40年前的6月15日，吉卜力正式成立。而刚刚过去的这天，也正巧是父亲节。 希望这期误打误撞的内容，作为祝福还不算太迟。 这期是上一期《幽灵公主》讨论的延伸，也是关于吉卜力背后的三位天才：宫崎骏、高畑勋与铃木敏夫。 内容以我的个人视角出发，以三人的“形状”为引，探讨两位导演风格上的异同、他们所面对的命运课题与创伤，以及——从子世代导演宫崎吾朗切入的，当下创作者们共同的困境与希望。 这期或许仍有主观之处，在此提前向大家道个歉。但我希望，这份略微私人的表达，能够如实传递我从他们身上看到的矛盾力量与自我疗愈。 祝你听得愉快。 （迟到的）父亲节快乐，孩子们也快乐。 02:13 吉卜力简要介绍 03:03 我心中的三人：宫崎骏「圆形」，高畑勋「正方形」，铃木敏夫「三角形」 04:11 架空与幻想，宫崎骏的作品三阶段 05:59 明明是奇幻，真实的感受从何而来：细节的真实 07:23 黑暗的部分：角色情绪的真实 09:16 为什么铃木说《幽灵公主》像是一个新人导演作品 09:54 《幽灵公主》成为转折点：对社会的不满以及来自高畑勋的推搡 11:01 高畑勋是一切的开端 13:13 电影的种类：「情感代入型」与「非代入型 」 14:32 《萤火虫之墓》：“我不想刻画自怜” “动画何其可怕” 16:50 高畑勋寻求的真实：从故事和画面的真实 到 视觉与情感的完整统一 17:28 阶段一：「反浪漫化战争、反自怜」与 「反城市中心、反人类中心主义」 19:27 阶段二：「反常规、反高潮」 与 「反精英主义、反凝视」 20:17 为什么要在这个时代重新讲述《竹取物语》 22:06 高畑勋与宫崎骏的异同 25:20 女性主义表达上的不同：宫崎骏「刻画女性的能力与困惑」高畑勋「直视女性的愤怒与困境」 27:48 处理现实悲剧上的不同：宫崎骏「童话般的告别」高畑勋「让残酷自身说话」 29:27 两人在二战尾声中的童年 31:09 这两个孩子承担的是中日战争延伸到全球反攻后所结的「果」。 31:33 巧克力与蕃薯藤 32:43 “如果是我的话，我会想把这里烧成个燎原。” 33:33 圆形是爆炸前极限压缩的形状。也是尘埃散尽后，宇宙再次睁眼的形状。 34:08 二人与创伤根源的想象 34:20 Dr. Gabor Maté 与其创伤理念概述 35:35 能够受伤是我们与生俱来的能力，我们同样有主动修复的能力。接纳自身的脆弱便是疗愈的开始。 35:54 创伤 (Trauma) 的两种类型：「T」 创伤 与「 t 」创伤 36:37 宫崎骏与高畑勋的「T」伤口 39:14 幻想是宫崎骏献给孩子们的礼物，也是曾保护过自己的沉重铠甲——直到他决定直面自己真实的痛苦，把它脱下。 40:25 “人们会吸引遇到和自己心灵创伤程度相似的人。人们也会因为疗愈成长程度的不相符而分离。” 40:54 单方面情感 43:58 高畑勋的葬礼：人是有很多复杂的感情的，不仅仅是悲伤。还有残酷的胜利感。 44:54 《你想活出怎样的人生》：直面创伤与真正告别 46:22 吉卜力的「驯兽师」铃木敏夫 50:35 看到他人潜藏的能力、执念与恐惧，并让对方直视 53:42 把宫崎吾朗推向「弑父」 56:04 驾驶飞机是凭借经验还是直觉 57:24 “若要模仿，就不要让人看出来你模仿的是谁！” 59:12 “父亲越是伟大，越有杀的价值” 1:00:46 眼泪的主人是父亲还是导演 1:04:11 子时代与当下创作者的同一困境 1:05:22 ChatGPT老师：“如果你的作品里已经完全没有成长感，才是一件可怕的事。” 1:06:26 幕后的天才们 1:08:29 宫崎骏与28岁的父亲 1:11:12 父亲节快乐 本期参考内容 书籍 铃木敏夫 著 《吉卜力：一直做下去》 《吉卜力的天才们》 《吉卜力的哲学》 《吉卜力的文学》 纪录片 《梦与狂想的王国》 《起风了：1000日的创作记录》 《幽灵公主诞生物语》 《高畑勋制作 辉夜姬物语 933天的传说》 《Professional 行家本色 吉卜力与宫崎骏的2399天》 《虞美人盛开的山坡·父与子300天的战争》 《不了神话 宫崎骏》 《情热大陆 铃木敏夫篇》 提到的人名 Dr. Gabor Maté Dr. Tara Swart 本片使用音乐 开篇："Cat Leg Dog Bone", by Daniel Fridell, Sven Lindvall 结尾："You've Got It", by John Runefelt 主播：祁正

