这是一场“已婚已育”与“未婚不想生育”女性的对谈。 夏虫，作为《没有人天生就是好妈妈》的作者。她观察到，“几乎身边了解到的女性，大多是在混沌、错愕中进入了生育。”看完夏虫的书，我们的好朋友酸野也迫切地想跟夏虫再次聊聊。 此前，酸野有95%的打算不愿生育，她怕自己被困住，害怕踏入一场不可逆的选择。尽管有困惑和迷茫，她们还是在讨论和理解里照见了彼此。 生理时钟，长女处境，婆媳同住，以及生育后的伴侣参与，产后崩溃。 “生育权不是生育义务。” “千万不要觉得你的子宫是可以消耗的东西。” “希望选择权在女生自己手里。” 如果你也在犹豫，恐惧或迷茫，这期值得听完。 ~ 02:06–04:51我为什么决定不生育？ 04:51–07:35 很少见女生在完全准备好时走入生育，几乎所有人都是混沌、错愕地经历。决定不生育是非常清醒的选择，知道自己要承担什么。 07:35–09:50 长女处境和那5%的动摇 09:50–12:48女生25到40岁，理性选择不生，但生理时钟仍会不断响起。男生80岁还能生？女生却要面对职场、亲密关系、父母、男方父母等变化。“生理时钟一直在敲的是女生的心，你的理性管不了一辈子。” 12:48–15:43生育被强加了很多打量、凝视、要求、规训，这是最让人讨厌的部分。写书或许只是为了写出这份处境。 15:43–18:47“我想不明白，为什么所有人都可以决定我的身体。” 18:47–21:40我不想被困在一个环境里边，不想只做那些事情。 21:40–24:49带孩子的过程里，回忆起了二月闹、长期缺觉，后来知道要把育儿压力分解给爸爸、奶奶。一岁内孩子巨变，白天睡整夜后妈妈精神会缓过来。痛苦和幸福共存在一天24小时里。 24:49–28:12生育权反而带来一些失权，或许我们的每一步都有“赌点”。 28:12–31:51照顾小孩的主责在父母，不在老人。 31:51–33:47我们都有无法接受的过程，比如：不能接受自己带娃时伴侣在玩，这会显得计较，但这不能避免。 33:47–40:33“这不是说你爱我、体谅我就行，他有很多具体的工作要去完成。 40:33–46:36 如果当爹这么容易，那我们要给当爹制造一些考核标准。 46:36–51:14 生育权不是生育义务，大家一定要搞明白。以及，不要觉得你的子宫是可以消耗的东西，它特别珍贵。未婚女性一定要保护好自己的身体。 51:14–54:21那些无法忽视的美好瞬间。女生无论选择职业、婚姻、单亲，很少有人后悔自己走过的路。当然，不管选择生育还是不生育，希望选择权都在女生自己手里。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 剪辑 | 夏虫 文案 | 夏虫、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

这期播客，我们再次聊了聊三无婚礼，实在是因为大伙呼声太高，很多人后台留言，我可不可以也这样办，也有很多人希望我们出一期详细预算。 为此，也太也特地梳理了自己的花费清单，从设计预算，到集中采购与选择，她真的用3.3万完整的办了自己的婚礼，且省下大笔钱当了应急储备金。 她不租2万的婚纱，买了条2600元的裙子，婚礼后，她想着能穿去露营、旅行，在海边看落日，而汤汤也早早抛弃了高跟鞋的绑架，选择了一双白色的帆布，这让她婚礼的整整一天，都处在舒服又自由的状态。 三无婚礼势必也会有很多意外和突发，甚至需要对抗和争取的部分，但要相信我们，得到的远比失去的多，比如审美主权和关系主导权，以及在家人面前证明自己长大成人的机会。 请毫不犹豫的相信，“贵的从来都是你的用心。” 献给伟大的爱情，献给伟大的女孩们。 时间线： 02:01–05:07 上期发布后很多女孩来问“我也这样办这样的婚礼可不可以？每个女孩对婚礼都有想象，那婚礼是不是我们作为年轻人可以自己去主导，给自己留下美好回忆？” 05:07–08:00 网络上有很多新式婚礼（公交车婚车、海底捞、共享单车），但现实中朋友大多还是听家庭意见。 08:00–11:30 关于我们只花3万办婚礼的账单明细。（我们把每一笔钱都花在了刀刃上，我愿称之为最强预算大师） 11:30–13:15 我的总预算逻辑和留下来的应急储备金。“未来三年随时辞职失业也不用害怕，每天上班很开心，不是不敢辞，是老娘根本不想辞职，可以辞但我选择不辞。” 13:15–16:06 我的婚礼审美，决定我把米花在哪里。我希望大家轻松地来，就是一个普通的日子，叫大家来分享开心。” 16:06–21:38我的实用主义也会让我感到自卑。但好在真诚的朋友们治愈了我！ 21:38–25:04 关于想办三无婚礼后，那些无法避免的家庭博弈，到底是掀桌子，还是各办各的？ 25:04–30:41 感情最好时，要及时建立权利边界，越往后越难争取。但想要拿到话语权，你还是得付出真金白银的东西。 30:41–33:30 既是温暖回忆，又是攻坚克难的证明。 33:30–36:55一边给男人省钱一边想“会不会让人觉得我很廉价”。 36:55–40:00“放手去干吧”。当你不确定、被不舒服的因素干扰时，“毫不犹豫跨出那一步，按心里最想做的去选择，以后就不会后悔”。 40:00-41:00 贵的是你的用心。让我们一起献给伟大的爱情，献给伟大的女孩们。 给大家参考一些花费和得失心得： 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 剪辑 | 也太 文案 | 也太、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

