很多抑郁症病友都同时伴有焦虑症状，事实上，焦虑的发病率远高于抑郁，作为一种情绪，焦虑也更有时代特征，和社会共性。 今天我们很荣幸请到了曾经打败重度焦虑的科普作家河森堡老师，他形容自己当时的焦虑程度，就像日夜被狮子追着跑。同时他提供了一些应对焦虑的经验，其中正念是比较有效的一个方法。 所以我们请到了暂停实验室的主创，郭婷婷和王偲偲，和河森堡老师一起聊聊正念的基础理念和方法，以及对焦虑和抑郁等负面情绪的作用，希望能对受抑郁和焦虑困扰的朋友有些启发。 河森堡说：当我终于战胜了焦虑，会有巨大的成就感和全新认知，“老子现在是胜利者，你还能把我怎样呢？” 愿各位也终将获得胜利。 01:40：“72小时不睡，两周瘦了十斤” 11:25：焦虑的人远比抑郁的多 14:46：“我的理性永远追不上我的焦虑” 22:20：别理你的焦虑 27:19：正念像是负面情绪的疫苗 31:35：正念是去除了玄学因素的冥想 36:12：察觉、描述感受，并用不评判的心态看待 42:36：墓地里待久了，就不怕鬼了 49:44：人有三种累：身体累、大脑累、情绪累 56:47：迟早回归星海，何必急于一时

在这期节目的上集中，马薇薇老师讲述了她发现抑郁症的经历，也讲到了她的童年和一些亲密关系问题。 我们收到很多评论，都想抱抱坚强的薇薇老师。而王丫米讲述了她希望妈妈接纳她的抑郁症，允许她休息的困惑。 在下集中，陈海贤老师给了两个人温暖的回答，你也会听到马薇薇老师是如何从抑郁症中走出来，拥有了新的、美好的亲密关系的故事。希望她的故事能鼓励到你，给你更多的信心和希望。 00:38 抑郁症是对家人的抗议和控诉？ 03:43“到底是我在生气还是病在生气” 07:41 马薇薇：我和男朋友一起做咨询 10:00 马薇薇：让患病的朋友去就医的一个小方法 13:56 马薇薇：男朋友教给我的那些事 18:40 不需要抑郁症我们也可以改变 22:42 马薇薇痊愈了！ 25:11 马薇薇：抑郁教我的新技能 28:28 抑郁是人生的新希望 31:46 抑郁症的历史使命 马薇薇介绍：制作人，艺人和主持人，她参加了五届奇葩说，是第一届奇葩说的冠军，也主持过很多卫视的节目。比如《非正式会谈》《一票难求》等，也参演过二次元喜剧电影《傲娇与偏见》，她还有一个身份是曾经的抑郁症病人。 陈海贤介绍：心理学博士，知名心理咨询师，也是心理畅销书作家。 他出版的图书《了不起的我》，《爱，需要学习》，《重新找回自己》在豆瓣评分非常高。他同时也在得到App课程上开了“自我发展心理学”、“亲密关系30讲”、“家庭关系21讲”、“自我转变50讲”这几门课程。 王丫米介绍：她是一个“资深的”抑郁症患者，2002年第一次发病，这些年来，她吃过不少种药，也尝试过不同的治疗方法，现在是一个和抑郁症和平共处的病人。因为她之前从事科普工作，自己查阅了很多资料，也和脑神经科学家、精神科医生、心理学家聊过很多，所以积累了很多关于抑郁症方方面面的经验。她希望能够和大家分享这些。 猪蹄蹄小盆友：她原来是微博的“KOL”，现在叫李小呼噜，是王丫米的好朋友，一直见证着王丫米的治疗和痊愈之路，她不是抑郁症方面的专家，但她肯定是“理解抑郁症”“爱护抑郁症”的优秀亲友代表。 “一块心病”是鸟群计划组织的官方播客。 鸟群计划是由李小呼噜，王丫米，身中一刀等一些朋友共同创立的公益项目。专注于支持抑郁症患者及家庭，旨在帮助他们度过这段艰难的时光。除了提供治疗经验和见解分享，传播抑郁症的基本知识，也会建立社群，提供线下活动。鸟群计划遵循主流医学界对抑郁症的共识。倡导病友们寻求专业的帮助，我们也会不断引入专家来进行答疑。 如果想加入一块心病的听友群，请加王丫米微信：wangyami002，注明“小宇宙”，她会邀请你入群，但目前我们只接受病友入群。

