
ChatGPT只模拟了大脑皮层,它连睡觉都不会|Hao好聊 X AI先驱谢洛夫斯基(英文版)1984年的一天,物理学家谢诺夫斯基和心理学家杰弗里·辛顿坐在实验室里,盯着黑板上的方程发呆。那是AI的第二个寒冬,神经网络陷入僵局。人们都知道多层网络更强大,但没人知道怎么训练它。 "如果我们把神经网络想象成一团气体呢?"谢诺夫斯基突然说。 这个疯狂的想法最终变成了玻尔兹曼机,这是一个用统计物理学重新定义"学习"的数学模型。它证明了只要找到合适的能量函数,神经网络就能像气体从高温降到低温一样,自发地调整到最优状态。 这成为现代深度学习的理论基石之一。 但两人后续的志趣却互相有所偏离。辛顿发现了更实用的反向传播算法,带领深度学习走出寒冬,最终迎来ChatGPT主导的AI时代。而谢诺夫斯基选择了回到神经科学实验室,用几十年时间解剖大脑的每一个回路,试图回答那个最初的问题:大脑究竟是如何工作的? 40年后,辛顿因玻尔兹曼机获得2024年诺贝尔物理学奖。他在颁奖典礼上自嘲:"我和特里原本以为我们会因为解释大脑而获奖,结果我们错了。但这对物理学奖来说也够格了。" 而83岁的谢诺夫斯基,依然在实验室里追问那个问题。 也许,没有人比他更适合回答今天AI缺失的那些碎片。他见证了神经网络从"异端"到"改变世界"的全过程;他既懂物理学的简洁优雅,也懂生物学的复杂混沌;他和辛顿一起打开了AI的大门,又眼看着这扇门后的世界变得越来越陌生。在他看来,现在ChatGPT能通过哈佛医学院的考试,却连"睡觉"都不会。 是的,睡觉。人类大脑在睡眠时会激活海马体整理记忆,会通过做梦演练各种可能性。而ChatGPT一旦你停止输入就彻底沉默——它没有海马体,没有基底神经节,甚至没有"自主生成的思想"。而Transformer虽然强大,但只模拟了大脑皮层的一小部分功能,缺失了绝大多数关键结构。它是一个"智能碎片"——能思考,但不会行动;能对话,但不会生存。 在这次对话中,我们从历史、当下到未来,从这位AI先驱那里听到了关于智能本质的另一种答案:物理学如何用"一团气体"的直觉打破AI僵局;为什么"错误的理论"依然催生了"正确的技术";为什么ChatGPT连最基本的"持续思考"都做不到;为什么"模拟人脑"可能不是通往AGI的唯一路径; 以及,当我们终于能用数学完全拆解一个"智能体"时,我们是否也就找到了理解意识本身的钥匙。 这是一场关于物理学、神经科学与AI的深度对话,也是一次对"智能"本质的重新审视。 在这个AI狂飙突进的时代,谢诺夫斯基提醒我们:技术的进步可以很快,但对智能的真正理解,可能需要几代人的耐心。 本期时间线: 02:15 - 计算概念的引入 04:30 - 玻尔兹曼机的诞生 06:45 - 多层网络的突破 10:10 - Hinton 获诺奖的物理学根基 12:50 - AI 是一种“方程” 18:45 - 反向传播 vs. 生物学习 21:10 - 突触的概率性与不可靠性 23:40 - 20瓦特的奇迹 26:00 - 范式转移:从单神经元到群体 29:15 - Transformer 与人脑的区别 34:50 - “暗室”思想实验 37:20 - AI缺失的“童年”与具身 42:45 - 图灵测试的失效 45:20 - 多巴胺与强化学习 49:30 - 睡眠与长期记忆
