00:00 导语：大家好我是沈老师，今年春天（对谈录制于2023年）我去北京拜访了老朋友徐童。熟悉中国独立纪录片的观众都知道，徐童，是中国当代一位重量级的纪录片导演。他的“游民三部曲”，《麦收》、《算命》和《老唐头》都非常有名。这次在去北京之前我正好看了他的新片叫《他们是肉做的&肉是怎么做的》，片名有些绕。这个新纪录片呢，给我带来非常强烈的冲击。它是讲的是在黑龙江东宁市，一个养老院里发生的事情。也就是徐童现在的妻子唐小雁，他的父亲生活在其中。那么为了拍这个片子，徐童和唐小雁，（唐小雁）现在也是徐童的制片人了，以及他们这个摄制组的一共四个人都住进了这个养老院。徐童本人也是作为养老院的一个兼职的（身份），算义工吧，一同完成了这部纪录片的创作。这部片子的拍摄方式，它的风格和徐童导演既往的纪录片有很大的不同。我们来听徐童导演聊一聊。 01:22对谈第一部分，徐童导演就新片谈论对纪录片创作的看法，“纪录片是生活的赝品|那些挑战生理极限的东西，这次我都保留下来了。” 28:57对谈第二部分，徐童导演分享新片《他们是肉做的&肉是怎么做的》幕后创作故事，（这是）“一部血肉模糊的纪录片。” 48：22 对谈第三部分，徐童导演就新片分享纪录片创作的新挑战与看法，“拍纪录片对我是一种自救。”