2018年，在一期奇葩说节目中，马薇薇老师被嘉宾曝出患有抑郁症，一时被很多媒体纷纷报道。那时，公众对抑郁症的认知，远比现在要少。某种程度上，她的”出柜“让抑郁症这个话题又进行了一轮科普。但她个人却因此遭到了巨大的网暴。 那是一段非常艰难的日子。 如今薇薇老师已经痊愈，她想为抑郁症患者做点什么。我们觉得，她的故事本身就会对一些人起到鼓励的作用。我们特别感谢薇薇老师的勇敢和支持。 除了抑郁的经历，薇薇老师还讲了那段时间她对亲密关系的处理和困惑。 同时，我们也请来了心理专家陈海贤老师，让温柔的他跟我们这些前病人现病人好好聊聊抑郁，聊聊爱，聊聊抑郁和爱。 但温柔的他，却让薇薇老师和王丫米在某个时刻哽咽了。 这一期是上集，你能听到的是薇薇老师和王丫米的故事。关于对这些故事的解读，请关注下集。 01:38 意外相识的病友马薇薇 02:38 “难怪嘴那么毒，原来是精神病” 04:55 相对其它的负面评价，抑郁症带来的伤害有什么不一样？ 07:12 马薇薇确诊了 08:47 情绪不好是人生的常态 13:00 接二连三的事情发生之后，爸妈才知道 15:32 ”他们不承认我病了“ 19:33 ”猫露出了肚皮，但是被踹了一脚“ 22:53 就假装这个病不存在吧 24:24 ”爸爸不高兴就让我讲个笑话“ 29:33 海贤老师：薇薇的故事教给我们的 33:36 抑郁时还会有朋友吗？ 35:20 王丫米：”我只想妈妈承认我病了，可以休息“ 41:26 亲密关系影响了我们和抑郁症的关系 马薇薇介绍：制作人，艺人和主持人，她参加了五届奇葩说，是第一届奇葩说的冠军，也主持过很多卫视的节目。比如《非正式会谈》《一票难求》等，也参演过二次元喜剧电影《傲娇与偏见》，她还有一个身份是曾经的抑郁症病人。 陈海贤介绍：心理学博士，知名心理咨询师，也是心理畅销书作家。 他出版的图书《了不起的我》，《爱，需要学习》，《重新找回自己》在豆瓣评分非常高。他同时也在得到App课程上开了“自我发展心理学”、“亲密关系30讲”、“家庭关系21讲”、“自我转变50讲”这几门课程。 王丫米介绍：她是一个“资深的”抑郁症患者，2002年第一次发病，这些年来，她吃过不少种药，也尝试过不同的治疗方法，现在是一个和抑郁症和平共处的病人。因为她之前从事科普工作，自己查阅了很多资料，也和脑神经科学家、精神科医生、心理学家聊过很多，所以积累了很多关于抑郁症方方面面的经验。她希望能够和大家分享这些。 猪蹄蹄小盆友：她原来是微博的“KOL”，现在叫李小呼噜，是王丫米的好朋友，一直见证着王丫米的治疗和痊愈之路，她不是抑郁症方面的专家，但她肯定是“理解抑郁症”“爱护抑郁症”的优秀亲友代表。 “一块心病”是鸟群计划组织的官方播客。 鸟群计划是由李小呼噜，王丫米，身中一刀等一些朋友共同创立的公益项目。专注于支持抑郁症患者及家庭，旨在帮助他们度过这段艰难的时光。除了提供治疗经验和见解分享，传播抑郁症的基本知识，也会建立社群，提供线下活动。鸟群计划遵循主流医学界对抑郁症的共识。倡导病友们寻求专业的帮助，我们也会不断引入专家来进行答疑。 如果想加入一块心病的听友群，请加王丫米微信：wangyami002，注明“小宇宙”，她会邀请你入群。