王兴兴说了VLA很差,我们聊了聊为什么|Hao好聊 X 赵昊2025年世界机器人大会上,宇树科技CEO王兴兴称VLA(视觉语言动作)模型“比较傻瓜式”,引发巨大争议。这场争论的核心直指当下火热的具身智能浪潮:这究竟是革命性技术突破,还是资本催生的概念包装? 自2023年谷歌发布RT-2以来,VLA模型席卷全球,机器人领域融资额激增(2025年前5个月达232亿元)。VLA的逻辑——让机器人理解自然语言并直接输出控制信号——被视为通往AGI的重要路径,引发资本狂热。 然而,清华大学智能产业研究院助理教授,智源学者赵昊认为,王兴兴的批评“击中了要害”。赵昊指出,VLA热潮是“旧酒装新瓶”,是“高大上”的强化学习(RL)路线走不通后的“无奈之举”。 赵昊揭示了技术演进的真相:最初学术界(如Sergey Levine)试图用“性感”的强化学习让智能体自我探索,但“效果没太好”,机器人缺乏泛化能力(“换一个门就开不了了”),导致“大家不知道怎么发论文了”。因此,研究者最终转向了“逼格最低”的模仿学习(Imitation Learning)。 赵昊称,VLA对应的模仿学习是“最古老的模式识别”,“因为你都模仿了,就是相当于我把真实标签给你了”。 这场VLA之争,背后是AI发展史上不断重复的范式之争。赵昊认为,这标志着具身智能正从沉迷于在抽象数据集上“刷分”,回归到解决真实世界问题的“拨乱反正”。 本期时间线: 02:18 在具身智能领域,"Nothing New Happens" 03:47 深度学习(DL)如何“改变一切”? 05:00 AlexNet革命为啥这么重要 07:57 深度学习成功的三要素 11:42 VLA确实low,因为他是它从RL到IL的无奈退守 13:47 为什么VLA现在火了?因为没别的可投了 16:48 最Low的模仿学习(IL)vs 性感的强化学习(RL) 18:14 CV界近些年其实经历了“拨乱反正” 23:35 世界模型是个最古老的概念,但具身智能必须以它为前提 26:55 到底什么是“世界模型”? 29:31 世界模型有三条路,背后是CV界上古三大“学派” 33:19 Sim-to-Real(仿真到现实)并不难解决 主播| 郝博阳 嘉宾|赵昊 编辑| 博阳 可君
后AGI时代,当99%的人类价值归零,资本主义是否会幸存?|Hao好聊 X 张笑宇AGI的脚步声正在逼近,但真正思考"后AI时代社会"的人却寥寥无几。 当OpenAI、谷歌、Meta等科技巨头的领袖们轮番预言AGI(通用人工智能)将在未来几年内突破,当英伟达的黄仁勋高声断言"AGI将在5年内实现"时,AI学术界却普遍在担忧:无论是政府、产业,还是整个社会,我们都尚未为那个即将到来的世界做好准备。 与此同时,在国内,大量文章热衷于讨论AI技术迭代与商业模式创新,但真正深入思考"后AI时代社会将如何运转"的声音却异常稀少。更鲜有人能够搭建一套完整的理论框架,去系统性描绘 AI 时代可能带来的社会、经济、政治与伦理的全景变革。 然而,这恰恰是当下最紧迫、最被忽视的问题。 当人类工作可能被AI取代,当经济体系即将完全变革,当人类社会的基本运行逻辑即将被彻底重写时,我们不能只是被动地等待未来。 这场深度对话,将尝试首次勾勒出 “后 AI 时代社会学” 的雏形,去理解、去推演、去预判,在那个未来,我们将如何工作、如何生活、如何治理,以及如何保持人类的主体性。 和我们一起探索这一话题的是张笑宇,一个研究政治哲学20年的学者。 他毕业于北京大学的政治学系,后在柏林自由大学完成哲学博士。从博士开始,他就试图揭开技术、商业与国家命运之间错综复杂的关系。 在其近作《AI文明史·前史》中,张笑宇尝试勾勒的并非一幅技术路线图,而是描绘出出了一个完整的"后AI时代"社会变迁的图景。 无论你是否认同他的预测,这都可以是我们理解未来的一个起点。 本期播客时间线: 00:01:56 -被忽视了2000年的基础性影响:技术 00:04:56 - 卢梭没有见过工业革命 00:08:55 - 原理一:涌现法则 00:11:36 - 原理二:人类当量 00:14:07 - 为何AI尚未大规模替代工作? 