汤汤在刚到新公司的时候，像一个找不到伙伴的小兽，每天睁着明亮又稚嫩的眼睛四处寻找谁能对上眼。 告别“同桌的你”走入职场，一方面，我们极度渴望职场友谊，另一方面，又很害怕受到伤害。我们仔细辨别这些“同司的你”：这个人到底只是我的职场搭子，还是可以走进我生命的朋友？ 也太曾经崩溃大哭着坐过一辆双层巴士，因为她的“职场发小”要离职了——智联招聘《2025职场人流动趋势报告》显示，目前平均跳槽周期缩短至 1.8年，比2020年下降37%，也就是说，往往同事还没处熟就散了。 夏虫在中断两年职场后重新入职，发现自己好像已经失去了重新建立友情的能力和信心。 其实，职场友情这回事，是有迹可循的。讨厌同一个上司可以迅速凝结友谊，离职后单独约的第一顿饭可以确认名分，那些在周末还愿意跟你见面的人，往往已经悄悄跨过了同事的边界。 但也有一些关系，就只能停在搭子的位置。也太告别“职场发小”后走入新的职场，和两个搭子吃了大半年的食堂，始终没法在周末约出来。但她不再为此感到沮丧了，一个人吃饭、一个人遛弯也挺好——这大概就是长大的标志，你不再执拗地要把每一个人都拉进生命里，你坦然接受有些人只能陪你走一段路。 《野生女友》第75期，我们聊了聊那些从工位走到心里的朋友——怎样识别、怎样确认、怎样告别，以及怎样坦然接受有些人注定只是搭子。 时间线： Part.1-初入职场，因为吐槽烦人上司结盟的职场发小 01:20 夏虫作为职场新人分享了她重新入职后的困惑，她发现自己好像已经失去了快速建立职场友情的信心和能力，但翻看过去的职场友情又让她觉得无比温暖，每个阶段的朋友都能说出那个时候的她是怎样的人。 02:12 大学室友毕业后各奔东西，也太在西安一个朋友都没有，只能把交朋友的希望寄托在同事身上，但第一份工作就遭遇了失败。 03:43 第二份工作中，也太终于遇到了她的“职场发小”，她们之所以能迅速走到一起，是因为有一个共同的吐槽对象，一个奇葩的中年男上司，讨厌一个人真的能快速凝结友谊，那个上司成为她们无数场聊天的引子和友谊深化的见证。 07:44 三个女孩在别墅后花园里看日落、聊八卦、聊明星、聊恋爱，那段日子除了工作本身是垃圾以外其他一切都无比美好，但快乐转瞬即逝，不到半年两个职场发小就相继离职了，只剩下也太一个人还在忍耐。 08:18 其中一个职场发小离职时，也太她死活不想上那辆去上班的公交，仿佛只要不坐上去，职场发小就不会离职。 11:41 当也太陷入抑郁状态不想上班不想吃饭不想睡觉，很久没打开微信，再打开时看到职场发小在那里絮絮叨叨地问你怎么啦怎么不理我，还给她打电话确认她是否安全，那一刻她知道自己在对方心里肯定不只是同事了。 Part.2-跨越职场利益，辨识出那个可以转化为友谊的同事 13:18 同事变朋友的核心难点是，职场友情和普通友情不一样，它牵扯到利益关系、上下级关系。 13:54 离职之后单独约的第一顿饭至关重要，如果吃的是团体饭那就止步于搭子，如果对方主动私约了你或者你私约了对方而且聊得不错，那这份友谊八九不离十就能成。 23:08 夏虫承认自己有一段时间在职场上特别讨人厌，因为觉得职场上不需要情绪，每个人把自己的事做好就行了。 24:52 汤汤讲述了她的交友策略，她不会像别人那样试探和观察，她认定了谁是个好人就一把抓住，虽然这在别人看来可能太刻意了，但她清楚那就是她当时迫切需要的，她必须要找到一个队友才能在职场上活下去。 30:36 要想保持这种热切的联系必须和对方共同做一件事情，就像汤汤现在和夏虫的友谊继续升华也是因为共同做了这档播客。 Part.3-从共同的事业衍生的友情，更懂你 31:33 汤汤和职场朋友十八在同一家公司是直接的竞争关系，年龄相似选题也差不多每个月出稿量不相上下，领导也在暗自希望她们互相较劲，但她们都太单纯太坦诚了，她清楚地告诉十八她需要完成稿量赚更多钱改善生活，而十八也尊重她的需要丝毫不嫉妒她。 32:57 好的友情就像好的爱情一样，两个人互相嫉妒互相羡慕互相追赶，然后互相激励着彼此往前走，她把自己身上有了的那些闪光点归功于从身边的每一个人身上吸收来的碎片，从十八那里找到理性，从夏虫那里找到克制，从小马哥那里找到松弛，最终拼凑成了现在这个连自己都很爱的样子。 Part.4-逐渐接受一个人点外卖，但过往同事朋友的痕迹都还在 35:16长大就是坦然接受了有些搭子关系无法进阶为朋友的事实。 40:22 找到团队里那个爱张罗爱组局的大家长性格的人，靠近TA，TA自然会把你介绍给各种各样的人，一旦融入群体就有更多机会找到能搭上话的人，这时候再慢慢处就好了。 44:50 也太在婚礼上把职场发小们请过来，三个人重新合了一张影，和刚认识时的那张照片放在一起对比，大家青涩的眼睛都变成熟了，感谢这些朋友们让曾经的女孩平稳度过了职场新手期快乐长大了。现在，如果有搭子会很开心，没有的话，自娱自乐也能很开心。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 剪辑 | 夏虫 文案 | 汤汤、也太 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

