当AI浪潮席卷全球，你是否好奇： 👉 一家中国初创企业如何在中美科技对抗中，用“物理AI仿真系统”筑起隐形护城河？ 👉 创业比电影还热血！连续三次从零打造爆款产品的华为团队，如何在质疑声中押注未来，预言ChatGPT的爆发？ 👉 国产技术逆袭有多酷？ 他们不拼硬件烧钱，而是用“软件魔法”兼容国产芯片，挑战国际巨头的垄断地位。 这是一期有点烧脑的节目： 我们邀请到中国首家物理人工智能仿生系统公司和全球首家异构计算公司 🔥 松应科技的创始人/CEO 聂凯旋 👇 他将和我们一起聊聊 00:30 创业生死线：连续三次从0到1的团队，如何用“哪吒型企业”的速度颠覆行业。 04:34 看懂人工智能未来方向：具身智能与智能制造的结合，AI+机器人。 06:41 我们的参照系：与英伟达和而不同，既共生也角力。 10:06 物理AI仿真系统：如何让机器人“理解”真实世界的规律与现象，像生命3.0般进化。 20:16 硬核趋势与生存法则：创始团队在烧烤摊上的“头脑风暴”，聊出颠覆行业的新物种。 23:25 战略定力：投资人泼冷水时，他们靠什么坚信自己站在时代风口？ 25:21 创始人模式：为何马斯克和雷军不约而同成为第一销售员？ 35:28 路线与主义：走微软开放兼容之路还是苹果封闭自建帝国？ 38:00 普通人也关心的未来：中美对抗的本质到底是什么？ 40:00 中美制造业的暗战：高端制造业出路何在？为何说“不搞机器人，连越南都比不过”？ 45:00 国产化替代的野心：兼容国产芯片，挑战英伟达垄断。 55:00 组织革命：智能化协作，从“烟囱式管理”到“群体智能”的进化密码。 55:47 企业智能化：如何从AI到BI，在竞争中构建隐性护城河？ 如果你是科技爱好者、创业者，或对AI与制造业未来充满好奇—— 这不仅是技术对话，更是一场关于战略定力、国产突围与未来预判的深度启示。 欢迎收听，播客节目《别开生面》。我们试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 商务合作请+v：wbfxzl

真的有太空数据中心吗？星际存储阵列和计算如何运作？人类通信的未来是怎样的？航空航天的商业逻辑为什么和我们普通认知的不太一样？太空中有哪些地方是移民星际的“大国必争”之地？经历了大航海时代的疆域重新界定，“大航天”时代的每一个人都是知道探索是有意义的——战略、资源、未来，这一次星辰大海可能不再只是“说说”。 【本期对谈❤️】王玮：艾可萨科技联合创始人 【收听指南👈】 * 00:00 一家比火箭公司还遥远的公司 * 02:43 空间环境下的存储技术 * 07:00 太空数据采集 * 09:21 天地带宽 * 12:22 柔需和刚需 * 15:00 媒介特征决定信息传递形态 * 20:00 人类文明被太空雕刻 * 25:00 填平欲望与创造欲望 * 30:00 太空数据中心 * 35:00 人类再一次重塑疆域 * 40:00 太空必争要冲，从星链到星盾 * 50:00 三个曲线 * 59:00 极限存储 * 60:00 数据安全与管理流程模块化 * 66:00 企业管理要站在平台的基础上 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 商务合作请+v：wbfxzl

一切生意最终都是乡土的，从一个8万元的订单，到年销售额实现1个亿，今天我们对话的嘉宾，他是一位服务商，同时也是一位成功的销售员。他带领100人的团队，成功服务了2000家企业。他通过打动行业里的隐形冠军，实现销售的以点带面。在半成品时代，企业生态比企业本身更有价值。 【本期对谈❤️】王国勇：霍迹寻踪创始人 【收听指南👈】 * 01:00 一个农村淘宝的转型 * 08:00 服务商的受人以“渔” * 18:00 一切的生意最终都是乡土的 * 20:00 别家还停留在ppt，我们已经有了demo * 30:00 要为对方创造价值 * 35:00 并不是在做企业，是在做企业生态 * 42:00 半成品时代 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 商务合作请+v：wbfxzl