00:17:48 - 通缩的AI vs 通胀的蒸汽机 00:21:34 - 替代而非增长,经济学家的反思 00:23:51 - AI创造新就业的隐形天花板 00:26:59 - 不可替代的工作,只有1% 00:32:51 - 货币体系的重构 00:34:26 - “1% vs 99%”的社会结构:无用阶级与被淘汰的人 00:38:55 - 资本主义为何会幸存? 00:51:02 -人类情感的贬值 00:52:22 - 和AI谈恋爱是个不可逆的必然 00:56:34 - “凭什么你是1%?”的冲突 00:57:17 - AI作为“无偏私的审判者” 00:58:23 - 算法治理的本质:你应得的(You deserve it) 01:04:53 - “对齐”的困境 01:06:13 - 文明契约:基于时间序列的制约 01:09:02 - 时间维度上的“罗尔斯正义论” 主播| 郝博阳 嘉宾|张笑宇 编辑| 博阳 可君
朱啸虎10分钟就投了的AI陪伴产品CEO,觉得现在没法靠讲AI故事吸引用户 |Hao好聊 X 孙兆治2023年,AI浪潮席卷全球,无数创业者开始了一场寻找“下一代硬件”的竞赛 。然而现实很快给出了残酷的答案。AI Pin从万众瞩目到黯然收场,Rabbit R1从革命性产品沦为智能玩具,那些试图“重新发明能取代手机的硬件产品”的野心家们,最终只能退守到录音笔这样的边缘品类 。 当"拿着锤子找钉子"的路走不通后,从真实需求出发做减法,成了创业者新的共识 。打开小红书,数万名年轻人正在给毛绒玩具写“养崽日记” 。她们给Labubu取名、为Jellycat编故事、记录棉花娃娃的"心情变化" 。明知这只是没有生命的物体,他们却依然投入真情实感 。因为孤独是真实的 。 本期《Hao好聊》我们非常有幸邀请到了洛博智能的创始人及CEO——孙兆治。作为前小鹏汽车机器人项目的设计负责人,他的选择让人感到意外:放弃高大上的具身智能赛道,转而做一个毛茸茸的AI包挂——芙崽 (Fuzozo) 。当国际巨头还在追求技术集成度时,芙崽选择了399元的亲民定价 。 孙兆治与我们分享了他为何认为具身智能商业化依然遥远,而情绪价值赛道会率先爆发;对于需要情感寄托的年轻人来说,他们要的不是一个无所不知的AI助手,而是一个需要呵护的“小生命” 。我们还探讨了芙崽如何通过自研的"EchoChain"仿生记忆系统构建与用户的“共享记忆”,以及他为何坚信“颜值才是第一生产力”,在AI时代,不能只靠讲AI的故事来吸引用户 。 本期播客时间线: 00:01:35 - 这个毛茸茸的AI,要当你的"数字宠物" 00:04:50 - 具身智能太远,情绪价值更近 00:08:05 - 带着面具生活的Z时代,需要一个无威胁的AI 00:10:47 - 设计的减法,只做让它有活感的点 00:22:51 - 养成的配方,有三味主料 00:27:18 - 陪伴的实现,要榨干模型的能力 00:38:46 - 基模只会吃掉工具,未来会有一个离散的情绪价值市场 00:41:20 - 第一代AI产品,不要靠AI讲故事 00:44:11 - 泡泡玛特开了个好头,做toC产品得没有短板 00:49:21 - 399定价,用普惠策略换取AI数据飞轮 主播| 郝博阳 嘉宾| 孙兆治 编辑| 博阳 可君 | 收听方式 | 你可以通过腾讯新闻、小宇宙等平台收听节目 如果你喜欢我们的节目,欢迎点赞支持,或者把我们的节目推荐给更多的朋友~ |认识我们| 《Hao好聊》是由腾讯科技发起的深度访谈项目。我们关注那些正在重塑时代的人——他们是第一批触摸未来的人,在技术变革的浪尖上冲浪;也是搅动潮水的创造者,用代码与远见重新定义商业与文明的边界。 我们聚焦科技领域的「先行者」,与他们展开沉浸式长访谈,探寻技术浪潮下的思想交锋。当AI开始改写人类社会的底层逻辑,亲历者如何理解这场变革?当技术奇点临近,那些最接近答案的人,如何看待我们共同的未来 ? 《Hao好聊》希望深入技术狂热背后的人文思考,记录产业剧变中的个体抉择,与行业参与者共同探索未来的可能性,成为产业进化的见证者。
