2024 年第一季度可以说是 L2 的繁荣期：L2 的 gas 费进一步下降、部分 L2 的每天交易量开始超过以太坊主网、具有模块化创新的 L2 一个接一个上线......而 L2 的繁荣也让定序器去中心化越来越成为人们关注的焦点。随着 L2 上如此多可预期和不可预期的创新不断地重塑着 L2 的格局，L2 上的 MEV 会有什么样的演变呢？ 在本期播客，Stephanie (@stephaniiee_eth) 与来自 Nethermind 的嘉宾 Jorik（@mempoolsurfer Nethermind 联合首席技术官）和 Conor（@ConorMcMenamin9，Nethermind 协议研究员）一起深入讨论，继续完善 MEV 系列的对话。他们共同探讨了一系列与 L2 和 MEV 相关的主题，包括：在当下中心化定序器的模式下，MEV 是如何被提取的；目前定序器去中心化有哪些方案；在去中心化定序器时代会有哪些 MEV 机会和缓解策略；L2 处理 MEV 的心智模型；以及如何权衡新兴的把区块提议权外包给第三方的方案。 虽然考虑到目前还有很多未知因素，而且很多方案都还在研究和建设中，对这些问题的讨论还为时过早，但此次对话最大的价值在于 Nethermind 团队分享的心智模型。这些见解让我们得以一窥协议设计者是如何在 MEV 和 L2 上各种错综复杂的元素中进行分析权衡的，从而对目前的形势以及其发展轨迹有一个整体的思考框架。 中文文字版整理： https://mp.weixin.qq.com/s/2yMrTzKb00lrTvOaVGtKEg --- 感谢 Antalpha Labs 对 Wen Building 的支持, Antalpha Labs 致力于发起和支持开源软件，推动 web3 技术的创新和应用。 另外，本期播客还得到 Starknet 中文社区 (@Starknet_ZH) 的支持。 --- 【时间戳】 02:13 嘉宾介绍 03:50 在中心化定序器模式下，Starknet 上的交易生命周期 06:24 Starknet 上的 MEV 提取情况 08:54 L2 上的独特 MEV 机会 11:15 ZK Rollup 上发生重组的风险 13:27 L2beat 上将有衡量 L2 最终确定性风险的指标 14:42 L2 定序器去中心化方案的概览 17:20 Based Rollup 18:28 Starknet 的方案与理由 28:06 L2 处理 MEV 的心智模型 33:42 L2 上需要 PBS 吗？如果需要，是哪种意义上的？ 39:40 把区块提议权外包给第三方的不同选项 46:05 Starknet 目前的重心 49:40 从协议设计的角度如何思考以上问题 52:40 Starknet 和 Nethermind 邀请大家参与的项目 --- 免责声明：在节目里提及的任何项目和代币名称，均不构成财务和投资建议。 相关资源： Nethermind: www.nethermind.io Starknet docs: docs.starknet.io Starknet forum: community.starknet.io

CeFi-DeFi Searcher Builder 整合的中心化力量被视为以太坊合并以来最令人意想不到的结果，这股力量正像黑手党般几乎在 MEV 供应链的每个环节都有利可图，对以太坊的存续和用户的资金安全带来巨大挑战。 本期播客，我们有幸邀请到 Flashbots 的数据科学家 Danning Sui 做客 Wen Building，她用她长期在最前线观察并研究 MEV 的知识和发现对一系列目前 MEV 领域最关键和热门的问题给出了详尽易懂的回答，对所有关注 MEV 的开发者、研究员和用户都非常有参考价值。 我们从拆解 MEV 供应链上每个角色开始，讨论当下不同角色群体呈现的复杂形态，到介绍新兴起的订单流竞拍 （OFA）是如何尝试解决 MEV 重新分配和隐私问题、其中又产生了哪些衍生问题，再到深入探讨仍待解决的悬在以太坊头上的垂直整合或中心化问题，最后 Danning 给出了一系列可用于观察 MEV 的工具清单和普通用户自救的操作指南。 主持人：Stephanie (@stephaniiee_eth) 嘉宾：Danning Sui (@sui414) 感谢 Antalpha Labs 对 Wen Building 的支持, Antalpha Labs 致力于发起和支持开源软件，推动 web3 技术的创新和应用。 labs.antalpha.com -- 【时间戳】 01:02 Danning 与 Flashbots 的介绍 03:40 什么是 MEV 供应链 09:00 Searcher 和 Builder 间的复杂性 13:10 订单流竞拍 (OFA) 及其图景 16:09 MEV Share vs. MEV Blocker 23:54 OFA 在 Dapp 里有很高的采用率 25:51 公共交易池可能会干涸？ 