这期节目的嘉宾，是曾做过十三年纸媒记者，现有九年茶艺师、评茶员资历，“二三茶事”主理人——婉著。 二十年前，婉著和聆音供职于同一家新闻周刊，她们是同事，也是朋友。有段时间杂志开了个征文专栏名叫“发现母亲”，要求所有记者编辑都得抛砖引玉写一篇。这么多年过去，当年聆音的那篇究竟写没写如果写了写的啥她记不清了，但婉著的那篇《五十五岁的快乐蝴蝶》她却一直记到现在。 漫长岁月里，聆音一直认为自己之所以一直记得这篇文章是婉著的文笔有着她不曾拥有的信手拈来、灵动与诙谐，但直到决定邀请婉著来节目聊天的最近，聆音才突然看清了——让她一直念念不忘的，其实是婉著信手拈来、灵动、诙谐记录与妈妈相处点滴的文字满满溢出的“松弛感”——这是她们这一代80后女儿与她们的50后妈妈的关系中，非常难得的、让人羡慕的部分。 除了大学及大学毕业之后的那几年，其他所有的日子里，婉著都和妈妈在一起生活。无论婚前婚后，无论是否为人妻为人母，无论是平淡日子还是常人无法想象的大起大落，婉著说她和妈妈一直都是朋友，是闺蜜，是生活战壕里的亲密战友。 她叫妈妈“丁”、“丁丁”、“丁二小姐”，妈妈则七十多岁了还在一如既往地给女儿提供童年早餐。她们密不可分，但关系却一点都不黏稠，不控制，很奇妙，很清爽，很自在。 时间轴： 05:46 我妈虽然长得不怎么样，个子也比较矮，也比较胖，但是她有一颗文艺的心，她老是梦想自己能站在舞台上唱歌跳舞。 15:44 “妈，从小你也不会教育我，当时你的同事肯定都很烦我吧？” 19:22 我享受着我妈妈在那个小镇上的知名度以及能力带来的这种荣誉感。 22:38 虽然他们关系不好，但我妈不惧他。 33:34 我妈能接纳他，接纳他这个孩子。多少年，其实就是一直是我妈和我，以我妈为主力在带着这个大儿。 47:16 我和我妈妈，其实是从来没有分离过。 54:11 妈妈对我的爱远远超过我对她的爱。 59:12 我经常跟我妈妈说的就是，你再决绝一点就可以离婚了，我说你还是有点胆小了。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《兰花草》by 刘文正 《漫漫人生路》by 邓丽君 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

这期节目有点特殊，它是我们第30期嘉宾苏燕女士的一次返场。 这次返场，苏燕和我们分享了一件她和女儿生活中非常具体也非常重要的事情：通过法律途径，要回了母女俩被拖欠多年的抚养费。 这个过程并不容易，耗费了苏燕大量的时间和精力。她的讲述中，有很多很多的细节——法律的细节，生活的细节，人性的细节…… 苏燕说，她之所以愿意事无巨细地跟更多的朋友分享这件事，并不是想控诉谁，讨伐谁，而是想提醒和鼓励更多的妈妈们和女儿们：在很多关乎自己正当权益的时刻，我们要理性，要勇敢，要有更多的坦然和配得感，不要怕冲突，必要时要果断借助法律的力量，这样才能更好地保护自己和自己爱的人。 苏燕也跟已经读高中的女儿毫无保留地分享了整个过程。她相信女儿的判断力和承受力，也希望这段经历不仅是对母女自身权利的捍卫，还能让女儿认识到什么是真正的爱——它不仅关乎表达，更关乎责任。 一起进入苏燕女士的分享。 时间轴： 04:17 因为我觉得其实我们靠人的道德观念是解决不了所有问题的。 09:25你其实就是用这种东西去给别人洗脑，去绑架别人。然后说着说着这些东西你自己都相信了。 12:15还有一个律师跟我说：“我劝你不要打官司，你也要不到多少钱，你就是与恶龙缠斗，你也必坠深渊什么的.” 14:35法院打他电话，他不接，给他发短信他也不回，然后诉状呢，就是送达不了. 21:07就是没有一个子女愿意怨恨自己的父母，只有父母做的特别过分的时候，孩子才能切断这些东西。 29:48法律可以解决一定的问题，但是他解决解决不了全部的问题. 37:36我有好几天就是有点睡不着觉，因为我不想强制执行，其实也是很麻烦的. 