1984年的一天，物理学家谢诺夫斯基和心理学家杰弗里·辛顿坐在实验室里，盯着黑板上的方程发呆。那是AI的第二个寒冬，神经网络陷入僵局。人们都知道多层网络更强大，但没人知道怎么训练它。 "如果我们把神经网络想象成一团气体呢？"谢诺夫斯基突然说。 这个疯狂的想法最终变成了玻尔兹曼机，这是一个用统计物理学重新定义"学习"的数学模型。它证明了只要找到合适的能量函数，神经网络就能像气体从高温降到低温一样，自发地调整到最优状态。 这成为现代深度学习的理论基石之一。 但两人后续的志趣却互相有所偏离。辛顿发现了更实用的反向传播算法，带领深度学习走出寒冬，最终迎来ChatGPT主导的AI时代。而谢诺夫斯基选择了回到神经科学实验室，用几十年时间解剖大脑的每一个回路，试图回答那个最初的问题：大脑究竟是如何工作的？ 40年后，辛顿因玻尔兹曼机获得2024年诺贝尔物理学奖。他在颁奖典礼上自嘲："我和特里原本以为我们会因为解释大脑而获奖，结果我们错了。但这对物理学奖来说也够格了。" 而83岁的谢诺夫斯基，依然在实验室里追问那个问题。 也许，没有人比他更适合回答今天AI缺失的那些碎片。他见证了神经网络从"异端"到"改变世界"的全过程；他既懂物理学的简洁优雅，也懂生物学的复杂混沌；他和辛顿一起打开了AI的大门，又眼看着这扇门后的世界变得越来越陌生。在他看来，现在ChatGPT能通过哈佛医学院的考试，却连"睡觉"都不会。 是的，睡觉。人类大脑在睡眠时会激活海马体整理记忆，会通过做梦演练各种可能性。而ChatGPT一旦你停止输入就彻底沉默——它没有海马体，没有基底神经节，甚至没有"自主生成的思想"。而Transformer虽然强大，但只模拟了大脑皮层的一小部分功能，缺失了绝大多数关键结构。它是一个"智能碎片"——能思考，但不会行动；能对话，但不会生存。 在这次对话中，我们从历史、当下到未来，从这位AI先驱那里听到了关于智能本质的另一种答案：物理学如何用"一团气体"的直觉打破AI僵局；为什么"错误的理论"依然催生了"正确的技术"；为什么ChatGPT连最基本的"持续思考"都做不到；为什么"模拟人脑"可能不是通往AGI的唯一路径； 以及，当我们终于能用数学完全拆解一个"智能体"时，我们是否也就找到了理解意识本身的钥匙。 这是一场关于物理学、神经科学与AI的深度对话，也是一次对"智能"本质的重新审视。 在这个AI狂飙突进的时代，谢诺夫斯基提醒我们：技术的进步可以很快，但对智能的真正理解，可能需要几代人的耐心。 本期时间线： 02:15 - 计算概念的引入 04:30 - 玻尔兹曼机的诞生 06:45 - 多层网络的突破 10:10 - Hinton 获诺奖的物理学根基 12:50 - AI 是一种“方程” 18:45 - 反向传播 vs. 生物学习 21:10 - 突触的概率性与不可靠性 23:40 - 20瓦特的奇迹 26:00 - 范式转移：从单神经元到群体 29:15 - Transformer 与人脑的区别 34:50 - “暗室”思想实验 37:20 - AI缺失的“童年”与具身 42:45 - 图灵测试的失效 45:20 - 多巴胺与强化学习 49:30 - 睡眠与长期记忆

2025年世界机器人大会上，宇树科技CEO王兴兴称VLA（视觉语言动作）模型“比较傻瓜式”，引发巨大争议。这场争论的核心直指当下火热的具身智能浪潮：这究竟是革命性技术突破，还是资本催生的概念包装？ 自2023年谷歌发布RT-2以来，VLA模型席卷全球，机器人领域融资额激增（2025年前5个月达232亿元）。VLA的逻辑——让机器人理解自然语言并直接输出控制信号——被视为通往AGI的重要路径，引发资本狂热。 然而，清华大学智能产业研究院助理教授，智源学者赵昊认为，王兴兴的批评“击中了要害”。赵昊指出，VLA热潮是“旧酒装新瓶”，是“高大上”的强化学习（RL）路线走不通后的“无奈之举”。 赵昊揭示了技术演进的真相：最初学术界（如Sergey Levine）试图用“性感”的强化学习让智能体自我探索，但“效果没太好”，机器人缺乏泛化能力（“换一个门就开不了了”），导致“大家不知道怎么发论文了”。因此，研究者最终转向了“逼格最低”的模仿学习（Imitation Learning）。 赵昊称，VLA对应的模仿学习是“最古老的模式识别”，“因为你都模仿了，就是相当于我把真实标签给你了”。 