这期的主题是“蛐蛐已婚男人”。 终于等到了，搓搓手，这是第一次、认真地蛐蛐男人，不是分享读书，就是单纯蛐蛐。 需要蛐蛐的东西太多了，直接听吧！ 02:06 这一期的主题是，蛐蛐“已婚男人”。 03:18 偶然听到40岁男人跟20岁男人的对话，全程在传授“当年你嫂子怎么迷恋我”的经验。 04:33 在外面老实、重视兄弟情义的丈夫，说不定会是一个对妻子的情绪冷处理。在外在内两种面孔。 05:01 身边也有很多朋友离婚、二婚，你会发现很多男人在家庭中像是一个“空心人”，不知道为什么结婚、生孩子，随大流。 06:33 孩子的出生可能是男人的醒悟期，也可能不是。女人往往因为孩子一夜长大。 08:51 女生在婚姻里要积累很多分，才能合格，才能和男生持平。 09:00 女生朋友之间呈现的老公形象，是被自己塑造出来的。 11:12 男人这个东西有时候非常破坏“女性友谊”。婚姻有时候不是单纯的非黑即白，很复杂。 14:00 踏入婚姻之前，一定要认清彼此的底线。洗碗不止“洗碗”，洗衣服包括“晾衣服”，出门爸爸带小孩。 20:30 不光要分配家务，还要承担许多决策性的“隐形劳务”，表面是尊重你的意见，其实在操更多的心。 23:02 在家呆了两年，感觉太累了，又逃回职场喘息。妈妈这份工作要求太细太密。 26:29 无论是职场妈妈，还是全职妈妈，不要去论证，或者解释，都很累。 27:00 有时候做完家务还会拍照“留痕”，论证自己没有闲着。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 支援嘉宾 | 霹雳 剪辑 | 也太 文案 | 汤汤、夏虫 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

奥德赛时间，这个希腊神话里的一个经典故事，被拿来形容一个年轻人步入社会，或是失业转折等人生中的艰难时期。不止年轻人，还有中年女人，每个人都在自己的奥德赛时间里，找到一丝苦涩的共鸣。 一个胜利的英雄回家，回到平凡生活的故事，写了十年，并且流传了2800多年，这本身就是希腊神话的魅力。 这一期，我们聊了聊诺兰的电影《奥德赛》。 00:00–00:13 “善意不需要契约、不需要法则” 01:30–03:40 一个年轻人大学毕业进入社会的痛苦适应期被称作“一个人的奥德赛时刻”。而奥德赛讲的是“英雄如何回归平凡生活”。两者相通之处或许都在于：想抵达彼岸，都要经历一些艰难时刻。 03:40–05:30 电影中奥德修斯反复说“我亲手终结了青铜时代”，之前的战争是双方列阵不耍计谋，他打破了这一规则，带来了荣誉，也带来了罪恶。 05:30–06:30 “旧的制度我们到底要不要摧毁？摧毁了之后你能够接受摧毁的后果吗？” 06:30–07:36 “你们这些男人带来的战争造成了多大破坏力，我把他们变成猪。” 07:36–09:30 我很希望在电影里看到坏女人，不希望她的真实欲望被自动美化和裁剪。 09:30–13:09 当爱情不受我控制想离去时，我坦然面对现实。 13:09–17:04 男人们发动战争，他们只是想要发动战争罢了。女人只是他们讨伐的借口。 17:04–19:16 东西方都爱把问题归咎在女人身上，“莫须有地给你增加罪名”。而任何事情里加一点女性的桃色新闻，就会变得津津有味。没有女人、没有爱情，故事就没有颜色。” 19:16–24:52 善意是不需要契约、不需要法则、不需要合同交易的，这些流程都是现代性的。 24:52–33:12 因为是女人，所以无法取得名义上的王位？ 33:12–37:19 被PTSD到“看见男导演电影里的女性形象就开始反思”。诺兰没有抹黑任何一个女性，也没有刻意塑造，“在如此宏大的史诗中没把这些女性无名地抹掉”。只是在这个电影当中非常平等地刻画了男性和女性，我竟然感受到了一种久违的感动。” 37:19–39:30 奥德赛时期存在的前提是你有足够的时间和空间去漂流、去探索。但中国女性的奥德赛时期往往在真正开始之前就已经被掐断了。25岁被催婚、28岁未嫁是剩女、30岁生育窗口、35岁职场死刑、40岁进入垃圾时间——这套时间压力在对女性宣告：你没有时间去漂流。而男性几乎每个阶段都能找到同路人。 39:30–42:11 只要有美味的食物，只要有床榻，你就还能快乐地活着，度过你心目中的奥德赛时期。” 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 剪辑 | 夏虫 文案 | 也太、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

美式复古、校园爱情、契约恋人，借着偶像剧的壳子，认真地讲一场异性恋怎么谈。 天呐，天呐，真的太久没有看到过这么诚意满满的青春偶像剧了。才不是什么油腻霸道无脑设定。 荷尔蒙满满的冰球队长，睿智又带着创伤的音乐才女，浪漫又性感的女二，年轻的莽撞、活力和勇敢、真诚，真的好让人感动。 最重要的是，它在认真地教会我们，什么是爱，什么是欲望，以及怎么面对伤害。强推。 01:48–04:00 为什么想要推荐这部剧？ 04:00–06:00 关于这部剧讲了什么，尽管是一个蛮古老的言情框架，但处理方式完全不同。 06:00–08:20 一个互相尊重和理解的“关系”会是什么样子？大家在青春期很难分清楚什么是爱情，什么只是好面子，什么只是不想被队伍落下。后来发现，原来性是可以对话的 08:20–16:04 剧中有关女二的那条线，让我们懂得如果真正爱你的人，应该尊重你的想法。他不一定要靠剥夺你的理想来达成他的真爱。感慨的是，剧中的每一个人物，他们很认真地区分爱和性，我们却过得稀里糊涂，对爱的界定很模糊，对性几乎没有界定。 16:04–18:00 两个都有情感伤口要如何谈爱？ 18:00–20:00 “我会看住所有你喝过的酒杯。” 20:00–23:17 分手是他们俩性格里最不愿意示人的一面同时爆发。 23:17–26:00 你告诉我你做错了什么？从头到尾你没有做错任何事情。 