商业里头有一句话，跟火箭相关的都是胆大包天的计划，一个经济学者如何领导商业火箭公司的创业历程？一件事情的可持续价值真的能够像数学公式一样推算出来吗？从东非到欧亚大陆，从大航海到大航天，为什么说人类正在经历第四次出逃？这一次，我们的目的地将会是哪里？什么是挑战-应战理论？什么是外源性抑制？什么是迪尔伯特法则？大国竞争下，航天正在成为国家的刚需，民族的刚需。 【本期对谈❤️】张昌武：蓝箭航天创始人&CEO 【收听指南👈】 * 01:00 一个狂野的创业计划 * 03:00 商业价值的持续性可被计算 * 05:00 大国竞争下的民营火箭 * 06:00 看得见和看不见的商业回报 * 16:00 商品与单品 * 21:00 挑战-应战 * 25:00 人类文明里的大航海与大航天 * 29:00 液氧甲烷燃料进化史 * 35:00 如何留住公司里的超级个体？ * 44:00 组织的作用是建立协作机制和沟通渠道 * 48:00 founder model 创始人其实是企业的传感器 * 60:00 开放的空间与封闭的市场 * 69:00 Land your dream in space Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 商务合作请+v：wbfxzl

脑机接口被誉为前沿中的前沿，硬而又硬的科技，一旦成功，将完全颠覆人类和可预支的未来。从科幻迈向现实，2024 年 9 月，马斯克旗下脑机接口公司Neuralink的产品“盲视”获FDA认证，率先开辟了盲人的光明之路。在这个赛道，中国赛区的技术成熟度如何？从商业的角度来看，如此烧钱的科技，企业存活的三部曲又是什么？未来的某一天，我们该以什么样的眼光看待碳基生命和硅基生命？ 【本期对谈❤️】彭雷：脑虎科技创始人 【收听指南👈】 00:25 脑机接口到底是什么样的科技？ 08:49 我们和Neuralink有差距吗？ 10:00 脑机接口商业化三部曲 20:00 做企业要用麻将思维，不要用王牌思维 24:00 高手的杀机，可能要到最后才能看出来 35:00 这已经是我创业的第五个公司了 45:00 人类和 AI 会在哪里合拢？ 51:00 脑机接口到底有几种方式 57:38 缸中大脑 65:00 人类真的需要永生吗？ 68:00 让大脑新取新的知识，有利于生发？ Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 商务合作请+v：wbfxzl

2024年中国化妆品国产品牌占比实现了56%，而这个数据在3-5年前不到20%，中国在引领东亚化妆品的行业竞争？生物科技企业到底在做什么？人工合成肽、酶等物质的量产为何如此重要？AI 为生物科技企业插上了怎样的一双翅膀？ 人造城市，天造乡野。本期，我们一起和获得《哈佛商业评论》高能团队奖的瑞德林聊一聊，什么是to b模式的to c化？探一探，一个创业4年都没有现金流的企业，靠什么度过了那些，刻骨铭心的，寒冬！ 【本期对谈❤️】刘建：瑞德林生物创始人刘建 【收听指南👈】 * 07:00 从医药领域应用到消费健康领域 * 08:49 长达4年，没有现金流 * 15:00 中国很多to b企业，竞争中最重要是成本优势 * 18:00 to b模式的to c化，为b端企业操碎了心 * 20:00 S奥美拉唑和S玻色因的故事 * 34:59 人造城市，天造乡野 * 42:00 中国在引领东亚化妆品行业的竞争 * 42:00 注意过吗？化妆品行业的场景极度丰富 * 47:19 什么是双长制创业模式？ * 50:00 企业管理，怎么把串联模式变成并行模式？ * 52:00 全球化，并不仅仅意味着产品在全球销售 * 60:00 AI 在生物科技行业到底可以怎样使用？ * 75:00 企业要做适合自己的数字化 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作请+v：wbfxzl