这一期节目我们请来了科普作家游识猷老师。她是果壳网的主笔，播客“果壳时间”主理人，中国科普作家协会会员，微博2023年度新知博主。 但她还有两个身份：很多年前，游游老师得过抑郁症，她看了医生，也看了很多文献，积极从容的面对，很快就痊愈了。她的第二个身份是两个孩子的妈妈，经历过围产期这段艰苦的时光。所以，我们特地邀请她来聊聊围产期抑郁为什么发病率这么高，作为妈妈应该注意什么，又应该怎么做。 没有过生育体验的人确实很难体会到妈妈的艰难。几乎所有的妈妈都是坚强的战士，但是只有很少的妈妈能做到先做自己，才做妈妈。希望听了这期节目之后，妈妈们能够多爱护自己，永远不抑郁。 01:32 导致围产期抑郁的不良因素“大礼包” 03:59 百分之七十的新手妈妈都经历了baby blues阶段 06:18 月子是个关键时期 08:56 谁养娃谁抑郁 12:22 应该提倡为父则强 18:57 判断应该被帮助的11条现象 23:00 中国式围产期抑郁的婆婆因素 27:23 如果一直不快乐可能就是病了 29:00 做的越少越容易健康 31:30 委屈要大声说出来 32:21 科学育儿对妈妈不科学 33:59 该发火时要发火，做60分妈妈 36:10 妈妈的追求应该是“做个好爸爸 39:52 游游老师给妈妈的寄语 王丫米介绍：她是一个“资深的”抑郁症患者，2002年第一次发病，这些年来，她吃过不少种药，也尝试过不同的治疗方法，现在是一个和抑郁症和平共处的病人。因为她之前从事科普工作，自己查阅了很多资料，也和脑神经科学家、精神科医生、心理学家聊过很多，所以积累了很多关于抑郁症方方面面的经验。她希望能够和大家分享这些。 猪蹄蹄小盆友：她原来是微博的“KOL”，现在叫李小呼噜，是王丫米的好朋友，一直见证着王丫米的治疗和痊愈之路，她不是抑郁症方面的专家，但她肯定是“理解抑郁症”“爱护抑郁症”的优秀亲友代表。 “一块心病”是鸟群计划组织的官方播客。 鸟群计划是由李小呼噜，王丫米，身中一刀等一些朋友共同创立的公益项目。专注于支持抑郁症患者及家庭，旨在帮助他们度过这段艰难的时光。除了提供治疗经验和见解分享，传播抑郁症的基本知识，也会建立社群，提供线下活动。鸟群计划遵循主流医学界对抑郁症的共识。倡导病友们寻求专业的帮助，我们也会不断引入专家来进行答疑。 如果想加入一块心病的听友群，请加王丫米微信：wangyami002，注明“小宇宙”，她会邀请你入群。

在邀请各方面的专家来做节目的同时，我们也希望邀请一些抑郁病友们分享他们的经历和经验。这是系列访谈节目的第一期。 本期节目，我们请来了ICY和天壹两位朋友，他们曾经得过抑郁症，有过病情严重的阶段，也跌跌撞撞的做了很多努力。现在虽然活得没有那么兴高采烈，志得意满，还会有一些残留的症状。但他们已经快忘记了这件事，用天壹的话来讲：“它再来我就接受它，它走了我就欢送它”。ICY说，“它陪我一辈子，我能找到跟它相处的平衡点，就是个好的结局” 有很多人可能还被无边无际的黑暗笼罩着，仿佛看不到出路。我们希望经历过这种阶段并走出来的人，能给尚被困住的人们一点点光亮。 所以我们不想对抑郁症带来的伤害轻描淡写，但也绝不愿把它当成不可战胜的敌人。 一千个抑郁症患者，会有一千种感受。痛苦不应该被比较，每个人的痛苦都是真实的，都值得被尊重和看见。消除创伤危害的最好办法就是谈一谈发生过的事情，如果你也想谈一谈，请给我们写信：yamipie@foxmail.com 01:21 icy的抑郁从情绪敏感开始 4：58 天壹的抑郁从感觉会自我伤害开始 9：09 感受不到开心就是抑郁吗？ 