26:00–29:27 我喜欢你，只是因为是你而已，为什么你要觉得这些事情会成为你的标签？ 29:27–32:00 原来男人的“雄竟”更幼稚！ 32:00–35:28 他们很大方地说‘我愿意跟你一起’，我们谈感情却东拉西扯。 35:28–37:59 剧中男女都“非常有脑子、清醒、知道自己在做什么”，而我们“谈恋爱稀里糊涂，只在分析男人，没有分析自己” 37:59–40:12 恋爱里，真诚共情的态度远比巨大的道歉姿态更重要” 40:12–41:20 感谢我的伴侣 41:20–43:46 希望所有女性都不会置于被凝视的状态。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 剪辑 | 夏虫 文案 | 也太、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

这是一期庆祝新书诞生的特别节目。我们最爱的夏虫，非虚构作品《没有人天生就是好妈妈》正式出版啦，普天同庆！ 欢迎收听整期播客，我们将从“书怎么来的”聊到“为什么要写”，从夏虫两次手剥胎盘的生育经历聊到她对“恐弱”、女性经济独立、社会结构为何从未考虑女性的系统思考。感谢大家，这既是一次闺蜜间的深夜聊天，也是一份关于生育、女性处境和自我和解的深度记录。 00:37-01:14 今天“宜开业、出货财、签订合同、交易”，是很好很好的吉日。 01:30-03:30 这个世界有那么多人都可以出书，有的写得也不好看，但为什么我身边这么优秀的人，文字就只能留给自己看？ 03:30-04:30 “如果有人说要给我出书，我当场辞职。”但当没有工作、没有社会身份的定义，真实的出现在生命里，整个人自然会处于一种无法自我定义的状态。 04:30-06:00 这个世界上失业的人有很多，事业停滞的女性也有很多，但是没有工作还想着要写点东西的人，你就是仅有的一个。 06:00-09:30 我们什么时候才会有“非写不可”的冲动？而经历过生死时刻的人，一定会“想说点什么” 09:30-12:00 以前不认为女性写自己的故事值得出书，甚至觉得“不应该被写出来”。但我们都需要有一个人告诉你，这个事情有价值，充满意义。 12:00-15:00 “我有个东西瞒着你——我怀孕了”。 15:00-17:30 怀孕期间我的表达欲异常旺盛。查资料得知，工业革命后一位外国女记者也是因为生二胎被迫回归家庭，才开始书写和思考社会对生育女性的不公。我意识到这不是我一个人的问题，而是整个社会体制并没有为女性打造合适的环境。 17:30-18:30 那些让我们觉得很“不适”的事。 18:30-19:30 很多框架和评价是后天给的，不是自己先天不行。 19:30-20:30 写这些东西并不是为了拯救别人，而是“首先用来化解我自己”。 20:00-24:00 没有人告诉我们生育有多痛苦，身边所有生过孩子的妈妈、阿姨都只说“大家都是这么过来的”，只讲美好不讲痛苦。“所有人都是这么过来的”是最大的谎言，导致女性从完全未知的状态进入身体和精神的双重重组，产后抑郁高发。“这个社会没有告诉年轻女性，你会经历什么、你会发生什么。” 24:00-27:30 上一代女性（妈妈、祖母）之所以任劳任怨、美化处境，是因为她们靠婚姻生存，婚姻是唯一的生存支点。但这一代女性受了教育、有了独立经济权，就开始关心自己的处境了。“我现在可以养活自己，所以能在家务、生育这些事情上关心自己，跟你谈判。” 28:00-30:30 为什么要让女生生完小孩还要产后抑郁？这是一件特别残忍、特别恐怖的事情。 30:30-33:00 《82年生的金智英》后，给了我们书写的窗口。 33:00-36:00 当一个人像问牲畜一样问女人生不生的时候，是巨大的冒犯，“我从一个人变成了一个工具。” 36:00-41:40 “希望有一些东西能让我的女儿们听见”，这本书献给所有妈妈和女儿。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 剪辑 | 也太 文案 | 夏虫、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

今天这期，我们聊了一件“全人类都在做、但全人类都不太会聊”的事情。 我们三个人，一个是结婚11年的80后，一个是结婚2年的90后，还有一个刚结婚2个月的00后。三个看似不同年代的人，却似乎又拥有了统一的困境。我们聊了新婚夜的慌乱、疼痛的真实、身体的信任、欲望的羞耻、频率的下降、玩具的崛起，还有当前最火的**机器人。 我们好奇，为什么00后比80后还保守？为什么关于这个，男生的启蒙是**，女生的启蒙是小说？ 来听吧，希望审核大大放过我们，我们说的只是每一个普通女孩，都会遇到的那些事儿。如果你也曾经疼过却不敢说、有过幻想却发现根本不是那回事、累到完全不想碰这件事。那这一期，是聊给你的。 今天，我们都不做想象的乖乖女，我们只做自己身体的主人。 时间线 02:20–06:30 看完《中国人的性生活比性萧条更复杂》后，我们都有话要说，那些有关新婚的守贞与疼痛。 06:30–09:00 “之前没有时会觉得这很唯美、很浪漫，有了之后感受完全变了。” 09:00–13:30 印度《爱经》里早在2000多年前就在讲女性感受很重要、女性如何达到高潮。我们的身体信任需要漫长的建立。但此后中西方却又都经历了女性禁欲期，女性连看到自己的欲望都是羞耻的，导致失去识别欲望的能力。“即便现在我们受过教育，但身上还是有这个文化烙印。” 13:30–17:00 要珍视自己身体的每一个反应。 17:00–19:30 一想到第二天要上班、要面对狗屁同事，身体和精神都已经很累了，哪还有心思搞这个。 19:30–22:45 爱才是润滑剂，论我们如何在重复生活里找到激情。 22:45–26:13 **机器人的逐渐成熟让更多人远离与人的交往，但只对你说好话的性，是真的好的性吗？ 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 剪辑 | 也太 文案 | 夏虫、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

