欢迎回来年更栏目“啵汽间”。 这是我们 9个月前录制的第二期嘉宾。申哥 aka@渡水崖 的大学社团好友。 经济学出身的申哥，毕业在银行上了一年班后，决心出走。在内心 calling 下，转身去读电影学。在电影资料馆读研的日子，遇到了女友和扑面而来的女性主义潮流（被冲击到心碎）。 这期你将听到，我们一起探讨的“非典型直男”眼中，会感受到的世界：从“弱男”到“强男”，原来只需要剃一个光头；隐约感到的某些“雄竞”中的攻击力；只是帮女朋友接话，也会被旁人骂“爹”；还是用阶级叙事说服了自己，凭什么男的生下来就好像“欠债”啦？ 也帮我们解答了一些疑惑：为什么直男很少拥有类似「女性情谊」般同性友谊？男性确立亲密关系的思考——两个人感情在确定前已经开始了；既然恋爱是婚姻的预备期，那不亲怎么确定是对的人？ 【本期要点】 01:31 光头嘉宾的“叛逆”史：从银行辞职（干到啜泣），去电影资料馆读研 10:20 在资料馆上学的日子……首先，拾得可爱愤青女友一枚 18:33 搞文艺的人都有自己的审美序列？刷碗摇咖啡也坚持逐梦的同学们 22:48 即便自认为“非传统男性气质”的男性，也会被女性讨论刺痛 假意投诚的观点，也无法被女性主义者们接纳 29:37 很委屈，替她发言就被认为是抢女朋友风头了？ 34:30 “确定关系在我这就像结婚一样严肃”“不亲怎么认定是这个人？” 39:54 大坦诚！对女友是吸血式依附，我是她的调味料 42:07 聊女权男：说支持谁特别轻飘飘，实际能帮助到谁才是真立场 50:37 男生会感受到的，一些隐性的雄性攻击 54:23 直男间不爱聊抽象、精神和女友（？ 01:00:53 男性眼中性魅力鄙视链：文男、普男、体育生、成功人士（金融男/体制内）塔尖是丁真 【背景音乐】 Song F-达达乐队 深蓝-陈婧霏 呕吐-My Little Airport 【剪辑】 竹子，《禾声》主播 【听友群】 如果你喜欢我们的节目，欢迎加入听友群一起聊天，小渡和小天在群里等大家喔~如果无法看到二维码，请添加demo7717，并注明听友群。 欢迎在小宇宙订阅“蒸汽对谈”，在微信公众号、小红书、微博关注“蒸汽对谈”，也可以写信给我们的邮箱：zhengqiduitan@163.com～

📒4个211文科生毕业8年样本，读博、记者、游戏策划，多年重聚 * 回看奥德赛时期，入土的文艺理想和残酷的社会生活， * 初见中年危机，不可再生的少年气、我所向往的生活、和扑面而来的AI。 🎤主播： * 小天，@蒸汽对谈 主播，科技记者，正愉悦游荡于人世间（拒绝❌中年感） 小苏，@某师范院校老学生，文字搬运工和人工智能训练伙伴，还在感受和关爱人世间（思想中年❌，身体中年✌🏻） 印远，@文体不限 主播，某游戏大厂文学策划，中年感危机者，半存在主义者 园子，@文体不限，文科博在读，涉世未深初觉中年已来 🎧Time line： * 00:00 我们的人生奥德赛时期：（aka 主要在进行一些：高校生活大揭秘） * 劳动法，是不保护博士生的。 * Top2文科博的：一旦对自己起了要求，是没办法让自己休息的 * 硕博生，正在经历集体性抑郁（我们的后辈更不容易快乐？） * ❌经验贴！为什么要把道路越走越窄 * 44:00 从个人 AI使用开始，聊到人类命运大猜想 * 我要用AI写的方案，那“我”的方案去哪了？ * AI反而更极致压榨我的生产力 * “人活着就是在减少寿命，那现在大家是急着去死吗？” * 用上D老师和G老师后，我导对我一无所知 * 他们注定是会被AI淘汰的一代 * 如果论文真能推动进步，管它是人写的还是AI写的 * 在大谈创新进步时，“继承”不该被忽略 * 就算AI能消灭癌症，也不一定能让世界变得更好啊 * 技术法西斯主义…人本身也是不稳定生物啊 * 性善论PK性恶论（这是个真命题吗？一大堆学术讨论来啦 * 72:00活过“该死”的年纪，三十岁后的我们 * “如果明天就去世，今天是否会有遗憾？” * 小天：拉高人生体验这套模式似乎失效了，快乐阈值变高 * 印远：刚过三十岁，人到中年感好浓啊！ * 园子：我的“青春”，是享受了某种幸运的特权（但为什么大家都在催我“长大”？ * 小苏：学术理想完全破灭后，更珍惜生活本身 * 98:00 接受 or 对抗中年感？ * 如果能去当个拉面师傅也挺好的！ * 很多人没有真正幸福过，就离开了 * 为什么我会反抗中年感？讨厌那些陈腐关联词 * 文化体力收缩？不，只是没激情了… * 还有俩项人生理想没完成！以及，爸妈还能吵架是幸福 * 120:00亲密关系大探讨 * 核心圈层的朋友，我都愿意称之为“亲密关系” * 小时候我对亲密关系的想象，是没有男人位置的 * 爱是一种决定，但不是一劳永逸的决定 * 见面不超过10次，但心理距离从未走远过 * 朋友能给的精神共鸣，恋人不一定能提供 * 话疗，能帮我持续确立安全感 * Dating app认识，似乎更难“双向奔赴” * “这个错过之后我就不敢再赌了”话不要说得太满！”（另三位大拒绝❌） * 女生们：没有白月光，一开始那个不一定最好啊 * 初高中的喜欢，就不看颜值吗？ * callback 奥德赛，我们靠岸了吗 * 你怎么知道自己不会变成猪，而是一定是主人公？ * 出发后，希望每个决定都是出于本心的 * 从来没期待过能够“返乡” * 也许到了某个阶段，“叮”一下就顺其自然做了 * 对人的接受和认可，一定要重于时间节点的紧迫感 剪辑：@文体不限， 皮特 欢迎在小宇宙订阅“蒸汽对谈”，在微信公众号、小红书、微博关注“蒸汽对谈”，也可以写信给我们的邮箱：zhengqiduitan@163.com～

30岁的生活是一片黄金原野，我们在其中跌跌撞撞，呼唤同在茂密稻田中的伙伴，想要握住彼此的手，也共享对方的视野。在一个外界标定的“人生节点”的年龄，或主动，或被动，朋友们做出怎样的选择，又在经历稻田间的何种人生滋味？ 欢迎来到“啵汽间”，这是“蒸汽对谈”旗下一档全新栏目，不定期邀请我们感兴趣的朋友们，来讲述TA们的选择和故事。 你还记得，捏破塑料气泡膜的那一瞬间吗？小时候是一种，没由来的，纯粹直接的快乐。长大后，拉上朋友一起，戳破那些大人世界的隔膜。“啵”的一小声，是玩耍的邀请，也是心松开的声音。 第一期嘉宾@Jessy，是我们朋友里曾经坚定的“丁克”。我们对她会回乡结婚、创业开店不意外，直到她偷偷生了个小人类（名叫叉烧，取自广东谚语“生你不如生叉烧”）！对爱情仍然懵懂的渡水崖，对伴侣谨慎选择的赵小天，已逐渐适应身边朋友一个个进入婚育，但很少见到Jessy这么大的转折和主动选择：职业到了卡点，下一步转而去创业；生产影响身体，有意锻炼职业技能，重拾自信；产后4个月大独自“出逃”，重演“北漂”，找回自我…… 这期你将听到：她的“酷”女孩的生育观之变迁、生育过程？生育会让身体强壮性如何颠覆认知？枕边人和环境能提供给她什么？她排斥“宝妈”标签背后的思考，以及，如何在强驱动力下，找回妈妈身份外的纯粹自我？ 【本期要点】 03:37 身体超好也孕反，除夕夜在黑黢黢医院独自“保胎” 10:43曾经喊最大声“不生”的姑娘，怎么就被老公说服了？ 16:29 一个人，同时面临“妈妈”和“创业者”两重身份 26:35逛蓝港、吃勇盛，短暂出逃，独自回北京透口气 29:06想要培养出好丈夫好父亲？不现实！ 32:36撕掉尴尬的“已婚已育”标签，倒逼自己捡回职业能力 42:50广东生娃基本不花钱，老年人精神抖擞帮你带 50:48 生不生小孩，人生都到了迷茫期，硬头皮走就是 59:49养小孩，也是重历一遍，生命升级打怪的神奇 01:12:14很排斥当“孕妈”，宁愿腰带勒紧也不穿孕妇装 01:14:36在小红书，“宝妈”简直在鄙视链底端，活得好累 【背景音乐】 Street Lights - Kanye West 【听友群】 如果你喜欢我们的节目，欢迎加入听友群一起聊天，小渡和小天在群里等大家喔~如果无法看到二维码，请添加demo7717，并注明听友群。 欢迎在小宇宙订阅“蒸汽对谈”，在微信公众号、小红书、微博关注“蒸汽对谈”，也可以写信给我们的邮箱：zhengqiduitan@163.com～

