:12 第三部分：一级市场 30:22 第一个暴论：说什么都对 30:57 23年年底我做的关于AI社交/娱乐/游戏的整理 32:13 暴论：似乎只能看人了 32:45 那些牛人在干嘛？ 33:44 暴论3：见光死 34:29 “利息够养活团队” 35:36 一些细碎的表达 37:12 存在就是合理的 37:21 推荐好友筱宁的播客-405游局 38:09 GAME OVER 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

上周末（11.1）我在狂喜播客节上进行了一场solo的专场， PS：明年的三狂已经定档，第一次有了北京场；相关日程如下： 需要购票的可以直接扫图片中的二维码。 内容就是今天的这个PPT文档…… 由于当天现场我只有90分钟，所以在讲述的过程中我有意的对内容讲解进行了加速； 活动结束后就有听友问我是否要重新录制一个线上的版本，把很多省略的内容展开讲讲， 所以有了这期长达2个小时21分钟（比狂喜现场多了50分钟）的播客版本。 老规矩，PPT可以下载： PPT下载地址 PPT下载地址 PPT下载地址 同内容的视频版本我也在B站上传了，这里： 视频版本观看地址 我此前的自制PPT可以在我的ima知识库下载 需要加粉丝群的请添加微信：rosicky311 【时间点】 00:39 为什么会有这样一份内容 01:51 我们不知不觉的走到了这里 02:17 四大章节：技术、产品、资本、泡沫+开场和回顾 03:13 现场听友调查问题 05:21 开场故事 07:02 “祭祀求雨” 07:30 革命 or 烟花 07:45 两种极端 08:18 极端-再极端 08:43 过去一年，AI司马迁的工作记录 10:51 回顾-OpenAI 12:22 回顾---行业叙事 13:40 回顾---技术实现 14:34 回顾---英伟达 15:35 回顾---美股七姐妹 17:15 回顾---capex 18:28 回顾---云 19:20 回顾---开源 20:12 回顾---中美对抗 21:01 回顾---Agent 21:47 回顾---ARR 22:50 回顾---技术曲线 23:33 回顾---一级市场 25:12 行业发展过快了 * 第一章：技术演进 26:38 技术演进趋势关键词 27:35 25年模型研发主航道---推理 28:01 那些问题 31:38 柯洁看待AI的态度 33:23 美国模型竞争格局 34:34 中国的开源模型进展 37:02 大语言模型的主桌参赛选手 38:19 竞争激烈 39:23 成本的降低趋势 40:02 今年印象最深的模型发布---DeepSeek V3.2 41:50 多模态战场 42:07 图片与视频模型 42:35 世界模型 43:13 OCR模型 44:17 2025年是Agent元年……吗？ 45:50 “脑血栓患者”既视感 46:10 Agent已经不单纯是Agent本身的问题 46:56 技术叙事到产品叙事的过渡 * 第二章：产品叙事 47:44 OpenAI是一家什么样的公司 48:08 过去一年OpenAI发布的东西有哪些？ 48:44 Sora APP对于OpenAI的意义 49:20 OpenAI的组织调整 50:07 ChatGPT想做成all-in-one 51:08 为什么ChatGPT敢想干这些事情？ 52:07 ChatGPT用户使用行为分析与延伸 53:20 OpenAI还在做什么？ 53:57 成本结构角度看，OpenAI还是更加重视技术研发 54:23 OpenAI计划中的架构 55:58 产品方向---chatbot 56:52 AI coding 57:31 那些ARR增长神话 57:56 但事情有了变化 58:36 模型厂商的一方coding产品强势崛起 59:19 通用Agent 59:53 浏览器战争继续升级 1:01:41 行业整体还是保持增长 1:02:22 上半年还不错插的件生态也崩了 1:03:14 web端负增长更加明显一些 1:03:31 人均单次token也在掉 1:04:04 时长数据也不尽如人意 1:04:27 ARR 1:05:37 这个指标猫腻很多 1:06:35 A16Z做的初创公司在AI上的花销榜单 * 第三章：资本叙事 1:09:17 美股七姐妹 1:09:42 拉长周期看 1:10:13 AI这三年 1:10:42 TOP10公司市值占比美国GDP 1:11:38 英伟达的$5T成长之路 1:12:30 CAPEX投入不断加码 1:13:06 Google与meta财报的冰火两重天 1:14:25 微软财报 1:14:31 亚马逊AWS增速恢复 1:15:24 回头看都是马后炮 1:15:43 mag7似乎不香了 1:16:23 市场需要新叙事 1:17:23 那些热门行业-芯片、存储、云 1:17:37 芯片行业 1:19:16 谁踏马会想到内存和硬盘不够呢？ 