11：00 两个人最痛苦的时期是怎样的表现？ 15：26 吃药之后的感受 17：26 找到专业的医生是最重要的 19：06 抑郁症病人最擅长自我攻击 23：36 怎么自我调试 26：47 ICY跟父母出柜的过程 27：34 一定要照顾和隔离好自己的情绪 30：30 谁是安全的倾诉对象 34：06 抑郁还需要资格吗？ 35：48 对抑郁症的态度 38：27 抑郁症还内卷 39：28哭一哭非常重要 42：46 男人更难表达情绪 45：06 逞强和控制是一种自恋

本期节目我们请来的是浙江省中医药大学附属第二医院临床心理专家陶明主任，我们请教了陶医生很多关于就诊的信息：抑郁到什么程度应该去医院，看病时应该挂哪个科？遇到精神科医生态度不好怎么办？怎么辨别躯体化症状？看病之前应该准备哪些内容？他给出了非常真诚和有价值的回答。 01:37 只要感到不可自控的痛苦，就应该就医，莫把短病拖成长期 07:15 “平静地正常生活，但感受不到快乐和动力”，也建议就医 09:00 莫名地身体不适，哪怕情绪稳定，也可能是抑郁症的躯体化表现 17:19 如何与医生高效沟通，表达诉求 23:55 被医生的态度劝退了？别怕，有办法！ 27:59 治疗方案效果不好，可以换医生 30:17 挂号指南：初次就诊一定要选专家门诊 34:33 抗抑郁药的副作用需要担心吗 39:15 抑郁症没那么可怕，及时就诊，积极治疗最重要 王丫米介绍：她是一个“资深的”抑郁症患者，2002年第一次发病，这些年来，她吃过不少种药，也尝试过不同的治疗方法，现在是一个和抑郁症和平共处的病人。因为她之前从事科普工作，自己查阅了很多资料，也和脑神经科学家、精神科医生、心理学家聊过很多，所以积累了很多关于抑郁症方方面面的经验。她希望能够和大家分享这些。 猪蹄蹄小朋友：她原来是微博的“KOL”，现在叫李小呼噜，是王丫米的好朋友，一直见证着王丫米的治疗和痊愈之路，她不是抑郁症方面的专家，但她肯定是“理解抑郁症”“爱护抑郁症”的优秀亲友代表。 陶明： 浙江省中医药大学附属第二医院临床心理专家，他是一位非常资深的精神科主任医师，也是教授和博士生导师。他从事心身医学和精神医学临床与教学工作已经有四十多年了。同时在临床心理学方面也有非常丰富的技能和经验。 陶明医生目前在杭州有出诊服务，具体出诊时间为： 浙江中医药大学附属第二医院（周一下午、周三下午） 杭州未来御湘湖医院（周二上午、周日上午）

这一期节目我们请到了李松蔚老师，谈谈抑郁症病人应该怎样面对生病的事实？又可以做哪些努力？抑郁症家属又应该怎么做？在通往痊愈的路上心态应该怎样更好？ 01:48 抑郁症像一块掉了的墙皮，但屋子还能住 06:59 点儿背不妨怨社会 12:03 改变可以从5%开始 17:02 看起来我在躺着，其实我在内耗 22:51 家属们要敢于犯错 26:05 假如你正在好转，我劝你“别太好” 31:36 抑郁症患者内部就别卷了！ 35:34 听懂了不算，记得给自己洗脑 38:06 不闹心了，李松蔚也苛责自己！ 王丫米介绍：她是一个“资深的”抑郁症患者，2002年第一次发病，这些年来，她吃过不少种药，也尝试过不同的治疗方法，现在是一个和抑郁症和平共处的病人。因为她之前从事科普工作，自己查阅了很多资料，也和脑神经科学家、精神科医生、心理学家聊过很多，所以积累了很多关于抑郁症方方面面的经验。她希望能够和大家分享这些。 猪蹄蹄小盆友：她原来是微博的“KOL”，现在叫李小呼噜，是王丫米的好朋友，一直见证着王丫米的治疗和痊愈之路，她不是抑郁症方面的专家，但她肯定是“理解抑郁症”“爱护抑郁症”的优秀亲友代表。 李松蔚：临床心理学博士，现为家庭心理咨询师。 知乎心理学领域高赞答主，得到App《心理学通识》《跟李松蔚学心理咨询》主理人，著有《心理学讲义》《5%的改变》等书。 专业任职：中国心理学会注册心理师，中国心理卫生协会婚姻家庭心理健康促进专业委员会委员，中德儿童与青少年家庭治疗连续培训项目中方教师。