这期播客，我们聊了聊原本从来没涉及过的领域——“足球”，此前，我对足球的唯一感受大抵还是看偶像剧时，一句“或许你喜欢梅西吗？”的热梗，那时候，从来没想过，自己有一天。会成为半夜三点爬起来看球的人。 这或许是我离足球最近的一年，我们从自己看球听球聊起，又一路跑偏到赖斯的深情、西班牙的碾压式踢法再回到山区女孩靠足球改命、女足同工同酬，甚至樊振东的逆风翻盘。 原来女生看球，看的不止是是输赢，还可以是人心和命运、是“我或许也可以”的勇气。 欢迎收听，当一个普通女生也决定参与“世界杯”讨论。 时间线： 00:00–03:30 有谁是因为帅和忠诚爱上一个球星？ 03:30–08:00 今年的世界杯，一个诸神黄昏加小国逆袭的传奇赛事“你只有在竞技体育里，才能感受到什么叫真正的在绝望中、逆境中，还是要争取。” 08:00–15:00 参与阿里公益基金会“追风计划”报道的经历，让我清楚的意识到在贫困山区乡村小学组建女子足球队的意义和价值。足球成了女孩们新的选择，对于很多女孩子来说，只有走出去看见了更大的世界，才知道原来我还可以过不一样的人生。 感谢足球，作为一个没有门槛的运动，能串联起所有人。 15:00–20:00竞技体育把“人对命运的抗争”具象化了，想要赢，就必须一拳一拳、一球一球打出来。 20:00–24:00 重新认识了梅西和樊振东，体育的魅力远超想象。 24:00–27:00竞技比赛带给人浓厚的快乐。原始社会人通过奔跑狩猎消解压力，现代人压力无处释放，所以看别人奔跑对抗时，多巴胺疯狂分泌，压力也被消解了。 27:00–31:30 11个人的配合比一个人更重要，体育让人自信，因为赢一场就知道赢了，自信自然涌来。足球是团队运动，需要11个人配合。竞技体育不靠辈分、不靠年龄，年轻人敢在球场上“不把梅西当梅西”，这或许就是竞技精神的魅力。“竞技场上没有辈分之争、年龄之争，你厉害我服你，就这么简单。” 31:30–37:27 聊足球好像天然是男性场域，女性没有话语权，“好像需要男性带我们入场才能看得懂。或许我们可能还没有和男性在运动领域平起平坐，但我们在努力追赶。希望我们明年都能大谈特谈，开心加入更多“男性领域“，争取被看见，也是一种勇气。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤、也太 剪辑 | 夏虫 文案 | 也太、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

这一期我和汤汤一起讨论了一篇引发了激烈争论的文章，我们之前录制过一期播客，讨论了作家纪静蓉的作品《我才不想做家务》，并由汤汤撰写了一篇推文，并且收到了评论区清一色的指责，包括但不限于“现在的女人都太懒了”“不想挣钱，也不是女人的特权”，“家务都是女人制造出来的”。 我们从到底是谁在掌握家务的评价权，以及家庭关系的变化、性别印象如何影响着我们的家务分工来聊起。 时间线： 01:30 聊了纪静蓉的《我才不想做家务》，那篇推文收到了超过500条评论，99%的人都在骂。 02:30 评论主要集中在，现在还有多少女人会做家务，别告诉我洗衣服也算做家务，家务都是女人制造出来的这几个点。 04:25 但是评论从一开始的对立攻击逐渐转向讨论，男性也在控诉自己背负的课题，挣钱养家，以及做了家务不被认可，还有书里的细节。 07:14 尽管家庭关系从过去的男主外女主内发生了改变，但是留在人心里的刻板印象，女人做家务（照顾家里）男人养家（赚钱）还在保留着一套评价体系。 09:10 男生从小被培养要抗压、承担不要扭扭捏捏，夏天很晒的时候也不要打伞，被一种有毒的男子气概支配着，不允许软弱。 12:48 男生在抗压的成长体系中学会承担、闯荡，但是不会脆弱，不能哭，女孩在被优待偏爱中学会了共情、理解，但是不会争取，争是羞耻的。 15:00 女生的羞耻感，其实是一条成长的界限，用“耻感”要求女生不要大声说话，不要努力争取，不要太好强，被批评是一件可耻的事情，这条界限把女性限定在一个设定好的圈里。 18:39 老一辈女性的吃苦耐劳你们都没有学会，但也许妈妈和外婆、奶奶们一生都在为了女儿“不要像她们一样”在努力。 21:40 女生小时候会被家里人说“眼里没活儿”，潜移默化地要求你习得一些技能，有眼色。妈妈让你多读书，就是让你不必困于家务。 28:00 上班会让我们把一切都KPI化，但是整个社会的评价体系并没有把家务纳入其中。家庭主妇付出的时间同样是宝贵的，应该被看到。 30:00 女生的共情能力和看见别人的能力也来源于她的处境。爱是相互兜底，互相看见。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤 剪辑 | 也太 文案 | 汤汤、夏虫 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