42:59我跟他说抚养费，法官问我怎么办，我跟他说我说凭良心给吧。 53:25少出一点都可以，但是你要对孩子尽到一个责任，别让孩子以为被抛弃了，对吧？ 64:02女性生孩子的时候要想，就是最坏的情况我能不能承担。 73:22 我觉得不要有怨念，就是该怎么解决就怎么解决。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《秋日轻音乐》by 树上的月亮 《勇敢》by 李佳薇 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

“为别人而活，哪怕是为妈妈而活，也不等于真正地活着。” 这期节目，我们和大家分享一本书——《当女儿决定不乖》。 这本书的作者是凯瑟琳·法布里齐奥，在生命前半部分的许多年里，她一直活在母亲的“要求”和“期待”里。在心理学博士母亲的“规划”和“引导”下，凯瑟琳也成了一名心理咨询师，和同为心理咨询师的母亲共同开了一间诊所。但这些都是母亲的心愿。 直到自己严重抑郁，凯瑟琳才意识到和母亲的关系带给自己多深的伤害。可母亲并未看到女儿的痛苦。凯瑟琳决定自救，尽管这过程异常艰难，但她做到了。 母女关系带给女儿的痛苦通常是非常隐蔽的，更难以言说。母亲以爱之名将自己和女儿绑定，久而久之，那根看不见的绳索也成了女儿无法逃脱的牢笼，将她囚禁其中，当这种痛苦渗入女儿的人格，它还会继续向下传递，在“母系血脉”中代代延续。 女儿要将痛苦视为一种信号，尝试打破和母亲的互动模式，勇敢地向前一步，走出母亲的“辖区”，走向自己的生活。 基于自己的经历和三十多年“母女关系”咨询经验，凯瑟琳深深知道在改变这种关系的过程中女儿会面临怎样的问题和困境，她在这本书里给出了非常实用的指导。 如果你正被困在糟糕的母女关系里，就从这期节目开始，从阅读这本书开始改变吧。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《日光与鸢尾的信》by 量子果冻 《其实你不懂我的心》by 蔡琴 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

这期节目，我们的嘉宾是点妈。 她是一位阅读推广人，曾在北京经营一间童书馆。 几年前，女儿离开北京去到天津读书，点妈也开启了她的双城通勤生活。那段时间她身心俱疲，她说在北京惦记着陪伴女儿，在天津又想着童书馆的经营。 最终点妈还是决定关停童书馆，回到女儿身边。 如今，女儿已经入读大学，即将升入大三，而点妈也继续做着和阅读相关的工作。她说总想着把童书馆再开起来，也有很多读者等着她的童书馆重新开起来。 点妈对阅读推广的执着是因为她自己受益于此。通过阅读她不断提升自己的认知，在升级自己的同时，也让一个成长中的女孩被看见，被理解，被允许做她自己。 女儿不善表达，却亲口对她说出感谢，在女儿眼里，她和别的妈妈不一样。对妈妈来说，这无疑是最动听的表达。 这是一对普通的母女，她们的日子是寻常的日子，她们之间的爱真诚、实在、动人。 一起走进她们的故事。 时间轴： 06:27 我们不能依附于任何一个人，能依附的就是自己。你的成长之路是一天也不能停的。 11:17 （爸爸）就抱着我满村炫耀，说他有闺女了。 13:15 我妈妈经常用自行车驮着我，在各个戏园子里去看戏，哪有戏，她就带着我去看。 17:48我总感觉回望过来一看，其实她的叛逆也并不是很明显，但也有叛逆的时候。其实我还是挺希望她有一个强烈的叛逆期的。 20:54她半夜哭的时候，那个时候就是我搂着她，我就得劝她，我就说：“妈妈别哭了。” 29:51我是见证了我妈一个独身女性是如何用她自己的身躯抵挡来自于你的邻居、你的同村人的，你都想象不到的那种恶。 36:07我怎么会把这些话包装起来，（把）这个炸弹抛给她呢？那就是我的焦虑嘛。 47:35我说对不起，对不起。我说妈妈意识到的太晚了。 62:41我觉得我的女儿，她的通透反而能让我停下来脚步去来看她。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《夏》by 卢明俊 《听你说》by 胡夏 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