26:42 私人交易池里订单流的 MEV 细分 28:00 CeFi-DeFi searcher builder 整合 33:30 我们正走向 MEV 反乌托邦? 37:03: 为什么观察 MEV、提高透明度这么难 38:40 用于观察 MEV 的工具 44:00 目前还缺乏数据的黑暗角落 46:11 用户避免 MEV 攻击的最佳操作 48:14 Flashbots 即将推出的新产品 -- 相关资源： 观察 MEV 活动的工具网站： * zeromev.org * libmev.com/dashboard * EigenTx: tx.eigenphi.io 由以太坊基金会研究员 Toni Wahrstätter@nero_eth 制作的 DotPics 系列数据： * mevboost.pics (查看 builder、relay、验证者的市场占比) * censorship.pics * tornado.pics * mempool.pics （查看有多少交易发送到私人交易池） Flashbots 上线了聚合了不同节点提供商的数据： mempool-dumpster.flashbots.net 其他资源： Flashbots Docs：docs.flashbots.net SUAVE：writings.flashbots.net EigenPhi Twitter space：x.com The MEV Supply Chain: a peek into the future of this industry： flashbots.mirror.xyz -- 免责声明：在节目里提及的任何项目和代币名称，均不构成财务和投资建议。

如果你对 DeFi 和 MEV 感兴趣，你可能听说过基于意图的交易 (intent-based trading)、频繁批次拍卖 (frequent batch auction)、求解者 (solver)模型、订单流拍卖（order flow auctions, OFAs）等，CoW Swap 可以说是上述创新的典范，将它们有机地融入到 DEX 产品中， 为用户提供最优惠的价格、寻找最佳的路由，并免受 MEV 攻击。 本期节目中，Stephanie 和 CoW Swap 联合创始人 Anna 详细探讨了 CoW Swap 的设计，包括 CoW Swap 中从收集用户交易意图开始的交易周期与传统交易生命周期有何不同； 将交易执行委托给 solver 时，如何保证用户的资金安全； 如何引导 solver 间的有效竞争，这是将意图交易提升到新水平的关键组成部分； 如何持续激励 solver 并同时避免他们的恶意行为？ 他们还讨论了更广泛的主题，例如新加入者如何看待 Uniswap 的先发优势、为什么 CoW Swap 采用 MEV 最小化方法 (MEV Minimization) 而不是 MEV 最大化方法，以及为什么应用层的 MEV 缓解措施是有意义。 主持人：Stephanie (@stephaniiee_eth) 嘉宾：Anna (@AnnaMSGeorge) 感谢 Antalpha Labs 对 Wen Building 的支持, Antalpha Labs 致力于发起和支持开源软件，推动 web3 技术的创新和应用。 labs.antalpha.com 【时间戳】 01:15 Anna 和 CoW Swap 的简介 03:48 DEX 聚合器的图景 05:56 CoW Swap 如何区别于其他 DEX 聚合器 07:50 CoW Swap 的交易周期 10:54 用户把交易执行委托给 solver 会有风险吗 14:11 CoW Swap 如何把意图交易带到一个新高度 17:26 CoW Swap 是如何启动 solver 间的竞争的 23:08 solver 的激励政策是否可持续 25:21 solver 集是否需许可 29:22 胜出的批次发送到 MEV Blocker 31:34 CoW Swap 是如何有效提升用户福利的 38:03 Uniswap 的先发优势 41:31 CoW Swap 与 Uniswap X 的对比 44:34 为什么 CoW Swap 选择 MEV 最小化方法 46:44 PBS 是 MEV 最大化的结果 50:10 在应用层缓解 MEV 有意义吗 55:50 MEV Blocker在更大范围提供 MEV 保护 58:10 CoW Swap 的路线图 -- 文字稿整理请看这里 -- 相关资源： Cow Swap twitter.com MEV Blocker mevblocker.io -- 免责声明：在节目里提及的任何项目和代币名称，均不构成财务和投资建议。