Hao好聊 X 徐驰|聊聊创业公司与谷歌达成合作的幕后故事,以及AR眼镜的“iPhone时刻”2024年,全球AR眼镜的年销量定格在78.2万台。这个数字,仅稍高于苹果iPhone一天的销量。 但就是这样一个看似边缘的市场,却吸引了小米、字节、阿里等各大科技巨头入场,甚至催生出“百镜大战”的行业奇观。 大厂们总爱讲述关于 "未来" 的故事:如同《头号玩家》等科幻电影描绘的那样,人们戴上眼镜,就能通过悬浮在空中的屏幕与现实世界交互,随时随地满足工作、娱乐等需求,AI 也会借助屏幕与人类交换信息、完成各类任务。 但现实是,人类依然离这个愿景遥遥无期。甚至在2025年之前,整个XR行业都活在一种微妙的割裂中:一边是资本的热捧和厂商的豪言,另一边却是消费者戴上 AR 眼镜后发出 "然后呢?" 的茫然疑问。即便是行业的头部公司们,也不得不承认,AR眼镜至今仍是“便携大屏”的替代品——用户花4000元,只为在特定场景中获得一块更大的虚拟屏幕。 本期《Hao好聊》我们非常有幸邀请到了全球AR眼镜出货量第一品牌XREAL的创始人及CEO——徐驰。他不仅是AR赛道的坚定信仰者,更在近期带领团队与谷歌达成合作,共同打造基于Android XR生态的AR眼镜,被他称之为“十年里最好的机会”。 徐驰与我们分享了他如何看待当下营销喧嚣的“百镜大战” ;为何说AR眼镜的“iPhone时刻”将在2027年到来;在无人看好的漫长时期,他又是如何带领团队穿越绝望,找到属于自己的道路与护城河。我们还探讨了AR眼镜的终极形态、中国小厂与硅谷巨头合作的幕后故事,以及从业者如何在AI时代找到自己的定位等话题。 本期播客时间线: 00:01:56 - AR眼镜终将替代手机成为下一代计算终端 00:02:52 - 眼镜的三种路径对比:AR眼镜在VR的沉浸感和AI眼镜的轻便间取得了平衡 00:12:29 - 最初因内容匮乏,完美的空间计算理想未能成功。通过“做减法”聚焦便携大屏,最终找到了市场突破口 00:15:21 - 小厂只能靠技术构建护城河,自研部分占成本65% 00:24:13 - 目前的AI眼镜名不副实,AI能力如同“5岁小孩”,行业真正竞争是“水下战争”,而非营销大战。 00:27:19 - AR眼镜的杀手级应用是个人AI助手,iPhone时刻将在2027年左右到来 00:33:47 - AI Pin等设备有交互缺陷,眼镜才是AI最佳终端,而AI解决了XR最大的痛点:交互 00:43:46 - 谷歌入局是十年最好的机会,各项要素已准备就绪,AI眼镜的转折点是节省用户20%的时间 00:57:22 - 中国式创新困境:投资人总问“哪年能成功”,只做“大沙发”式的点子创新不够 01:08:54 - 创业中的绝望时刻:现金流与外部合作的不确定性。过去两年艰难,最怕行业“持续20年不温不火” 01:11:08 - 马斯克和乔布斯,成功关键在于超越时代的“技术审美” 主播|郝博阳 编辑|郑可君 | 收听方式 | 你可以通过腾讯新闻、小宇宙等平台收听节目 如果你喜欢我们的节目,欢迎点赞支持,或者把我们的节目推荐给更多的朋友~ |认识我们| 《Hao好聊》是由腾讯科技发起的深度访谈项目。我们关注那些正在重塑时代的人——他们是第一批触摸未来的人,在技术变革的浪尖上冲浪;也是搅动潮水的创造者,用代码与远见重新定义商业与文明的边界。 我们聚焦科技领域的「先行者」,与他们展开沉浸式长访谈,探寻技术浪潮下的思想交锋。当AI开始改写人类社会的底层逻辑,亲历者如何理解这场变革?当技术奇点临近,那些最接近答案的人,如何看待我们共同的未来 ? 《Hao好聊》希望深入技术狂热背后的人文思考,记录产业剧变中的个体抉择,与行业参与者共同探索未来的可能性,成为产业进化的见证者。