这期节目我们来聊聊运动对女孩的重要性。 我们都很清楚，长久以来，在社会化过程中，男孩都是被鼓励“使用身体”的——比如奔跑、竞争、冒险、展现力量、使用力量；而女孩则被期待“展示身体”——保持优美、控制体形、避免粗野。这种期待为女孩设置了一道看不见的“能力天花板”。当一个小女孩想要爬树时，她可能听到“那是男孩做的事”；当她想尝试足球时，可能被告知“那是男生的运动”。这些看似无害的规训，实质上是在女孩尚未尝试之前，就已经否定了她的可能性。 运动能够带给女孩的，远不止身体层面的“肌肉线条更美”“身姿更挺拔”“身体更灵活”“更健康”…… 我们今天想进一步探讨的，是运动对女孩更深层的影响，运动如何塑造女孩的健康人格。 时间轴： 08:18 一直到高中毕业吧，我都对于体育课有一种排斥或者说害怕的心理，就是不喜欢体育课，不想上体育课，有的时候甚至害怕上体育课。 11:20 身体的自主权和主体性我觉得是高度相关的，因为身体的自主权其实是主体性的这个物理的基础。 17:04 参与耐力力量或对抗性运动的这种女性，她的身体的这种自我效能感，就是说，我相信我的身体能做到什么。这种信念显著是比那种仅仅参与传统的女性化运动或者从不运动的女性要高的. 20:59在日常的生活当中，我们都会通过很多事情去告诉女儿说。你要自信啊，你要勇敢啊，你要不怕失败啊。但是我觉得这种挺苍白的，提醒也好，这种引导也好，真的是挺苍白，那就是一种说教。 29:17对抗性运动给女性带来的可能也不仅仅是泛泛的自信，而是有两个更深层的心理能力。 33:19我都觉得我们从小到大之所以是被规训或者被教导你要尽量不和别人发生冲突。可能是也是源于你会在冲动当中处于弱势，比如说你会被欺阻，你会被伤害。 40:21一旦孩子在运动当中，他得到了那种正向的反馈，运动就变成了一个我想去，而不是家长觉得你需要去. 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《健康歌》by范晓萱/杨峻荣 《我相信》by 庾澄庆/黄丽玲/林宥嘉 等 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

四月初的某一天，闺蜜发给聆音一篇小红书的笔记，标题是“关于我把我妈妈的裸体画挂在客厅”。 这篇笔记引起了我们强烈的采访兴趣。 写这篇笔记的人是擂擂，一个00后女孩，还在上大学的她，开古着店已经好几年了。她的店叫“姐妹之家”，只对女性开放，就开在她和妈妈的家里。 去找擂擂和妈妈ZUZU聊天的那天，阳光很好，她们楼的单元门前有两棵洁白的丁香，开得芬芳饱满。下了电梯，根本无需刻意寻找，消防门和防火栓上热烈的涂鸦自动把我们指引到了“姐妹之家”门前。 随着开门声响，我们走进了“姐妹之家”古着店，走进了擂擂和妈妈的家，也走进了她俩的母女故事…… 时间轴： 03:10 擂擂：其实是她睡午觉的时候我路过了，然后我觉得当时那个环境，包括他的呃状态都很美，然后就拍一张照。……就想象着画了一个这样的画， 05:00 擂擂：这个(姐妹之家）就是我最早的介绍，它就是因为我们情同姐妹，而且这里只接待女性，所以就叫“姐妹之家”。 06:10 擂擂：她跟有一些客人就还成为朋友关系，还一起出去看话剧什么的。像前段时间还有一个姐妹，她是两年前来过吧。然后她说她来的那天是她在北京实习的最后一天。她最后还跟我留言了，说她当时什么都没有买，但是我妈妈对她特别特别友好。 08:39 ZUZU：离婚以后对我们俩的磨合，实际上也是有很多冲突的冲撞，然后慢慢的变成比较平等。 