欢迎回来 Wen Building podcast，这期我们专注于讨论 zk 预言机。它与传统的区块链预言机有什么不一样呢？我们请来了 Hyper Oracle 的联合创始人 Kartin 为我们展示未来预言机的趋势，以及 zkOracle Network 的神奇之处。 Guest: Kartin, co-founder of Hyper Oracle, X @0xKartin Host: Franci, X @FrancixDeng -- 文字稿整理请看这里 -- 时间线 01:25 Kartin 的介绍 06:32 什么是 zkOracles 09:12 Hyper Oracle 为 dapp 带来了什么 12:03 DeFi 3.0 的关键是计算能力和数据来源 15:29 什么是 zkGraghs 17:49 使得 assembly script 可证明 18:58 zkAutomation 可以用在哪里 23:42 OPML 和未来的计划 29:08 Proof of oracle work 30:25 开发者增长和教育 32:02 zk-coprocessor 和 zk-oracle 的区别 33:15 Hyper Oracle 的愿景 -- 相关链接 Hyper Oracle: A Programmable zkOracle Protocol mirror.xyz Hyper Oracle, Simply Explained mirror.xyz zkWASM, The Next Chapter of ZK and zkVM mirror.xyz Latest Applications Building on Hyper Oracle (Bonus: Things You Can Build Now) mirror.xyz -- 免责声明：在节目里提及的任何项目和代币名称，均不构成财务和投资建议。

10 月底，"EIP-7329: ERC/EIP Repository split" 正式生效，现在 ERC 仓库已从以前的 EIP 库中分离出来。也就是说，EIP repository 主要针对核心以太坊协议变更，而 ERC repository 则针对应用层规范变更，以便提供更好的组织和治理以支持两个社区。 借这一契机，Wen Building 邀请来了 LXDAO 联合创始人以及 EIP Fun 的 PM Bruce Xu，web3:// 以及 EthStorage 的创始人 Qi Zhou 共同来探讨这一变更给 builder 带来的一些影响，以及整个 EIP/ERC 治理流程的一些概要、问题和可以改善的地方。 Guest Qi Zhou, Founder of web3://, EthStorage, X @qc_qizhou Bruce XU, Cofounder of LXDAO, PM of EIP Fun, X @brucexu_eth Host Franci Deng, Co founder of Wen Building, ex Editor @EthereumCN, X @FrancixDeng 时间戳 00:20 Intro 与嘉宾介绍 05:00 简单介绍 EIP 及其分类与流程 13:50 从社区共识的角度聊一份提案从诞生-定稿需要做些什么努力 21:35 维护/促进 EIP 生态发展需要大家的努力，参与者大概可以分为哪些主要的 role？ 29:50 从在决策过程中的利益相关者多样性的角度聊聊 EIP core protocol开发流程的一些问题与改善 36:55 EIP 与 ERC 的分家的目的与影响 51:08 最后的一些呼吁与对 EIP/ERC 开发治理的一些未来畅想 相关链接 EIP Fun eips.fun ERC-4804: Web3 URL to EVM Call Message Translation eips.ethereum.org EIP-7329: ERC/EIP Repository split eips.ethereum.org Ethereum Request for Comments (ERCs) github.com Ethereum Improvement Proposals (EIPs) github.com EIP-1: EIP Purpose and Guidelines eips.ethereum.org Ethereum Cat Herders www.youtube.com AllERCDevs ercref.org 免责声明：在节目里提及的任何项目和代币名称，均不构成财务和投资建议。