1:21:30 公有云三巨头 1:21:49 云厂商之间的边际增量对比 1:22:34 neocloud的叙事 1:25:39 一级市场 1:26:22 AI当然是C位 1:26:45 100亿美金以上的项目融资变很多，项目也在变贵 1:27:22 行业分布 1:27:45 3年，新投出100+新独角兽 1:28:08 big fund 1:28:41 单笔5亿美金以上的融资轮次占比过高 1:29:24 退出 1:29:57 OpenAI也在提供某种流动性 1:30:37 超级大家伙们选择暂时不上市 1:31:05 野路子：二手份额交易与股权token * 第四章：“泡沫”大讨论 1:32:44 章节目录 1:33:05 Sam之前的工作是投资人 1:33:54 24年2月的7万亿美金口号 1:35:10 过去一年Sam在解的题 1:36:35 7万亿美金计划的第一枪---星际之门计划 1:37:06 OpenAI未来5年的收入与成本预估 1:37:51 和甲骨文的合作 1:38:54 金手指策略 1:39:56 NVIDIA表示这个游戏好啊，也要参与 1:40:33 今天的英伟达是什么江湖地位？ 1:41:07 这得燥起来啊 1:41:41 Google表示我可以自己再开一桌 1:42:10 通过数字单位的变化看我们是怎么走到这里的 1:42:48 从“亿”开始 1:44:23 “十亿” 1:45:10 “百亿” 1:47:34 “小几百亿” 1:48:06 新单位-GW，约等于500亿美金 1:48:58 “千亿” 1:49:39 5000亿 1:50:09 “万亿” 1:54:35 我们开始聊GDP了 1:56:48 真的认真聊聊泡沫 1:57:31 不讨论是不是泡沫，而讨论是什么类型的泡沫 2:00:14 循环融资引发的这一轮探讨 2:01:38 和.COM泡沫对比 2:02:07 “这次不一样” 2:08:11 增量 vs 存量改造 2:09:40 稍微定量的分析 2:11:33 书本上的理论支撑 2:13:15 AI公司之间的“纸牌屋”游戏 2:14:37 但我们似乎又不能苛求每家公司都“谨慎” 2:17:03 “大聪明” 2:19:29 没有观点、没有结论，听了个寂寞？---那就对了 2:19:44 从狂喜-AI话题场次变化说起 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

最近十字路口的主播Koji和Ronghui找我聊了聊整个25年的AI行业的一些发展情况； Koji说我是“AI司马迁”…… 我们的对谈中涉及了LLM、多模态、AI coding、Agent、Infra、开源、资本等等关键词。 🎉 本期节目由飞书特别赞助播出！ 飞书的智能会议纪要的AI功能又更新了 飞书会议、飞书妙记等场景下，你的会议纪要、录音、文字稿等会被智能总结成全面、清楚的可视化版本。 比如我把今天的这期播客交给飞书之后，生成了下图这样的总结： 以下是飞书智能会议纪要的体验链接，如果有兴趣的话可以试试效果。 你也可以把我之前的播客转给飞书之后生成智能纪要来进行再一次的“咀嚼”。 以及在详情页面中，会在文字的整理过程中生成一些配图，比如： 按照时间线发展的LLM发展脉络 比如对于Agent相关信息的梳理： 【对谈嘉宾】 * Koji---十字路口主播，新世相/躺岛联合创始人 * Ronghui--- 十字路口主播，前美元VC从也者 * 庄明浩---屠龙之术主播 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 最后预告下，今年的狂喜播客节我会有一个“专场”的内容， 我会以超过100页PPT，90-120分钟solo的形式向大家展开这一年的AI行业。 狂喜购票这里： 【时间线】 03:22 所谓的“AI司马迁” 03:45 如果用一个关键词形容2025年的AI行业 * 大模型技术 05:20 年初的DeepSeek R1 08:26 GPT-4o到GPT-5 09:57 “Make Google Great Again” 延伸阅读： Google AI变猛记——从 Nano Banna、Genie 3、Veo 3到Gemini 2.5的绝地反击 10:16 Claude的策略 10:50 马斯克的XAI 11:53 中国六小龙叙事之后的开源叙事 12:32 DeepSeek V3.2的意义是我们在25年可能等不到V4和R2了 13:23 kimi与智谱 14:05 10年后回头看，今年会记住什么？