这期，我们从2025年两档脱口秀节目的变化聊起。鲁豫、杨天真、李宇春坐上了嘉宾席，杨笠、鸟鸟当上总编剧。当女性真正掌握了权力，曾经被骂、被嘲笑、被误解的她们都更大胆地开始讲述自己。鲁豫说，女性的视角就是人类的视角，我们又怎么使用这个视角？女性主义，女权，平权，概念重要，还是行动为先？ 在对这些复杂词语没有概念前，少女时期的赵小天就已经生出了对不平等的天然反感和抗拒，她说，愈发认可了自己女性主义的身份。哪怕弄不清那些定义和争吵，她也全然尊重自己想要表达和呼吁的初心。 见过太多“女权表演家”的渡水崖，更警惕他人和自我顺应这股“利已”风潮，滥用“弱势”者的特权。她说，今天还有大部分的女性，看不到脱口秀的舞台，看不懂书，没机会接触上野千鹤子，这些不具备女性意识成长条件、周围没有女性榜样的女孩们，要怎么长大？ 至于“女性上桌”，我们提到了一些“登味”现象，和更难展开讨论的攀爬之路。创造自己的游戏规则，其实没有想象中那么容易。那么，是否假意顺从，好过自我认同并深度内化？ 【本期要点】 01:35 从“穿越周期”的鲁豫讲起，更多女性在夺回言说权 10:44 因庞博破防的罗永浩，“大局观”背后全是傲慢虚假 18:35 不诉苦的房主任、很愤怒的小帕，让人哭的段子就不痛快吗？ 43:15 脱胎换骨的步姐，让我们活着，教我们“发疯” 47:46 非必要可以不尊重，像女侠嘻哈一样强势反击！ 52:19 成名不如逛公园，原来还可以像“自然人”王小利这样想 59:55 给Echo二姐写歌的李宇春，终于等到了“春哥”称呼埋进黄土 01:06:41 女演员大方露出肉肉，男选手开始减肥、化妆 01:13:44 自嘲“直男癌”的张骏，把段子解释权留给女性 01:24:04 跟男人能聊性别吗？还有温和提醒他的必要吗？ 01:36:06 告诉未来的女儿：谁敢摸你，就抽他一巴掌 01:42:12 没人教我们卫生巾有正反面，不能买杂牌子 01:49:50 修手机优先选女店员，我都怀疑是不是在使用特权 02:15:53 不懂先进观念的女人，才是这个世界的大多数 02:30:11 作斗争的前提，是先做一个上桌的大动作！ 02:39:02 “老登”不是单纯骂男性，而是被权力操控的人性 02:46:34 中桌上的女人越来越多，但决定权还在大桌人手里 【背景音乐】 冬泳-李宇春 LABOUR(the cacophony)-Paris Paloma 【本期“她”宇宙】 《脱口秀和ta的朋友们 第二季》 《喜剧之王单口季 第二季》 鲁豫、杨天真、李宇春、姚晨 杨笠、鸟鸟、步惊云、房主任 唐香玉、嘻哈、小帕、小雪 山河、菜菜、鸭绒、王小利 陈艾、Echo（排名不分先后） 欢迎大家留言与我们讨论，你最喜欢的脱口秀女演员是谁呢？ 如果你喜欢我们的节目，欢迎在小宇宙订阅“蒸汽对谈”，在微信公众号、小红书、微博关注“蒸汽对谈”，也可以写信给我们的邮箱：zhengqiduitan@163.com

上半年，我们都“吃”了哪些好东西？ 有看后精神上被招待得极为满足的——“喂的超饱”榜， 和超开心享用完后，偶有罪恶感的——“发胖甜点”榜， 以及，满怀期待去看却失望归来的——“消化不良”榜； 偶像剧羞耻到底该不该有？最能让人开心、振奋的，是可爱小动画们。 韩剧、日剧、台剧，这两年怎么肥事？曾经的“神作”们，一到续集就变味了。 审美高低，别按国家发达程度排吧！真正让我们开心的好东西…… 【本期要点】 04:38 当精神零食吃的偶像剧，不会让你有羞耻吗？ 18:55 送上外星生孩子？！韩剧的又一坨离谱创新 25:20 让直女都爱看的惠利百合剧！携手对抗大爹 31:30 今年唯一一部五星，颁给《混沌少年时》的13岁杀人少年 36:55 以《遇见花香的那一刻2》为始，让人失望的续集们：《白莲花》《鱿鱼》…… 42:14 又新又旧的台剧，独身大龄女就该死吗？