虽然我们都关心zk如何让我们的生活更美好，但工具也至关重要。在过去的播客中，我们讨论了 zkp 证明系统，使得证明生成更有效的算法。我们还从应用程序和用户用例的角度讨论了 ZKML。 在这期播客中，我们将从软件和算法转向硬件。硬件是如何让 ZK 变得更加无缝和去中心化的。我们请来了 Ingonyama 的 CEO 和 Co-founder Omer Shlomovits。此外，还邀请了一位 cohost 来帮助我深入探讨一些问题，他就是 Ingonyama 中文社区的大使 Miles。 -- Guest: Omer Shlomovits, the CEO and Co-founder of Ingonyama, X(twitter)@OmerShlomovits Cohost: Miles, the Chinese Ambassador of Ingonyama, X(twitter) @Sixmiles0825 Host: Franci@FrancixDeng -- 00:25 Podcast 介绍 01:42 Omer 和 Miles 的自我介绍 04:49 Ingonyama 是做什么的？ 07:29 为什么需要硬件加速，它是如何整个系统服务的 11:48 zkp 计算与过去的 PoW 挖矿有什么不同? 15:25 从区块链以外的需求角度谈 ZKP 的硬件采用 22:15 学术与生产产业的融合 27:05 Ingonyama 此刻的主要关注点 30:06 介绍 zkp 加速的主要解决方案和 Ingonyama 采用的路径 35:35 ICICLE 是用来做什么的? 40:18 ICICLE 支持哪一种底层原语以及椭圆曲线 42:52 Ingonyama 将如何配合 zkRollup 的发展 49:29 Ingonyama的愿景是什么 -- 相关资源 Ingonyama official website www.ingonyama.com Ingonyama Chinese Community linktr.ee ICICLE API - Behind the Scenes of GPU and ZK Provers, by Jeremy Felder www.youtube.com Silicon Safari: A Survey from the Humble CPU to exotic silicon, by Tony Wu www.youtube.com ZK9 Hardware Acceleration & ZK Panel www.youtube.com 免责声明：在节目里提及的任何项目和代币名称，均不构成财务和投资建议。

“当大部分的交易顺序掌握在几个builder 手中时，PoS 还是 PoS 吗？” 在本期播客，我们有幸邀请到了最大的 MEV 数据分析平台 EigenPhi 的 CEO 兼联合创始人 Mars Cheng 来从 MEV 的真实数据出发，聊聊 MEV。我们从 MEV 的基本概念，MEV 对 DeFi 应用的实际影响，应用层减少 MEV 举措的局限性，谈到到合并后在 MEV-boost 结构下严重的中心化问题，以及 PBS 路线图设计的不合理性。 说实话，这期播客聊到最后让人略感沮丧，这也是超出了主持人在准备时的预期。MEV 一直是一个复杂而具争议性的问题，现在确实不缺乏质疑 PBS 路线的声音。希望这期播客可以抛出话题，引起更多人的讨论和关注，碰撞出更好的解决方案。 Host: Stephanie@stephaniiee_eth Guest: Mars Cheng@kidrane 【时间戳】 02:05 EigenPhi 的成立源于flashloan的出现 03:11 以智能合约为主的数据与传统金融很不一样 03:40 EigenPhi 不只是 MEV 数据分析平台 05:43 MEV 数据是区分 DeFi 与传统金融的关键 06:10 在区块链上所有竞争玩家的历史数据是fully observable的 07:29 MEV 及其常见类型 08:58 MEV 的好坏之分 10:45 三明治攻击利润多但条件要求较高 12:00 MEV 的情况比想象中严重 12:50 以太坊基金会也逃不过三明治攻击 13:58 MEV 进化地比想象的快 14:53 普通用户保护自己免受攻击的方法 17:20 在应用层减少 MEV 有一定收效，但应用不应该做这件事 17:44 DeFi 的可组合性使得应用减少 MEV 成效有限 22:09 The Merge对 MEV supply chain 的影响 23:25 The Merge是否实现了设计者转 PoS 的原意 24:02 The Merge后大部份交易的排序掌握在少数几个 builder 手上 25:04 MEV supply chain的组成 26:12 比较大的 searcher 都做了自己的builder 26:38 独立的builder是很难赚钱的 28:36 中心化的现象已经很严重 30:30 从机制上看，PBS 的两个特点必定导致中心化 36:44 需要看用户的真正使用情况 38:59 PBS 和 AA 本质上在改变以太坊的共识机制 40:07 