最近，Papi酱和窦文涛对谈刷了屏。一个极度自洽的女性，和一个正在努力但心酸的中年男性，两个人坐在那里聊天，聊着聊着窦文涛就被点醒了，聊着聊着屏幕前的我们也跟着松绑了。 大家都羡慕Papi酱的清醒通透，因为很多时候我们都是纠结不已，既要又要的窦文涛。 《野生女友》第67期，夏虫和汤汤聊了聊Papi酱和窦文涛的这场对谈——关于原生家庭、关于金钱、关于自我评价，以及一个女性如何轻装上路！ 如果你也活得很紧、很累、很怕犯错，这期播客或许能帮你松一口气。允许自己“不那么正确”，允许自己不算计付出与回报，允许自己被爱得理直气壮，允许自己在还没发光的时候安心蛰伏！ 时间线： 02:04 Papi酱的几个热搜事件再次被讨论，包括孩子跟谁姓、过年各回各家、没见过公婆等，互联网上每一次对她的争议都折射出大众对“独立女性”的苛刻审视，但她始终没有迎合任何人。 03:49 这一期漫谈的特殊之处在于身份对调，Papi酱说话的时间加起来不到半小时，反而是窦文涛滔滔不绝地倾诉困惑和纠结，Papi酱像心理医生一样偶尔点一两句就让人豁然开朗。 04:57 窦文涛给了Papi酱一个至关重要的肯定，当Papi酱怀疑自己做短视频是“俗”的事情、配不上和知识分子坐在一起时，窦文涛说读书和做短视频的本质都是把知识转化为见识，一个农民把粮食种好也是伟大的成就，术业有专攻本身就是体面。 05:31 关于广告羞耻的讨论非常戳人，窦文涛说自己一直迈不过打广告的坎，觉得文人接广告就不体面了，Papi酱告诉他如果有人问你衣服在哪买的你却不说，那不是清高而是信息封闭，观众在乎的是东西好不好用而不是你是不是在打广告，真心推荐和恰饭本来就可以同时发生。 08:42 Papi酱原生家庭的讨论引出了父母吵架对她性格的影响，她小时候父母离婚、家里充满争吵和冷暴力，她选择在教室里讲笑话逗别人笑，通过让别人快乐来确认自己的价值，这其实是典型的讨好型人格的来源。 10:13 当窦文涛说无法原谅过去的自己、觉得亏欠父母时，Papi酱说了一段很直接的话：既然你已经识别出原生家庭对你的伤害，为什么不远离它？没有人的人生是完美的，识别出缺陷并有力逃出，才能获得新的生命，而不是一直抱着修复的幻想。 11:14 夏虫联想到《蛤蟆先生去看心理医生》中关于子女状态的描述，容易抑郁的人往往处于被他人评价支配的子女状态，而心理医生告诉蛤蟆先生要对自己的人生负责，一旦掌握了这种主动权，别人说什么就没那么重要了，这就是课题分离的核心。 13:54 Papi酱对原生家庭的态度是“那是他们的课题，不是我的”，她心疼妈妈但不会为父母的夫妻问题承担责任，她认为自己能维护正常的供养关系就已经很了不起了，不需要背负父母的情绪和期待。 16:35 关于金钱和父母的关系引发了最深的讨论，Papi酱拒绝爸爸买房的大额请求只给了一半，窦文涛对此表示困惑觉得年轻人怎么跟父母算这么清，但汤汤觉得女儿和儿子的处境完全不同，儿子从小享受父母全力供养是天经地义，女儿却要在付出之后还不断被要求更多。 18:57 有一种父母心态是把女儿养大为了卖个好价钱，如果没卖到好价钱就要源源不断地回馈，因为女儿干的是别人家的活、挣的是别人家的钱、生孩子也冠别人家的姓，这种心态导致女孩永远觉得自己还债还没还完，而男孩天然自洽。 20:47 女生婚后的尴尬处境被生动描述，既是你爸妈的女儿又是别人的妻子，给父母钱老公有意见，不给父母钱自己过意不去，就像《我才不想做家务》里的林雪华，对原生家庭付出金钱，对夫家付出劳动，生下的孩子跟丈夫姓，晚年被扫地出门时娘家没有她的位置、夫家也不要她了，至始至终不属于任何人。 23:41 Papi酱的人生排序是她自己、丈夫、孩子、父母，这个排序让很多人觉得“自私”，但结合她的成长经历就能理解，一个女儿如果从小没被当成继承人培养、没被投入全部资源，凭什么要求她无条件奉献，她只是把“爱自己”这件事做得理直气壮。 24:22 过年回谁家是一个极其普遍的困境，夏虫说身边所有已婚女性在过年时都面临进退两难，去婆家是局外人，回娘家又觉得不妥，有位奶奶辈的人在除夕夜哭着说活了这么多年过年这天始终是最难过的，因为里外不是人。 26:05 关于“女儿回娘家不祥”的封建糟粕，夏虫查过这个风俗的起源，是为了让心软的女生不敢回家而编造出“回家对父母兄弟不好”的说法，本质上就是切断女性的退路、让她只能依附夫家，仔细一想这简直是一个巨大的陷阱。 27:16 Papi酱最出圈的言论是她刚毕业四年没工作靠老胡养着，窦文涛问她不会羞愧吗，她毫不犹豫地说“他能养我是他的福气”，不是嘴硬是真心这么觉得，她后来补了一句“我不是没挣钱，只是还没到我该挣钱的时候”，事实证明她确实用强大的能力改写了整个家庭的经济格局。 30:58 女性对自己的严苛程度远超他人想象，夏虫分享自己没工作的那段时间用放大镜看自己有没有偷懒、每天都觉得自己像个坏人、害怕任何人评价她，直到一位全职妈妈说“你为什么要觉得这是一件羞耻的事”，才发现那些责备大多来自自己内心而不是外界。 32:20 关于自我评价体系的讨论触动了所有人，Papi酱和杨天真都有一个共同点就是内核极稳，她们不是听不见批评而是有一套自己的标准，对夸奖不飘对批评不崩，只有冷静看待所有评价才能获得真正的松弛。 35:28 这场对谈最珍贵的部分是角色反转，以往都是男性知识分子指点江山评价女性，但这次是窦文涛不断被Papi酱点醒，他暴露自己的纠结、愧疚、身材焦虑、对父母的亏欠感，一个中年男人在年轻女性面前坦诚自己的脆弱，这种反转本身就很有力量。 38:13 窦文涛问Papi酱会不会管后妈叫妈，这个问题带着他的时代烙印，对“至孝”的执念，他也承认自己有严重的身材焦虑每次上镜前饿两三天，Papi酱反问他你的粉丝是因为你胖瘦才喜欢你的吗，他愣了一下说“我被点透了”，原来那些困扰自己多年的东西在别人眼里根本不是事。 39:09 向Papi酱学习怎样轻盈地卸下包袱，不必做完美的女儿、妻子、员工，不必背负所有人的期待，不必为休息和快乐感到愧疚，女生真的可以闪闪发光，只要你先允许自己。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、汤汤 剪辑 | 夏虫 文案 | 汤汤、也太 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