17:16 ZUZU：对于孩子的未来的发展，我一直以来的思想或者是思路，就是你去做你的，你去做你喜欢的事情。如果你不去做你喜欢的事情，我会不高兴。 30:50 擂擂：搞闲鱼之前就有了解过中古，但其实当时没有说特别深的了解，但就是很喜欢，因为嗯，独一无二，就是基本经过这么多年的买买送送，或者扔扔就是。可能之前它生产的时候生产了五千件儿，但是它各个主人扔了扔，然后用消失的消失，最后可能现在你再想去找它，只有这一件儿了。 38:41 ZUZU:我妈妈就是从小她很尊重我，包括我二十三岁就结婚了，然后我三十一岁生的孩子，这中间她没有催过一次，没有任何的一次，或者是隐晦的去催啊，就是要你要不要生孩子，什么都没有过。 46:10 擂擂：当我不顺的时候，有这么一个副业它在，它有收入来源，它也有情绪价值。我觉得来这儿的姐妹大部分就是跟我或者跟我妈，我们是互相提供情绪价值，就大家都会感觉很好。 55:11 擂擂：单亲家庭吧，不管是父亲带孩子还是母亲带孩子，当然现在社会上还是单亲妈妈带孩子比较多嘛。会涉及到跟孩子之间冲突的点，就是很微妙。如果这个孩子是个女儿，妈妈有时候会在某种程度上把孩子放到一个老公的位置上，甚至妈妈有时候自己本身也是要承担父亲的那一部分东西。 69:09 擂擂：我虽然没谈过恋爱，但是我看过很多人谈恋爱的那种结局，或者是那种过程，就是还比较警惕吧。 * 古着店里有擂擂淘来的各种“宝贝” * 擂擂笔下的妈妈 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《不眠飞行》by王菲 《姐妹们的聚会》by范晓萱/elephant DEE 徐熙娣/徐熙媛/阿雅 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

一起聊最近热映的、让人又笑又哭、又同时得到抚慰和力量的电影——《我，许可》。 时间轴： 06:11 它很像小妞电影，但又不是一个纯正的小妞电影。 08:30 这个电影截取的这个女孩儿生活当中的这么一段时间。这个切片当中的好多细节，虽然我们不是许可的同龄人，但是我都特别感同身受，好多点都被戳中了。 11:23 我觉得许可好勇啊，就我觉得很少有女孩儿能跟妈妈以这样的方式去冲突 14:13 她们（许可和妈妈）之间没有权力关系，这个是让我觉得挺好的，虽然她们是在冲突，但是我觉得这种冲突在生活中可以有。就是这种冲突，它不破坏感情。 17:40 就是那一眼，文淇演得真好，她其实没有流露出很多表演的痕迹。但是就那一眼，我觉得是她对妈妈的一种这里面可能也有心疼，也有欣慰，也有鼓励，也有欣赏。就是有一眼万年的那种感觉。 21:22 你选择做全职妈妈，也并不意味着你会把所有的百分之百甚至百分之一百二的精力全都放放在你的孩子身上，全都放在家庭身上。不是的，我觉得这是一种选择，而且每一种选择都有代价，你只不过是承受了你的这种选择付出的那种代价而已。 23:38 我不喜欢用“大女主”这个词儿，感觉好像是在宣扬什么，或者说宣誓什么。但我觉得这种很绽放的女孩儿，这种活得非常自在的女孩儿很有魅力。 26:26 当许可对妈妈的五官进行这种特别浪漫化的、又很诗意的一种形容的时候，实际上给我的感受就是妈妈一下子变大了。是啊，母亲嘛，就是人类之母，地球之母。 38:21 许可在课堂上，他作为一个老师，面对一群小学生，他能够特别坦然的、特别放松地跟他们的学生讲说这个暑假里我们班有多少女生有了初潮。有多少男生有了第一次遗精，我特别感动。 44:27 我觉得母女之间一定要有深度的相处。 49:46 我觉得母女最深处的那个东西，其实是从我们和“妈妈”这个身份相处，到我们和妈妈这个人相处，实际上是这样一个转变，而且这个转变我觉得挺重要的。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《Move On》by 虎子 Hz 《北极星》by REGI陈彦希 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