这一期节目我们请到了李松蔚老师，谈谈在一个资深心理咨询师的眼中，抑郁症到底意味着什么，抑郁症病人需要找心理咨询师吗？心理咨询又能给抑郁症病人带来哪些帮助？ 01:58“我需要咨询师经常提醒我，我 就是病了。” 09:34 抑郁症不是“心灵感冒”，要做长期共处和管理的准备。 14:39 心理咨询对抑郁症患者不一定有必要，也不一定有疗效。 27:30 “别忘记，在心理咨询师面前，你是甲方。” 31:55 除了心理咨询，还有一些方法 30:50 请努力成为“资深”抑郁症患者或患者家属。 王丫米介绍：她是一个“资深的”抑郁症患者，2002年第一次发病，这些年来，她吃过不少种药，也尝试过不同的治疗方法，现在是一个和抑郁症和平共处的病人。因为她之前从事科普工作，自己查阅了很多资料，也和脑神经科学家、精神科医生、心理学家聊过很多，所以积累了很多关于抑郁症方方面面的经验。她希望能够和大家分享这些。 猪蹄蹄小盆友：她原来是微博的“KOL”，现在叫李小呼噜，是王丫米的好朋友，一直见证着王丫米的治疗和痊愈之路，她不是抑郁症方面的专家，但她肯定是“理解抑郁症”“爱护抑郁症”的优秀亲友代表。 李松蔚：临床心理学博士，现为家庭心理咨询师。 知乎心理学领域高赞答主，得到App《心理学通识》《跟李松蔚学心理咨询》主理人，著有《心理学讲义》《5%的改变》等书。 专业任职：中国心理学会注册心理师，中国心理卫生协会婚姻家庭心理健康促进专业委员会委员，中德儿童与青少年家庭治疗连续培训项目中方教师。

Hi，这里是猪蹄蹄小盆友和王丫米开设的以抑郁症为主题的播客。 王丫米是一个“资深的”抑郁症患者，2002年第一次发病，这些年来，她吃过不少种药，也尝试过不同的治疗方法，现在是一个和抑郁症和平共处的病人。因为她之前从事科普工作，自己查阅了很多资料，也和脑神经科学家、精神科医生、心理学家聊过很多，所以积累了很多关于抑郁症方方面面的经验。 她希望能够和大家分享这些。 猪蹄蹄小盆友是微博原来的“KOL”，现在叫李小呼噜，她是王丫米的好朋友，一直见证着王丫米的治疗和痊愈之路，她不是抑郁症方面的专家，但她肯定是“理解抑郁症”“爱护抑郁症”的优秀亲友代表。 这是我们第一期播客，先介绍一下背景，未来我们会邀请更多专家，朋友一起来聊关于抑郁症的各种经验和问题。 不管你是抑郁症病人，还是病人的亲友，我们都很想在陪伴你的过程中让你知道。抑郁症一点儿也不可怕，它是可以被治愈的。这条路有点艰难，但一定是有光的。 感谢您订阅，也感谢您的分享。更希望您能在评论区留下问题、建议、批评。 01:42 脆弱是很难说出口的事嘛？ 07:52 找到同类很重要 09:18 怎么对待抑郁症病人？ 19:56 怀疑身边的人得了抑郁症怎么办？ 26:26 抑郁症病人的压力源刺激源必须要去掉嘛 31:55 面对抑郁症的复杂和不确定性，心态应该怎样？ 37:18 抑郁症的痊愈定义和复发率 43:22 积极治疗太重要了 51:02 什么才算治疗的成功经验 53:36 战乱地区的人和抑郁症 57:12 一个小办法 61:14 抑郁症不可怕，一起加油