R1、Veo3、世界模型 15:05 大模型领域的榜单“世界第一”可能已经越来越没有意义 16:18 这种第一和成绩很多时候其实是为了“向上管理” 18:24 Chatbot的战争是否到了新阶段？ 19:00 Chatbot的战争其实已经打完了，ChatGPT已经赢了 20:23 ChatGPT在做当年Meta和Google没有做成，但微信做成的那件事：All in one OpenAI DevDay 2025: Trying What Google and Meta Failed- America's WeChat 22:21 世人似乎都忘了，Sam此前是YC的合伙人 23:58 疯狂氪金的美国叙事 VS 中国的？？？叙事 25:22 算法、数据、算力，哪个因素是可以靠氪金搞定的？ 25:54 小扎认清的现实：1000亿美金的年Capex VS 把硅谷挖空可能也就需要几十亿美金 26:56 这一轮AI=犹太人的金融+华人工程师 27:08 多模态战场的更新 29:48 此前说过的观点：影像这个类目一直都是兵家必争之地 30:30 如何看待Sora2？一个AI抖音？ 34:10 “我们不需要一个AI版抖音”，是吗？ 35:08 当前的OpenAI其实是3-4家公司构成的 37:40 聊聊世界模型：局部战场到世界模型 39:23 世界模型是不是也是AGI的主桌之一？ 41:17 国内混元也在做世界模型 43:37 得聊聊Agent了：从语言到行为 45:04 “我们可能和自动驾驶一样，要在L3-Agent待很久” 45:43 Agent给了非模型厂商一种创业方向的范式 48:36 开源生态的趋势也契合了Agent的发展 50:55 Manus最大的意义：让用户知道Agent大概是个什么样子？---品类代名词 54:17 A16z统计的AI收入榜单 The AI Application Spending Report （勘误，四家公司是可灵、Manus、剪映和Plaud而不是Genspark） 54:56 开源生态 * 应用层突破 1:00:53 回避不掉的coding 1:01:34 垂直行业的Agent 1:02:37 AI陪伴/社交 1:03:30 为什么纯应用爆发很难？ 1:04:23 ARR叙事我们不能讲，那我们讲什么？ 1:10:01 具身/AI硬件热的背后 1:12:14 极端到一定程度之后会出现一些“反转” * AI泡沫大讨论 1:14:07 所谓的AI泡沫叙事 1:18:53 Sam说需要7万亿美金是24年2月，当时是天方夜谭，今天呢？ 1:20:38 OpenAI=AI、AI=Market、Market=Goverment 1:22:39 铁路、光纤和GPU的折旧差别 1:24:40 为什么前3个季度标普500涨的最好的TOP2是希捷和西部数据？ 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

一期串台节目，感谢不开玩笑二群群友，前中国女足国家队队员赵丽娜的邀请， 我去丽娜的播客《上下半场》聊了聊AI与体育的话题…… 话题缘起于前阵子丽娜去外滩大会，看到了很多AI和人型机器人的案例， 心中有个疑问是这些机器人为什么今天都在比“体育项目”…… 所以我们一起聊了聊AI与体育的关系。 丽娜的上下半场已经更新，这里： 【对谈嘉宾】 赵丽娜---上下半场主播，前中国女子国家足球队队员 君娴--- ECO互娱CEO，赵丽娜经纪人 庄明浩---屠龙之术主播 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 【时间线】 00:35 普通人如何分辨什么是AI，什么不是？ 05:01 上一代AI和这一代AI的最重要区别：通用 06:46 最近我聊的AI最多的可能还是涉及投资的话题 09:43 AI适合“找对象”？？？ 12:20 未来谁还会和人来谈恋爱呢？ 13:27 AI最后替代人类的会是什么？ 15:43 吐槽人型机器人是不是人类最后的“尊严”？ 17:05 AI在运动行业的应用 19:59 围棋现在唯一的目标是谁最想AlphaGO 22:16 AI与体育的关联 25:44 F1赛车的比喻：人类车手的价值到底是什么？ 29:20 人类可能越来越难评判AI能力的边界了 31:43 类比AI音乐：我们为什么要去听呢？ 33:33 “技术无罪论” 34:21 “詹俊老师”的解说其实也是一种“人工智能” 37:02 运动员的数据保护 40:58 丽娜的足球普及公益到底在“普及”什么？ 41:21 极致拉高的门槛与资源垄断的对立面---开源 45:46 普通人应该提升什么能力？ 48:27 如何看待AI播客？ 52:01 专业运动员未来可能可以“申遗” 58:50 我的PPT…… 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……