（还是有一些新解法存在的） 49:38 曾经神剧难为水，现在只剩养猫咪？（说的就是你，爱死机！ 54:48 动画片让我爱上“买谷”，和中年大叔一起包场看 01:01:47 《进击的巨人》，那种持续奋斗中的绝望，和现实多契合啊 01:08:15 我们在什么时间看剧？开倍速的小渡，想逃避的小天 01:13:57 《还有明天》，出走的归宿才不是另一个“更好”的男人 01:19:57 《地球游戏厅》，韩综跟国综真不是一个物种啊 01:26:58 喜欢女团不够“高级”？让你有所收获的东西都是好东西！ 【背景音乐】 About You-WOODZ 【剪辑】 竹子，《禾声》主播 欢迎大家留言与我们讨论，你上半年最推荐/想吐槽的影剧会是什么呢？ 如果你喜欢我们的节目，欢迎在小宇宙订阅“蒸汽对谈”，在微信公众号、小红书、微博关注“蒸汽对谈”，也可以写信给我们的邮箱：zhengqiduitan@163.com

聊钱，好像一直不是一件特别敞亮的事。像水和空气，钱在生活中也是必需品，但也是一个时常被隐藏，刻意谈起又有点敏感的话题。 你怎么对待金钱，就是怎么看待生命。这两年，我们在和钱的相处态度上，发生了一些微妙变化。好玩的是，我们是从天平的两个极端，在向彼此靠近。 同样经历了裁员、生病之后，@赵小天 从一个曾经对自己抠抠搜搜的「攒钱小能手」，开始学会花钱“哄”自己，买贵价水果、出国看演唱会、不再只吃20块餐标的外卖……她说：想要把钱花在当下，而不是一直在为“未来的自己”来做预期贷款。 @渡水崖 在谈意义、不谈钱的地方工作，没建立起来的金钱观更紊乱了，直到被裁的时候才意识到公积金是怎么回事儿。现实的冲击让她开始记账、兼职（一个月最多打了三份工），她说，与其把钱花在仅仅“消费”别人的创作，不如自己参与其中。 这期你将听到：一个没那么爱赚钱的人，怎么从攒钱的紧张感中松弛了下来，摆脱追上父母消费水平的执念。和一个被现实毒打的前亚b，花钱大头为何从消遣型的“精神消费”转向了创造型的“知识付费”（游泳、健身、弹钢琴和AI）？ 值得一提的是，我们最近共同花得比较特别的一笔钱，是这期播客的剪辑：） 是有在努力提升更新频率啦✌️ 【本期要点】 01:27 我们最近花得「最值」的一笔钱： 一整个香甜榴莲（开出了5.5房！）；100块就能变主角的生日蛋糕 13:28 遭遇裁员后的转变： 不再把精神消费变大头，开始攒钱；更舍得花钱，花在当下 21:53 年轻人都在大肆消费，而我在攒钱，这样很酷吗？ 28:43 我挣到最多的钱，都是我最不愿意挣的钱 33:30 都因为钱自卑过，但，没必要“虐待”自己 45:04 我未来的人生道路上，因为攒钱，不会出现任何没办法了的时候 49:39 一段感情中，是不是挣钱挣得少，就是天然弱势？ 59:52 得付出多大努力，才能够得上父母的消费水平 01:11:33 人的语言有时候会撒谎，但钱花在了哪里，没法骗自己 【背景音乐】 We Sink-SWAY 【剪辑】 竹子，《禾声》主播 如果你喜欢我们的节目，欢迎在小宇宙订阅“蒸汽对谈”，在微信公众号、小红书、微博关注“蒸汽对谈”，也可以写信给我们的邮箱：zhengqiduitan@163.com

“没有家庭托举的孩子，怎么过好这一生？” 这本是我们最初的想聊聊家庭的起点。作为非典型家庭长大的单亲小孩，一个是「城市流动儿童」@渡水崖，一个是「城市留守儿童」@赵小天，我们似乎拥有相似度极高的童年：靠文字书写来理清自己的“独特”、在还没什么金钱概念的年纪勇敢伸手（然后受挫）、因为“不想烂在这里”的敏感而早早生出自我意识，一步步走出生天。 这期节目中，我们聊了各自的“流动”和“留守”：在北京生活的小渡，随着母亲搬了六次家，转了五次学，从睡在泡面箱上的小孩，懵懵懂懂闯进京爷的四合院，再决意独自回到东北高考。