OFA（订单流竞拍）是解决中心化的良药吗 41:42 目前缺乏对订单流进行有效定价的方法 42:16 是否确定性竞争是 OFA 能否解决中心化问题的关键 42:53 OFA 本身是单边竞价 43:37 MEV Evaluation 作为独立第三方提供数据促成交易 46:18 MEV 不会被消灭，应该如何处理 MEV 相关资源 EigenPhi twitter：twitter.com MEV 对 Uniswap 的影响研究报告： eigenphi.substack.com 三明治MEV 对 CoWswap 的影响研究报告： eigenphi.substack.com MEV supply chain 利润分布的研究报告： eigenphi.substack.com The MEV Supply Chain: a peek into the future of this industry flashbots.mirror.xyz Order Flows: Kingmaker of the Block Builders noxx.substack.com Order flow, auctions and centralisation I collective.flashbots.net

host：Franci @FrancixDeng guest: Hill @Hill79025920 近几个月以来，不管是传统互联网行业还是区块链领域都在一定程度上受到了人工智能的冲击。随着全世界的互联网巨头陆续加入这场角逐，另一边，区块链的从业者们开始思考，这场人工智能争霸赛会给我们带来什么？当与构建 AI 应用和基础设施非常相关的数据、模型、算法、算力等等越来越可得时，我们需要思考什么？如果这一切都是在一个黑盒子中进行，我们还能信任它们吗？本期节目中，我们邀请来了 SevenX Ventures 的 Hill，一起探讨机器学习和零知识证明怎么样结合？区块链和 ZKP 如何平衡人工智能中的信任问题。 Hill 在 SevenX Ventures 中担任 Research Lead。在加入 SevenX 之前，他早期在其他项目和区块链中有过许多岗位的经验，比如对 mechanism design 和 tokenomics design 的研究，也涉猎过产品经理和投资者关系的相关工作。 时间戳 00:55 关于嘉宾 Hill 02:37 AI 生态的爆发，对目前发展状况的一些看法 07:54 怎么理解 zkp 天然是区块链的补充 12:28 信任问题如何影响着 AI 领域：AI 产生结果的不确定性；产生结果的方式是个不透明的黑盒子 17:47 zkML 如何与区块链结合 25:44 链上自主性：如何使得智能合约更加智能 31:00 链上 AI 怎么样更为人所信任 37:55 zkml 目前的发展阶段：助推力与瓶颈 50:40 如何发现和满足市场的需求 相关链接 Hill’s writings hackmd.io Balancing the Power of AI/ML: The Role of ZK and Blockchain mirror.xyz zkML: Evolving the Intelligence of Smart Contracts Through Zero-Knowledge Cryptography mirror.xyz Zero-Knowledge Machine Learning (ZKML): Projects Exploring the Space bwetzel.medium.com Checks and balances: Machine learning and zero-knowledge proofs a16zcrypto.com 免责声明：在节目里提及的任何项目和代币名称，均不构成财务和投资建议。

在过去几个月中，Nova 这个名词引起了 zkp 开发者社区和应用生态的关注，尤其是那些密码学家和 zkp 构建者们。Nova 是证明系统中的一些改进，实际上就是我们所说的折叠方案。本质上，它将相同的计算或运算一次又一次地折叠，并将其折叠成 o(1) 的证明大小。也就是说，假设我们做了 10 次，100 次，1000 次同样的事情，生成的证明将是相同的大小。证明系统是整个 ZKP 领域的核心，是每个想要利用 zkp 去实现应用的 builder 们需要理解的概念。在本集博客中，我们请到了 Dr.Cathie 来向我们用比较浅显易懂的话语介绍这些复杂的逻辑，希望让更多对 zkp 感兴趣却因 moon math 望而却步的一些 builder 们获得一些启发。 Dr.Cathie 是以太坊基金会 Privacy and Scaling Explorations Team 的ZKML 研究员。她曾经专注于数据科学和机器学习工程领域，后来在制作一系列 zk 开源课程 ZK University 的机缘下进入零知识证明应用研究领域。