短短2年，销售额 2 个亿，抖音赛道销售第一？70 后的程序员，如何说服自己回乡接班养鸡？从线下到线上，从语文的逻辑到数学到逻辑，到底什么是企业发展的确定性？鸡蛋 3500 亿的巨大家庭消费盘，谁还能再分一杯羹？ 本期，我们从智能业回归传统行业，探索企业如何在红海中打出一片天…… 【本期对谈❤️】陈辉：70 后程序员，新联禽也董事长，好念头鸡蛋创始人 【收听指南👈】 * 01:28 养殖业如何从线下到线上 * 05:00 成立一年销售额2亿 * 08:00 企业发展寻找确定性 * 15:00 二代为何总不愿接班 * 18:00 怎么用编程的方式养鸡 * 20:00 震惊，鸡蛋有 3500 亿的家庭消费盘 * 25:00 产品即广告，体验即营销 * 27:00 鸡蛋销售，从供应链到反应链 * 32:00 企业数字化智能化的重要性 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作请+v：wbfxzl

未来，我们会和机器人携手向前，还是会被机器人彻底取代？目前还没有一个定论。但可知的是，人类更多dangerous、dirty 的工作正在被机器人接手。在具身智能领域，中国这个制造业大国，到底有什么优势和劣势？如何发现一个行业中的隐藏痛点，找到市场的缺口？中国科技企业，如何在世界市场中站稳脚跟？ 【本期对谈❤️】张朝辉：西安交大博士，优艾智合创始人张朝辉 【收听指南👈】 * 01:08 在工业物流中，机器人到底能做什么？ * 03:00 人类对机器人的期待有哪三个台阶？ * 06:00 半导体行业离不开机器人？ * 10:00 自动化和智能化到底有什么区别？ * 15:00 下游的能力参差不齐，模块化究竟有多重要？ * 18:00 消费数据也是在生产数据。 * 25:00 人类利用外在工具的基本思路。 * 35:00 商业竞争中别打游击战，要打阵地战。 * 48:00 创业心法，求胜不求战。 * 52:00 管理不是情绪，是科学，要尊重专业。 * 58:00 万物“得一”，这是《道德经》说的，企业也是如此。 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作请+v：wbfxzl

想过吗？我们都是生活在屏幕里的囚徒，每天在不同尺寸的屏幕间切换——手机、pad、电脑、电视。人类能不能打破屏幕的禁锢？从物理世界到数字世界，人和这个世界的关系，究竟还可以怎样？ 【本期对谈❤️】 祝铭明：Rokid创始人&CEO。毕业于浙江大学哲学社会学&计算机专业。2007年创办专注于手机操作系统“猛犸OS”研发的猛犸科技，后于2010年被阿里巴巴战略收购，成为阿里巴巴M工作室的负责人，率领团队进行深度学习、视觉和自然语言处理等前沿科技探索。2014年离开阿里创办Rokid，致力于人机交互技术。 【收听指南👈】 00:14 人和这个世界的关系，会被人机交互改变吗？ 05:52 现在的我们，生活在不同的屏幕之间，想越狱都越不了。 10:14 corner case，做企业，需要找到角落里的需求。 12:13 在尝试和幻觉之间，找到一个秘密。 14:37 real needs，有些需求，不是消费者不需要，是他们麻木了。 23:58 如何用两年时间，做到行业number one？ 28:44 从桌面计算到移动计算，很多人可能不知道，他其实牺牲了展现力。 32:59 有时候，市场惯性会把我们带到沟里去，屏幕似乎也是如此？ 37:30 在科技史上，低维度的问题，尝尝会被高维度的技术解决。 43:42 人类花了大量的知识做一件事情， 就是把信息给抽象和扁平化。 48:41 未来5到10年后，人类信息的交流、展现、交互、分享方式会产生巨大变革。 53:00 每个人都可能成为超级工匠。 57:01 创业最有趣的地方，就是不在别人的惯性思考方式上。 62:00 旧生态正在瓦解，新生态尚未建立，我们要做的就是在小生态里面很好的活着。 75:00 公司数字化之后，省下的最大成本叫“领导的面子”。 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作请+v：wbfxzl

梁老师做客吴老师个人播客，一起聊聊对于这个时代正在发生的事情的一些看法。熟悉的笑声、熟悉的默契，仿佛回到了《冬吴同学会》。录制节目的时候是 7 月份，所以节目会有部分“英伟达股票疯涨”等要闻。 【本期对谈❤️】 梁冬：《冬吴同学会》创始人，正安健康创始人。 【收听指南👈】 * 00:33 英伟达股票凭什么疯涨？ * 03:00 围堵下的中国大模型发展如何？ * 05:14 大模型最后会不会像千团大战一样，杀到只剩几个？ * 12:27 人工智能实际上是在用数学的方法去做语文？ * 18:04 人工智能让我想起了一部电影，《吮吸全宇宙》。 * 33:38 人与人之间隐私的让度越高，信息传输的带宽就越低。 * 36:01 未来的办公软件，就像是一个外挂的大脑。 * 42:11 你配不配得上人工智能的进化？ Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作请+v：wbfxzl