新一期播客，我们又好好“品鉴”了一下“祖师奶奶”张爱玲的作品《第一炉香》。不得不说，每次看这些小说，都不免有一种脊背发凉的感觉，那股子越品越有滋味的清醒，让人一边感慨她的笔触，一边又震惊她的真实。 张爱玲真的是“凉薄”的人吗？为什么她一定要亲手“扼杀”掉一个女孩子的单纯和可爱？带着这样的疑问和困惑我们一次次走进了她，又理解了她。 当一个聪明漂亮的女大学生，清醒地一步步滑向深渊。我们会发现，原来葛薇龙的故事并不遥远，今天仍有无数女孩在重复她的选择，高估自己的底线，沉迷捷径的诱惑，用自我欺骗来合理化一段糟糕的关系。 如果你也曾为浪子回头动过心，或曾在诱惑面前告诉自己看一下就好，那这期节目值得你听完。 01:58 - 05:08 ：为什么说葛薇龙是“清醒的沉沦”？一个女生如何从坚持复习的聪明女学生到沦为替姑妈和丈夫拉皮条的“高级交际花”？ 05:08 - 06:07 ：张爱玲笔下的女性（曹七巧、白流苏），似乎都在用姿色或生育价值博一个远大前程？普通女孩要如何面对“爱”与“钱”的未来。 06:07 - 09:37 ：从理智上清醒（“看一下就好”），到潜意识兴奋（“忍不住笑”）。 09:37 - 10:20 ：有多少女孩在不知不觉走捷径？ 10:20 - 12:40 ：我为什么不喜欢网红夏美。 12:40 - 14:26 ：是不是女孩就一定要富养？原生家庭对一个普通女孩的三观影响可以有多大？我们要多么努力，才能避免自己成为内心空虚的“空心人”。 14:26 - 19:00 ：在自我欺骗中，选择浪子乔琪乔的葛薇龙，用“拯救他”来合理化自己的选择，甚至不惜自己骗自己。 19:00 - 20:46 ：关于两代女性暗地较劲和博弈的过程，“两个人吃饭，心里却有四个人在场”。 20:46 - 23:07 ：姑妈的“游戏人间” 与薇龙的“谋爱”，本质上都是一种自我催眠和女性的悲剧。 23:07 - 25:07 ：金镯子的较量 25:07 - 27:15 ：一个男人率先抛出“免责声明”，反而激发了女性的母性和征服欲。而男性示弱也对女性有强大吸引力。 27:15 - 28:42 ：那股“不可理喻的蛮暴的热情”，把自己也“烧糊涂了”。 28:42 - 33:18 ：有关迅速识别出一个“穷人”的细节。 33:18 - 35:16 ：感谢张爱玲的“善良”，让我们看到一个女性清醒沉沦的过程。想要警示所有女孩：无论聪明与否，一旦把自己的人生押在美貌与生育上，只能是输。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、也太、汤汤 剪辑 | 也太 文案 | 夏虫、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

这期我们聊了聊“三无婚礼”，夏虫说，“天呐，你们两个真是做了伟大的事”，其实再回想起来，还是觉得跟做梦一样。 此前没有觉得原来是这么“了不起”的事情，直到细细数算，开始回忆才发现，原来筹备一场自己想要的婚礼，不仅需要和外部环境做“斗争”，抵御种种消费陷阱和花式比较，还要和内部家庭做“抵抗”，说服父辈家人和老式观念传统做切割…… 当然，办“三无”的开始，一方面是因为真的讨厌那些繁琐又没有意义的程序，但另一方面，也是为了更重要的“省钱”！用也太的话说，“把钱用在刀刃上，有所为有所不为！” 聊得热闹的同时，我们也再次感谢伟大的朋友们，因为可爱靠谱的朋友们，扑面而来的汹涌爱意，“三无”才成为了可能。 希望我们都能办自己喜欢的婚礼，钱重要，但幸福快乐更重要！！！ 时间线： 01:20–02:40 参加别人婚礼的时候，吃完席只记得好不好吃，没人关注台上，讨厌一切的形式主义，我想要办属于自己的婚礼。 04:16–05:14 婚礼就这一次，钱不现在花什么时候花？ 05:14–06:32 我那兵荒马乱，但又“洋气十足”的热闹婚礼。没有接亲，没有三金，没有四大金刚的“三无”。 06:32–07:19 爸妈从反对到接受，甚至收获了爸爸说“真阔气”的评价。 07:19–11:15 关于也太的“三无婚礼”。 11:15–12:14 发现自己策划全部，也达不到婚庆报价的三分之一，“啊，婚礼真是个暴力行业啊。” 12:14–13:17 办了三场，合计不超过10万。“实在是太强了。” 13:17–17:10 酒席不是套餐，自己试菜后单点，发现原本的预算远超实际支出，用心就花不了那么多钱。 17:10–18:30 “一旦东西沾上结婚两个字，就是结婚税” 18:30–20:09 把镜头交给朋友后，她们比我自己更懂我。意识到朋友们远比收钱的团队靠谱100倍。 20:09–23:51 那些有关“三无婚礼”的小小遗憾。 23:51–27:00 感谢伟大的朋友们，“如果没有他们，我自己肯定完成不了” 27:00–30:29 陷入备婚清单陷阱的我们。 30:29–33:25 无法避免的比较和羡慕。 33:25–34:16 三无婚礼流行又被排斥，大家想办又不敢办，就是怕“让大家觉得自己没嫁给爱情、寒酸、不幸福”但“办三无婚礼是很有勇气的，你得心里非常明白自己想要啥。” 34:16–36:37 也太那些靠谱的“三无婚礼”方法论。 36:37–41:15 “婚礼是人际关系的检验标准”，从发请柬开始我们就在人际关系网里。 41:15–46:05 不要为着金钱、比较、莫须有的东西放弃自己真正想要的。 47:38–47:43 一个小彩蛋。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、也太、汤汤 剪辑 | 夏虫 文案 | 也太、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