1997 年，《幽灵公主》上映，宣传海报只留下三个血红的大字： 「生きろ——活下去」。 那是泡沫经济崩塌后的第七年，日本正陷入“失落的十年”；也是阪神大地震与奥姆教地铁沙林事件发生后的第三年。 在一片废墟般的社会情绪里，宫崎骏献上了一个被诅咒的少年、被撕裂的大地，以及“就算一切崩塌，也要寻找活路”的故事。 而这期，并不仅仅是关于阿席达卡这个角色塑造之法的探讨，也是关于何为阴阳平衡，以及关于女城主黑帽和她所搭建的达达拉城的隐喻。 或许，在此刻我们仍旧能够照应那个时代的情绪，感受并回应彼此这份“生”的阵痛与希望。 00:31 背景与故事概述 02:24 重看「阴 / 阳」内核 03:33 阿席达卡的阳性能量 07:00 阿席达卡的阴性三面：面对他人 / 事物 / 自己 07:23 面对他人：面罩与微笑的符号隐喻 11:49 他的共情不在于怜悯，而是「参与」 13:32 面对事物：当对象不再是人类 17:07 面对自己：阿席达卡的两次落泪 17:36 第一次落泪 20:31 第二次落泪 23:58 桑：与阿席达卡张力最大的镜像灵魂 24:44 桑与黑帽：两团带着恨意的火 26:57 重读「活下去」与「你很美」 29:59 「偷心」的延展 33:22 这里所有的角色都是边缘人 34:07 达达拉城：扭转历史结构的乌托邦，及其暴露出的巨大错位 35:08 “达达拉城里，没有孩子” 37:50 兵工厂的强大与牺牲——孩子意味着什么 39:01 黑帽大人的核心矛盾：接纳≠无条件 40:28 她对依附的抗拒：甚至禁止自己成为被照顾的人 41:23 “她的温柔是选择性的，是对愿意维护秩序、愿意成为强者的奖励。” 41:47 关于「亏欠」 43:08 黑帽如何回避自身的阴性力量 43:34 当下的「大女主」叙事再思考 46:14 敢弑神，却不敢成为「母亲」 49:36 “我们重新建立一个美好的村落吧。” 51:40 「封闭的强大」还是「可容纳脆弱的归处」？ 52:28 补充与结语前自白 54:22 卡雅与玉刀：或许不是遗忘，而是转交 56:51 被「诅咒」的梦想与特权 57:33 下期预告 本片使用音乐 开篇："Cat Leg Dog Bone", by Daniel Fridell, Sven Lindvall 结尾："You've Got It", by John Runefelt 主播：祁正

大家好，这里是「弱肉强时 When the Weak Speak Willingly」， 一档围绕文化、创作与个体经验的播客。 这期是试飞集，一段不到15分钟的自我介绍。 但我还是想借这个开场，说一些我认为重要的事：关于图像、名字、出发点、创作、家乡，关于“弱”与“强”该如何被理解，以及这个播客的位置，我自己的位置。 它更像是一场正式起飞前的小小试吃。 如果你愿意停留，第一期很快就会来了。 谢谢你点进来收听，希望你喜欢。 我们很快再见。 01:13 封面从何而来，《杂种》与卡夫卡 02:02 “弱肉强时”意味着什么 03:56 愿意记住，并不是一种反刍 04:46 我们本质上都是鸡蛋 05:48 如何定义强大，数码宝贝的成熟期 06:24 播客形式与内容方向 07:05 以家乡为例，以口音为例，《回归故里》 08:14 “你是否有意或无意地，从自己身上剥离过家乡的一部分？” 08:41 底色是表达——我的，还有你的 09:03 创作不只属于艺术家……也许活着本身，就是创作 10:13 创作与生育，神性与母职之间的隐喻，《夜母》 11:43 你会是一个开明的神，还是一个独裁的神？ 12:12 你我只是一个管道，它借由我们完成它自己 14:06 下期预告 本片使用音乐 开篇："Cat Leg Dog Bone", by Daniel Fridell, Sven Lindvall 结尾："You've Got It", by John Runefelt 主播：祁正