今年，“具身智能”这个词异常火热，无论在产业、产品层面，还是在技术层面。去年工信部发了一个文，说“具生智能”是继“智能手机”跟“新能源车”之后，另一个特别巨大的结构性机会，有可能是中国产业革命最大的一个机遇？新能源车就是一个特别好的例子，一定不是渐进式的追赶最后完成了超越，你一定得换道超车。油车买BBA才是豪车，新能源车买BBA不是豪车。 【本期对谈❤️】 陈俊波：有鹿机器人创始人，前阿里达摩院机器人实验室技术负责人。 【收听指南👈】 00:13 机器人为什么又叫具身智能？ 06:42 人类有左脑和右脑，机器人也是。 08:13 如何羞辱一个机器人？ 10:16 当机器人可以识别你、预判你、回应你。 14:54 语言本身就是人类对世界的编码。 18:00 大模型和大语言模型。 23:03 有鹿要做一个通用的机器人大脑，想想很酷。 26:19 具身智能有可能是中国产业革命最大的一个机遇？ 27:12 中国不弯道超车，我们换道超车。 33:00 轮+臂机器人，不就是我们的哪吒？ 36:00 特斯拉的大杀招。 40:00 用户是使用者，也是生产者。 43:03 技术含量越高的行业，越要求是自由人的自由联合。 50:00 企业管理的文档化和数据化。 51:00 文本数据≠信息，选择正确的信息对于企业至关重要。 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作请+v：wbfxzl

新物种可以是一个产品，也可以是一个公司。它的组织形态、新的技术表现为别开生面。就是你看上去这个地方所有的东西都稳定了，都不再有新的可能性的时候，它突然有一个洞穴，然后像《桃花源记》一样，刚开始甚至你可能忽略他。“初极狭，才通人，复行数十步，豁然开朗。” 今天我们对谈的是御风未来的创始人，聊一聊“打飞的”这个事情什么时候可以实现？它的价格什么时候能做到像出租车一样便宜，变成我们每一个普通人的刚需？我有一个感受，它是可能是一个特别巨大的市场。 像御风未来这种可以做空中出租车的“低空载人飞行器”首飞成功的企业，中国目前为止只有5家。他们是中国民营企业在科技领域站在前面的力量。 【本期对谈❤️】 * 谢陵：御风未来创始人兼CEO。多年中国商飞工作经验，曾从事C919飞控系统核心研发工作；CR929概念设计团队核心成员。 * 邱达：钉钉战略客户总经理 【收听指南👈】 * 01:38 产业的逻辑，就是把昂贵的奢饰品变成必需品？ * 03:56 eVTOL（低空载人飞行器）与直升机的区别，从商业角度来说好处是什么？ * 12:23 整个科技发展的趋势就是机械简单化、软件复杂化。 * 14:31 新能源是一个错误概念，新能源化不仅仅是能源本身？ * 14:59 商业史里反复出现的现象究竟是什么？ * 16:01 一个很著名的创业问题，10%的优势和10倍的优势哪一个更容易获得？ * 20:00 中国传统通用航空没有发展起来，跟我们无人机发达是有很大关系的？ * 24:13 无人机最早是由“航模的代工厂”干出来的？ * 28:32 商业的逻辑和物种的进化，何其相似。 * 32:17 半成品时代，你看像不像孙悟空的 72 变？ * 35:47 谁把波士顿龙虾的价格打到了 99 块钱？ * 41:41 当刚需可以培养，谁拥有一双发现使用场景的眼睛？ * 45:29 生态位与小生态环境。 * 46:23 人类文明可以用一个东西来衡量，叫移动效率。 * 50:23 拜拜，尾灯战略。 * 55:21 通信和交通，都是communication，这意味什么？ * 57:46 如果今天有人驾驶全部消失，无人驾驶当下就可以实现？ * 60:00 老板的边角料时间都在做什么？ * 60:05 每个人都可以拥有一个智能秘书。 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作+v：wbfxzl