1928年，英国女作家伍尔夫受邀在剑桥大学演讲，她的小说《一间自己的房间》来源于这次演讲内容。“一个女人如果打算写小说的话，那她一定要有钱，还要有一间自己的房间。” 100年时间里，女人和房间一直处在流动和变化之中。在这之前，我们聊过未婚女孩想要独自买房，独居女孩的租房经历，因缘际会，这次我们聊一些关于女人的书房的话题。 我的书房里堆着很多东西，进程标注到一半的月历表，用来扎头发的抓夹，按摩肩颈的艾草锤，蒙了一层灰的茶杯，炸了毛的毛笔、孩子的画本和奖状。每一件东西都让人联想到无数悬而未决的琐碎计划，现实就是这样，我们总是试图量化、规整所有东西，希望他们保持一个确定的秩序，实际上松散的像一盘散沙，任何外力只会短暂地改变它的形状，随之又松散成一团。 01:03 - 02:35 38岁时，我实现了高中梦想，亲手设计了自己的书房 02:35 - 06:28 发现自己书架上的书，全都是有关历史、女性主义的文学作品，我在被书塑造的同时，也被治愈 06:28 - 09:46 发现了用电子读书的方便，只有特别喜爱时才买纸质版“供着”。以及那些年为了搬运书籍，我有过多次给搬家师傅加钱的经历。 09:46 - 14:18 讨厌那些因为晒数据而将阅读功利化的事情，某种程度会把兴趣变压力。而碎片化的阅读会打断思考连贯性。 14:18 - 17:38 发现好书通常先出纸质版，再上电子版。但我喜欢微信读书的评论功能，它能帮助理解晦涩内容，尽管也有分散注意力的问题。 17:38 - 23:50 读书是 “训练脑子” ，保持深度思考能力很重要的途径，引用老师的话：读书留下的不是知识，而是眼界和气质的整体提升。而书给了我们思路，尽管答案需要我们在生活中找，但过具体生活的人是勇敢的。 23:50 - 27:10 警惕那些让我们思考能力退化的事情 28:10 - 31:33 因为爸爸认为读书是很重要的事情，所以我也被影响了。也想成为能用行动影响孩子的妈妈。 31:33 - 35:09 拥有书房象征着家庭中的权利与个人空间，但生活里，男人好像理所应当地拥有，而女人多在厨房忙碌，这是一种割裂。 35:09 - 35:41 拥有一间自己的书房，对女性至关重要，是权利与空间的象征。所以希望我们都可以拥有属于自己的书房。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、也太 剪辑 | 也太 文案 | 夏虫、汤汤 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！

《阿嫲的情书》上映44天，创下16.8亿票房。最近一个多月，这部不知名导演、全素人电影凭“自来水”创下票房奇迹，堪称国产版《苦尽甘来遇见你》。 祖辈的故事里藏着坚忍和苦难，也诞育出纯粹的爱情和友情，这是一部难得“破圈”的电影，家族、情义、守望果然是一种共通的底色。 这一次，夏虫和也太一起讨论了这部创下票房奇迹的国产电影，什么样的故事会隔着时空、观念反复地打动我们，以及有哪些地方还是可以批评一下子，当然要批评啦，你以为我们全部会说好话，怎么可能！ 时间线： 01:56 猫眼评分9.7，豆瓣评分9.1，上映44天票房16.8亿元，有5000万人看过这部电影。 04:16 得知真相的那一刻，阿嫲问了一句“橄榄该洗了”“快坐飞机去~看南枝”。 05:58 木生因为抓壮丁逃走的那一刻，没想到是一眼万年，生离死别，那一刻很为淑柔难过。 07:52 前两年有一部纪录片《里斯本丸号》，和电影里的侨批给人的感觉相似，许多记忆被重新打捞。 10:40 木生这个男主角其实很单薄，电影里的故事情节更多发生在两个女性之间。木生一直在做大生意，是往外探索，突然死掉，南枝和淑柔在做细碎的事情。 14:23 想起爸爸妈妈手写情书被小时候的自己发现的事情，很好玩。 17:53 从前真的很慢，一诺千金，一眼万年，现在拉黑一个人就算绝交了。 20:30 淑柔是一个忠贞的寡妇，南枝是一个无性的神女，这种女性形象太刻板且单薄了。 25:06 我们的祖母、外祖母无论是故事里还有现实里，都有一种应该吃苦的朴素的“神性”。但到妈妈这一辈就不再要求女儿承担了，到当代年轻女性就开始拒绝承担“神性”了。 29:30 重情重义、知恩图报是一种基因叙事，就像《西游记》《三国演义》一样，是一种朴素的人与人之间的共情。 34:50 南枝一辈子的支撑在被误解和断联的那一刻，就开始坍塌，某种程度上她是一个施恩者，但也是一个被恩义支撑的人，所以最后只能失忆。 37:50 导演是汕头人，其实导演过潮汕三部曲，所以要讲自己的故事，讲身边人的故事。 本期策划 | 野生女友 主播 | 夏虫、也太 剪辑 | 也太 文案 | 汤汤、夏虫 微信公众号：野生女友 小红书：野生女友 喜马拉雅：野生女友 欢迎关注！