在经历了继父拆迁分家再见后，她终于可以跟过往说上一声：那我就抛下你吧，和自己站在一起。 曾在广州生活的小天，在毫无征兆的 9 岁夏天，被生了二胎（随后三胎）的父母丢回了西北老家上学，开始了跟随老人“被迫留守”的漫长童年。二十年后，那个曾幻想着一觉醒来就会回到“原来世界”的女孩说，原生家庭的问题，早已不再是她人生主线，“我已经远远把他们抛在后面了”。 忽视、索取、偏心、断亲，不被爱……这些看上去无比沉重的“原生标签”，只是我们回望的来时路。但我们始终相信，要做勇敢的讲述者，去主动切断曾经钳住咽喉的“情感脐带”，用阳光覆盖阴影，不是雕刻疤痕，而是正视勋章。 曾经离不开的，和一心想要留下的，女孩们都长大了。我们正在建构新的“家”，真正属于自己的家。 【本期要点】 3:42 本来不是天鹅命吗，怎么就进了小鸭行径 10:48 睡泡面箱的小孩，住进北京包租公的四合院 21:39 你要先把钱的部分补上，我们才能来谈爱 27:10 为了要钱，人生第一次进精神病院 30:10上天给了这样一副牌，我能打成这样很厉害了 38:29 那我就自己走吧，没办法跟你站在一起了 42:26 人生主线不再是回到父母身边，而是不能让自己烂在这个地方 44:40 小偷翻墙都能进门，为什么非得当北京人 49:35 原来你们是知道是在偏心，是在做出不公的投入 56:41 某种程度上，小孩就是父母的历史遗留问题的产物 【背景音乐】 タテタカコ - 宝石 如果你喜欢我们的节目，欢迎在小宇宙订阅“蒸汽对谈”，在小红书、微博、微信公众号关注“蒸汽对谈”，也可以写信给我们的邮箱：zhengqiduitan@163.com

哈喽！这里是一档由两位活泼、勇敢又厉害的女青年@渡水崖 @赵小天 主持的谈话类播客，想要用我们亲经的一手经验，向这个操蛋又温柔的世界投下一颗问路石子。 录制这期节目时，我们躺在山东威海的一家酒店里，心里知道即将要错过那场“预定”好的东浦湾盛大跨年烟花，但聊到上头，都不愿从暖呼呼的被窝里钻出来。 小渡说，这差不多是她和世界打交道的第一年。和恋爱未遂对象反复纠缠、智斗欠薪又骚扰的老登，尝试从纯粹写作者向更复杂的职业身份转变。对她来说，2024是在不堪回首、兵荒马乱、不断的动荡和挑战之下，“明亮爬行”的一年。 小天则经历了她职业生涯中的第三次炸号，她形容为“自己才是真正的always day one”。在遭遇了职场动荡、失恋、换房（被骚扰）又生了一场莫名其妙的大病后，她竟觉得自己并不算“不稳定”。站在三十岁的门槛前，好像早点回家睡觉更重要？ 这是蒸汽对谈的第0期节目，是一场新开端前的回顾。我们总结过往经验，在不断的碰撞中，一点点打开自己的边界，也为大家呈现最真实，也最有参考性的生活解法。 【本期要点】 04:46 小渡：文化记者被迫转型，兵荒马乱 小天：同行朋友陆续离职，深感寂寞 10:54 这个时代对不起我们这样的记录者 24:12 传统的工作模式不适合这一代人了 25:47 外部环境不稳定，但内心的“茧”更厚了 30:25 24年最大遗憾，别都放在男人身上吧 50:06 站在人生岔路口， 你选择激烈离别，还是淡淡疏远？ 56:30 讨债的时候千万别怂，撕破脸比装体面有效 01:10:18 如果把钱花在照顾身心上，就不需要花钱治病了 01:24:44 站在三十岁的门前，克服真切的问题比焦虑数字更有意义 01:28:57 沙滩关键词：健康、开心、有钱！！！ “快乐太短暂了，我时常活在失去它的惴惴不安中。”（所以还要幸福吖！小天语～*～） 01:38:40 -“我一看到10点，我说要回去睡觉了，大家再见，就自己走了。” -“不要回头，不要重蹈覆辙，不要觉得破裂的关系可以重建。” 【背景音乐】 The Once - You’re My Best Friend 如果你喜欢我们的节目，欢迎在小宇宙订阅“蒸汽对谈”，在小红书、微博、微信公众号关注“蒸汽对谈”，也可以写信给我们的邮箱：zhengqiduitan@163.com。