这期节目的嘉宾，是悦汐颜美肌抗衰中心创始人、主理人，生活博主岳岳。 说话做事都爽利的岳岳，有一间帮人变美的工作室，有一个真诚分享生活事业点滴的微博账号，有一个用她自己的话说“一根多余的钉子都没有”的家。 这个家里的每一件家具、每一幅画、每一棵树、每一种花……她都自己挑选布置，整洁，美丽，有格调，又极富生活气息。 一个安静的春日，我们坐在岳岳宽大的茶桌前，一边看她焚香泡茶，一边听她讲这一路走来： 初中毕业就进工厂打工的小城姑娘，一张火车票来到二十多年前的北京。 然后的故事里，关乎时代红利，关乎行业发展，关乎陆港婚姻，关乎机遇巧合，关乎人情冷暖；更关乎更朴素有效的踏实、勤快、观察、思考。 岳岳是一个特别善于思考，同时极具执行力的人。出门搞事业，进门生活家。 很多时候，想到顺义有一个岳岳，在这样努力生活，想到更多的某处，有更多“岳岳”在这样努力生活，心里便会充满了力量。 接下来，一起走进岳岳的故事。 时间轴： 04:50 初中毕业考上中专，那个年代要交两三千块钱，家里交不起，我就辍学了，就去工厂上班了。 07:32 有一家店想找个女孩给看店，我就想去，我妈就不让我去，我妈觉得你只有在工厂才是稳定的。 15:51 那个时候我姐就已经在北京，她就觉得北京的钱好赚，她就打电话让我去。 24:50 我就觉得这个事儿就挣钱，已经颠覆我了，我就干这个吧，我就认定这件事儿了。就这么跟着我师父三年，慢慢的，他干不过来的小活儿，一些小杂志，都是不知名的杂志就都给我了。 34:22 那时候凤凰传奇我跟了四年，有一年他们上春晚找我画，那时候呢，他们是重金属，人家对他们风评不好，他们想改变造型，那年呢我就给她弄得挺温婉的，她正好唱荷塘月色。 43:53 我第一次回北京的时候，我开着车路过国贸，我就边开车边哭，就是你有一种回到你自己掌控的那种生活里面去了（的感觉）。 49:32 你说我们家就是这样，姐妹多啊，负担重啊。我没抱怨过，因为你就是出生在这样的家庭。 55:32 我觉得我妈妈是一个特别勤劳的人，她其实骨子里边儿是非常要强的，我自己是感觉不到的，但是呢我有几个好朋友就说我特别像我妈。 66:52 我认为这个人能独立处在在社会上，还是要有真才实学的。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《鸟鸣和河流》 《森林（piano solo）》by许英忠 《继续-给十五岁的自己》by刘若英 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

这期节目，我们聊了聊父亲在母女关系中的作用。我们的谈话从一个休学的女孩开始，女孩的父亲是聆音的表弟。表弟夫妻对女儿休学的态度着实令她有些意外，一家人对休学事件淡然处之，母女、父女，甚至夫妻关系一切如常，聆音认为这与表弟的态度息息相关，作为父亲，当女儿遇到问题，母女关系遇到挑战时，他的言行或者为家庭带来更多的焦虑和不安，或者如稳定器一般。让妻女安定。母女关系从来都不是单纯的母女关系，它与夫妻关系和父女关系共生着。 我们的讨论只是抛砖引玉，关于这个话题，如果您也有故事想要分享，欢迎在评论区留言互动。 时间轴： 04:29 我真的觉得我现在最重要的就是要让孩子知道，让她能够感受到，不管怎么样，父母都是你最后的可以依靠的。 11:03 他对自己更自信，就容易给孩子更大的一个空间。 16:55 父亲作为母女之间的第三方，能够防止关系过于纠缠和对立。 23:51 你们都有了更近的那个人了，只不过和你俩更近的那个人是同一个人。 27:37 如果父亲是一个积极参与型的，那母女就会各自独立又亲密。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：非也 音乐： 안녕, 나의 은빛 돌고래（Hello, My Silvery Dolphin） by 全秀妍 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