这场VLA之争，背后是AI发展史上不断重复的范式之争。赵昊认为，这标志着具身智能正从沉迷于在抽象数据集上“刷分”，回归到解决真实世界问题的“拨乱反正”。 本期时间线： 02:18 在具身智能领域，"Nothing New Happens" 03:47 深度学习（DL）如何“改变一切”？ 05:00 AlexNet革命为啥这么重要 07:57 深度学习成功的三要素 11:42 VLA确实low，因为他是它从RL到IL的无奈退守 13:47 为什么VLA现在火了？因为没别的可投了 16:48 最Low的模仿学习（IL）vs 性感的强化学习（RL） 18:14 CV界近些年其实经历了“拨乱反正” 23:35 世界模型是个最古老的概念，但具身智能必须以它为前提 26:55 到底什么是“世界模型”？ 29:31 世界模型有三条路，背后是CV界上古三大“学派” 33:19 Sim-to-Real（仿真到现实）并不难解决 主播｜ 郝博阳 嘉宾｜赵昊 编辑｜ 博阳 可君

AGI的脚步声正在逼近，但真正思考"后AI时代社会"的人却寥寥无几。 当OpenAI、谷歌、Meta等科技巨头的领袖们轮番预言AGI（通用人工智能）将在未来几年内突破，当英伟达的黄仁勋高声断言"AGI将在5年内实现"时，AI学术界却普遍在担忧：无论是政府、产业，还是整个社会，我们都尚未为那个即将到来的世界做好准备。 与此同时，在国内，大量文章热衷于讨论AI技术迭代与商业模式创新，但真正深入思考"后AI时代社会将如何运转"的声音却异常稀少。更鲜有人能够搭建一套完整的理论框架，去系统性描绘 AI 时代可能带来的社会、经济、政治与伦理的全景变革。 然而，这恰恰是当下最紧迫、最被忽视的问题。 当人类工作可能被AI取代，当经济体系即将完全变革，当人类社会的基本运行逻辑即将被彻底重写时，我们不能只是被动地等待未来。 这场深度对话，将尝试首次勾勒出 “后 AI 时代社会学” 的雏形，去理解、去推演、去预判，在那个未来，我们将如何工作、如何生活、如何治理，以及如何保持人类的主体性。 和我们一起探索这一话题的是张笑宇，一个研究政治哲学20年的学者。 他毕业于北京大学的政治学系，后在柏林自由大学完成哲学博士。从博士开始，他就试图揭开技术、商业与国家命运之间错综复杂的关系。 在其近作《AI文明史·前史》中，张笑宇尝试勾勒的并非一幅技术路线图，而是描绘出出了一个完整的"后AI时代"社会变迁的图景。 无论你是否认同他的预测，这都可以是我们理解未来的一个起点。 本期播客时间线： 00:01:56 -被忽视了2000年的基础性影响：技术 00:04:56 - 卢梭没有见过工业革命 00:08:55 - 原理一：涌现法则 00:11:36 - 原理二：人类当量 00:14:07 - 为何AI尚未大规模替代工作？ 00:17:48 - 通缩的AI vs 通胀的蒸汽机 00:21:34 - 替代而非增长，经济学家的反思 00:23:51 - AI创造新就业的隐形天花板 00:26:59 - 不可替代的工作，只有1% 00:32:51 - 货币体系的重构 00:34:26 - “1% vs 99%”的社会结构：无用阶级与被淘汰的人 00:38:55 - 资本主义为何会幸存？ 00:51:02 -人类情感的贬值 00:52:22 - 和AI谈恋爱是个不可逆的必然 00:56:34 - “凭什么你是1%？”的冲突 00:57:17 - AI作为“无偏私的审判者” 00:58:23 - 算法治理的本质：你应得的（You deserve it） 01:04:53 - “对齐”的困境 01:06:13 - 文明契约：基于时间序列的制约 01:09:02 - 时间维度上的“罗尔斯正义论” 主播｜ 郝博阳 嘉宾｜张笑宇 编辑｜ 博阳 可君