她正在研究如何将机器学习应用到 zk 中。 EPISODE NOTES host：Franci @FrancixDeng guest: Dr.Cathie @drCathieSo_eth 时间戳 01:16 Dr.Cathie 的背景 02:37 简单介绍 NOVA 05:50 交互性 zkp 如何运作 08:35 区块链 app 中的非交互性 zkp 应用 10:03 从高层次理解证明和验证过程中的数学逻辑 12:28 去中心化证明者意味着什么 14:45 主要的证明系统以及它们的发展 18:57 Groth16 和 plonkish 系统之间的对比 21:42 趋于将证明系统抽象出来，与语言分离开来 23:52 证明和验证过程面临的挑战 30:02 Nova 如何帮助改善证明系统 32:38 证明系统的其他进展 - novaish 和 plonkish 34:30 我们无须完全理解 moon math 才能开始构建 zkp 应用 42:17 证明递归如何应用在 ZKML 中 相关链接 Zero-Knowledge University zku.gnomio.com ZKML PoC mirror.xyz What is ZKML and how can Devs get involved www.youtube.com Nova ML github.com Proof Recursion in ZKML www.youtube.com 【文字稿链接】 免责声明：在节目里提及的任何项目和代币名称，均不构成财务和投资建议。

在第一期播客，我们有幸邀请了去中心化交易所 DODO 的 CEO 兼联合创始人 Radar Bear 跟我们聊 DEX。作为 web3 最经典产品之一的 Dex，它是大多数 web3 用户使用的第一款，也是最常用的一款产品。那么从 builder 角度出发，应该如何认识它的脉络和机理，如何思考用户与需求，进而在市场进行竞争和定位呢？Radar Bear 结合个人经历与 DODO 的发展历程给我们梳理了 Dex 的前世今生，分析不同类型 Dex 的优劣势以及 Dex 用户的痛点，最后畅想了未来 Dex 的竞争格局以及讨论了 build Dex 的热点。 EPISODE NOTES host：Stephanie @stephaniiee_eth guest: 雷达熊 @bear_radar 【时间戳】 00:48 邀请 DODO 的原因 01:46 buff 叠满的web3之路：炒币—>进入 DeFi—>退学—>DeFi summer Dex 创业 03:55 DODO 史前史 05:54 Dex 的前世今生 07:52 RFQ / intent centric（request for quota) 模式 11:22 AMM / 池模式 12:36 2020 DeFi Summer AMM 模式跑出的原因 13:28 池模式的无常损失不容易感知 14:25 越来越多 LP 意识到自己在亏钱 16:57 不同的市场环境会凸显两种模式的优势与问题 18:13 Dex 面向的用户类型 20:00 交易所是头部效益与滚雪球效益特别明显的行业 21:11 DODO的产品设计是如何满足用户需求的 21:22 做集中流动性的两个方向 23:49 DODO V3 找到了平衡小白与专业LP的方法 26:08 做市商的最大成本是 rebalance 27:53 不同类型代币对的不同需求 30:47 什么是无常损失，如何计算 33:40 Dex 常见的代币经济学 34:51 Curve 的经济模型是成功的庞氏游戏（非贬义） 38:15 DODO 成功的秘诀 40:00 超越 Uniswap 的机会只能在下一轮牛市？ 40:50 Uniswap 的成功90%来自先发优势？ 41:54 Dex 与 Cex 的差距 42:28 Dex 的逆袭之路 44:08 Dex 与 CEX 的本质区别是什么 47:41 DODO 希望提供市场流动性的竞争更强更专业 51:38 DeFi 天然适合以去中心化的方式整合多人资源然后让专业经理人做大事的模式 52:05 DODO X 跨链交易聚合 53:42 DEX 目前buidl的热点：意图交易 55:03 意图交易、rollup为中心和智能合约钱包描绘了同一个未来 【文字稿链接】 https://mirror.xyz/antalpha-labs.eth/Wl8R4-mKiZ1xMgqPyX3u_f1UN4IAzBEJb4AKcG6pjGw 免责声明：在节目里提及的任何项目和代币名称，均不构成财务和投资建议。 相关链接 DODO research：twitter.com DODO Blog： dodo-in-the-zoo.medium.com Radar Bear： twitter.com