这期节目，我们的嘉宾是资深心理咨询与治疗师、幸福能量学创始人李璐女士。 大约十四、五年前，我是一名新闻周刊的记者，需要完成一个关于留学生活的选题。经朋友介绍，我辗转与身在美国俄亥俄州立大学的Selina汤——汤钰取得了联系。汤钰很痛快地接受了我的采访邀请。还是通过QQ电话，我们俩完成了那次跨洋采访。 这么多年过去，我依然能清晰地记得当时听Selina说话的感觉，她语速不快，有问必答，表达清晰而真诚，让听的人非常舒服。她每说一句话，隔着听筒的我都好像能看到她说话时嘴边的一抹笑容。 “这个女孩子可真美好啊，让人如沐春风。”这是事后我跟同事和朋友聊起这位给我印象深刻的采访对象时必会用的形容。 随后的十几年间，我与汤钰没有再单向互动，但我一直在朋友圈云见证她大学毕业，读了硕士，又读了博士，然后在美国就业、恋爱、结婚、生女，有条不紊地开始了育儿生活。汤钰贴出的照片中，不管是跟爱人、女儿在一起，还是跟父母、朋友、大自然在一起，她的嘴边始终都有一抹淡淡的，化不开的温暖笑容。 看着这一切，从跟她做完当年那个采访就在我心中涌出的一个好奇也越来越强烈：这样一个美好女孩儿的背后，会有怎样的一位妈妈呢？ 终于，十几年后，我的这个好奇得到了满足。李璐女士就是Selina的妈妈。 采访那天，李璐首先给我们打开了一本大册子，这里面，是汤钰从中国到德国再到中国，从北京到天津再到北京再到美国，一路求学过程中所有的学生册、纪念册，甚至保健记录，每一张都在。而我们的话题，是从Selina从德国上完二年级回到北京、入学考试考了十几分、还降了一级开始的…… 时间轴： 05:11（19）88年我跟我先生就打算说生孩子，我就测了一个生物钟，就是情绪，智力，体力那个曲线。 07:11 其实当时Selina是第三天才让我见到。我们学发展心理学都知道，就是孩子不能离开妈妈的，其实就这么几天的短暂的分离，她都是有惊恐的。 14:25 当我坚定地说要带着我们家Selina去德国的时候，我的运气就来了。 20:59 我印象特别深的就是他从来也没有教我怎么打扫，他就把四十五马克给我放在桌子上，他就跟我say goodbye了。 26:59 回国其实是对她一个最重大的挑战，但是我会跟她提前说，因为爸爸工作需要回到中国。 35:18 我当时呢就跟她说，我说：宝贝没事儿，也许一年，也许两年，也许三年啊，你一定能追上同学，我没有用赶超。 46:46 我觉得坚持呢特别重要，从小给孩子树立一个，就是你不可能毫不费力就取得了成就。 54:41 所以我经常教会家长的就是你怎么改变你的观点，你怎么降低对你自己的高期待，对孩子的高期待。 61:35 其实很多的时候不是心理老师有多棒，其实是每个人慢慢明白，就是你要接纳它。 66:02我有时候也会说，你要是需要妈妈过去，妈妈就会放下手里的工作过去啊。 71:57 我倒是觉着如果她只会学习，那才是一个糟糕的事情。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《花火》 by 菅野よう子 《爱就一个字》 by 张信哲 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

大家好，欢迎来到马年第一期《是母女啊》。 这期节目，我们想尝试一种新的方式与大家连结——聆音与非也会分别与大家分享一本自己近期读过的印象深刻的书，跟大家聊聊这本书给我们带来的触动、启发、鼓励和安慰。 聆音要分享的书是陈冲的《猫鱼》，非也的是刘晨曦和白辂的《觉醒 没有女性能置身事外》。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《Merry Christmas Mr. Lawrence》 by 坂本龙一 《宋家皇朝（The Soong Sisters)》 by 喜多郎 《I swear》by 林忆莲、齐豫、杜丽莎 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧：shimunva@163.com

欢迎来到新一期的《是母女啊》。 明天就是除夕了，蛇年的最后一天。在这里，聆音和非也提前祝大家过年好！马年龙马精神！马上开心！ 这期节目的嘉宾，是公众号“林雨语林”的主理人林雨女士。她曾是山东电台王牌节目《林雨一刻钟》的主持人，在电波中陪伴了许多人的许多年。2013年，59岁的林雨老师开始写公众号，每个工作日更新，迄今已4000多天。她写自己对世间万象的观察与感受，朴素，幽默，铁粉众多。 2025年12月9日，“林雨语林”发布了《家庭妇女 我妈》这篇文章，它是林雨老师对已经过世数年的妈妈的怀念。但文中并无悲悲切切的感伤和喟叹，她唠家常般地娓娓道来身为“家庭妇女”的妈妈的一生，平实、不抒情的文字连缀下来，又有一股巨大的深情从50后女儿对20后妈妈的回望中涌出，非常动人。 所以，在春节这个万家团聚的节日里，我们邀请林雨老师为大家朗读这篇《家庭妇女我妈》。愿天下所有妈妈在身边的女儿，妈妈去了远方的女儿，都能与妈妈在怀里、在心里温暖相聚。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《世界赠予我的》 by 王菲 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

这期节目，是我们和《教会孩子对欺凌说“不”》这本书的作者穆莉萍女士对谈的下期。 穆莉萍的本职工作是检察官，受聘于多所学校担任法制副校长。当然，她还有一个最重要的身份是妈妈。这一期的故事正是她和女儿的切身经历。” 被欺凌、抑郁、休学，这些词语此前只存在于穆莉萍的课件中，存在于卷宗里，直到有一天，自己的女儿成了那个当事人，她再也不是检察官，也不是法制副校长，她是为女儿焦虑的妈妈，是心疼女儿的妈妈。 穆莉萍坦诚地谈到了自己的后知后觉，也承认自己是不断踩坑不断修正的妈妈。她陪伴女儿走过了一段泥泞的路，最终女儿上了大学，而穆利萍也重新理解了成长，升级了母女关系。 当我们能正视“欺凌”时，反思才有土壤，进步才会发生。希望文明的脚步更快，希望这个世界上再没有孩子因为被欺凌而调谢。 《教会孩子就欺凌说“不”》已经上市，欢迎在京东、当当等平台购买正版书籍。 时间轴： 05:42 社交欺凌在女生中发生的比例比在男生中要高。 08:10 我本身是属于那种控制型的家长，可能就是职业对人性格的影响。 09:57 我后来发现很多家长有一种错误的自信，觉得自己和子女之间关系特别好。 15:20 对于这种不愿意出门的孩子，你要有足够的耐心等。真的，对家长来说是特别特别难的一个功课。 19:26 你得把掌控感还给孩子，这一点对有些家长来说是一个更大的考验。 26:13 她是在不停地确认自己的能力之后，才会真正自信。 32:43 各种事都能够找出夸的点。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《云还在唱歌》 by 张杰 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

这期节目，我们的嘉宾是《教会孩子对欺凌说“不”》这本书的作者穆莉萍女士。穆莉萍的本职工作是检察官，她受聘于多所学校担任法制副校长。当然，她还有一个最重要的身份是妈妈。这一期的故事正是她和女儿的切身经历。 被欺凌、抑郁、休学，这些词语此前只存在于穆莉萍的课件中，存在于卷宗里，直到有一天，自己的女儿成了那个当事人，她再也不是检察官，也不是法制副校长，她是为女儿焦虑的妈妈，是心疼女儿的妈妈。 穆莉萍坦诚地谈到了自己的后知后觉，也承认自己是不断踩坑不断修正的妈妈。她陪伴女儿走过了一段泥泞的路，最终女儿上了大学，而穆利萍也重新理解了成长，升级了母女关系。 当我们能正视“欺凌”时，反思才有土壤，进步才会发生。希望文明的脚步更快，希望这个世界上再没有孩子因为被欺凌而调谢。 和穆莉萍女士的谈话我们将分为上、下两期播出，今天是上期。接下来，一起走进穆莉萍陪伴女儿走出泥泞的疗愈之路。 《教会孩子对欺凌说“不”》已经上市，欢迎在京东、当当等平台购买正版书籍。 时间轴： 06:22 她自己觉得自己有问题，她说自己想学学不进去，记忆力特别差，晚上有时候也经常睡不着。 09:42 其实就是我女儿（那时候）已经是处于社交欺凌的一种氛围之中了。 15:30 在不知情的情况下，我还在跟（给）她施加压力，她就已经在崩溃的边緣，直接说出来不活了，要死的那种话。 22:20 长期的抑郁和焦虑，它改变我们大脑神经递质的水平，其实就是孩子的大脑确确实实地病了。 25:31 我们可以将抑郁理解为类似发烧的症状，只不过这是心理上的发烧症状。 34:29 我比较深入地开始研究欺凌，其实就是发生了我孩子这件事情之后。 39:17 我们来判定一个孩子对另外一个孩子的行为是否有恶意，就是说要有足够的行为和语言或者认知来判定这个孩子明知道我的行为会对对方造成伤害，我还要这么做。 42:24 这个它界定的是什么呢？它帮助我们不要把欺淩扩大化，因为现在还有一种家长，我们称之为欺凌焦虑。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《かえりみち》（回家的路） by ゴンチチ 《好好的》（去有风的地方） by 这是只跳跳虎 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com

这期节目，我们聊一部书影同名的韩国作品《82年生的金智英》。通过这部作品我们想聊聊东亚社会普遍存在的“重男轻女”现象。即便生在社会经济水平完全不同的两个年代，金智英和她的母亲还是经历了同样的不公，仅仅因为她们不是男孩。这样的不公千百年来成了约定俗成，甚至很多女性也默认了它的合理性。今天的家庭有了更多可支配资源，女孩看起来能得到比过去更多的支持，但在意识的深处，很多家庭仍然认为男孩和女孩对于家庭的意义是不同的。 时间轴： 02:39就像咱们这个年代的女性的一个缩影。 05:00表面上你看不出来太明显的差别，但是一到关键的问题上，你就看出来了。 10:43金智英和姐姐好像从来就没有用过那种特别好的，特别精致的，但凡是成双成对的东西，她俩都没有用过。 16:43父母只能把希望放在你身上，或者说只能把资源给到你的时候，我觉得对她们来说未尝不是一件好事啊。 19:14作者其实是个男的，他是以一位男性心理咨询师的身份和视角来写的这本书。 23:19 她的丈夫其实已经是一位比较难得的好丈夫了，但为什么智英还是崩溃了呢？ 28:10 她就是那种传统的男权社会的一个卫道者或者守门人。 37:03 重男轻女的那个根深蒂固的思想。其实是很很难拔除的。 40:20 那个东西是一个特别隐形的，就是你只有深入到女孩儿的处境里面，你才能感受到的东西。 44:32 金智英好像甚至都没有走到妈妈前进的那个程度呢。 本期制作： 主播：非也、聆音 剪辑：非也、聆音 制作：张震（他的播客《歌的故事》） 音乐： 《是妈妈是女儿》钢琴 by 天易 《妈妈的女儿》 by 尼日体哈 播客简介： 《是母女啊》是一档探索母女关系的节目，我们会与作为妈妈和女儿的女性一起聊聊她们的故事，也会去遇见书籍、影视作品、综艺节目中的母女，以此为契机，看见母女关系的各种面向，发现母女关系带给女性的影响。 如果你也有故事要分享，那就写信给我们吧 shimunva@163.com