2023年，AI浪潮席卷全球，无数创业者开始了一场寻找“下一代硬件”的竞赛 。然而现实很快给出了残酷的答案。AI Pin从万众瞩目到黯然收场，Rabbit R1从革命性产品沦为智能玩具，那些试图“重新发明能取代手机的硬件产品”的野心家们，最终只能退守到录音笔这样的边缘品类 。 当"拿着锤子找钉子"的路走不通后，从真实需求出发做减法，成了创业者新的共识 。打开小红书，数万名年轻人正在给毛绒玩具写“养崽日记” 。她们给Labubu取名、为Jellycat编故事、记录棉花娃娃的"心情变化" 。明知这只是没有生命的物体，他们却依然投入真情实感 。因为孤独是真实的 。 本期《Hao好聊》我们非常有幸邀请到了洛博智能的创始人及CEO——孙兆治。作为前小鹏汽车机器人项目的设计负责人，他的选择让人感到意外：放弃高大上的具身智能赛道，转而做一个毛茸茸的AI包挂——芙崽 (Fuzozo) 。当国际巨头还在追求技术集成度时，芙崽选择了399元的亲民定价 。 孙兆治与我们分享了他为何认为具身智能商业化依然遥远，而情绪价值赛道会率先爆发；对于需要情感寄托的年轻人来说，他们要的不是一个无所不知的AI助手，而是一个需要呵护的“小生命” 。我们还探讨了芙崽如何通过自研的"EchoChain"仿生记忆系统构建与用户的“共享记忆”，以及他为何坚信“颜值才是第一生产力”，在AI时代，不能只靠讲AI的故事来吸引用户 。 本期播客时间线： 00:01:35 - 这个毛茸茸的AI，要当你的"数字宠物" 00:04:50 - 具身智能太远，情绪价值更近 00:08:05 - 带着面具生活的Z时代，需要一个无威胁的AI 00:10:47 - 设计的减法，只做让它有活感的点 00:22:51 - 养成的配方，有三味主料 00:27:18 - 陪伴的实现，要榨干模型的能力 00:38:46 - 基模只会吃掉工具，未来会有一个离散的情绪价值市场 00:41:20 - 第一代AI产品，不要靠AI讲故事 00:44:11 - 泡泡玛特开了个好头，做toC产品得没有短板 00:49:21 - 399定价，用普惠策略换取AI数据飞轮 主播｜ 郝博阳 嘉宾｜ 孙兆治 编辑｜ 博阳 可君 | 收听方式 | 你可以通过腾讯新闻、小宇宙等平台收听节目 如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～ ｜认识我们｜ 《Hao好聊》是由腾讯科技发起的深度访谈项目。我们关注那些正在重塑时代的人——他们是第一批触摸未来的人，在技术变革的浪尖上冲浪；也是搅动潮水的创造者，用代码与远见重新定义商业与文明的边界。 我们聚焦科技领域的「先行者」，与他们展开沉浸式长访谈，探寻技术浪潮下的思想交锋。当AI开始改写人类社会的底层逻辑，亲历者如何理解这场变革？当技术奇点临近，那些最接近答案的人，如何看待我们共同的未来 ？ 《Hao好聊》希望深入技术狂热背后的人文思考，记录产业剧变中的个体抉择，与行业参与者共同探索未来的可能性，成为产业进化的见证者。

2024年，全球AR眼镜的年销量定格在78.2万台。这个数字，仅稍高于苹果iPhone一天的销量。 但就是这样一个看似边缘的市场，却吸引了小米、字节、阿里等各大科技巨头入场，甚至催生出“百镜大战”的行业奇观。 大厂们总爱讲述关于 "未来" 的故事：如同《头号玩家》等科幻电影描绘的那样，人们戴上眼镜，就能通过悬浮在空中的屏幕与现实世界交互，随时随地满足工作、娱乐等需求，AI 也会借助屏幕与人类交换信息、完成各类任务。 但现实是，人类依然离这个愿景遥遥无期。甚至在2025年之前，整个XR行业都活在一种微妙的割裂中：一边是资本的热捧和厂商的豪言，另一边却是消费者戴上 AR 眼镜后发出 "然后呢？" 的茫然疑问。即便是行业的头部公司们，也不得不承认，AR眼镜至今仍是“便携大屏”的替代品——用户花4000元，只为在特定场景中获得一块更大的虚拟屏幕。 本期《Hao好聊》我们非常有幸邀请到了全球AR眼镜出货量第一品牌XREAL的创始人及CEO——徐驰。他不仅是AR赛道的坚定信仰者，更在近期带领团队与谷歌达成合作，共同打造基于Android XR生态的AR眼镜，被他称之为“十年里最好的机会”。 徐驰与我们分享了他如何看待当下营销喧嚣的“百镜大战” ；为何说AR眼镜的“iPhone时刻”将在2027年到来；在无人看好的漫长时期，他又是如何带领团队穿越绝望，找到属于自己的道路与护城河。我们还探讨了AR眼镜的终极形态、中国小厂与硅谷巨头合作的幕后故事，以及从业者如何在AI时代找到自己的定位等话题。 本期播客时间线： 00:01:56 - AR眼镜终将替代手机成为下一代计算终端 00:02:52 - 眼镜的三种路径对比：AR眼镜在VR的沉浸感和AI眼镜的轻便间取得了平衡 00:12:29 - 最初因内容匮乏，完美的空间计算理想未能成功。通过“做减法”聚焦便携大屏，最终找到了市场突破口 00:15:21 - 小厂只能靠技术构建护城河，自研部分占成本65% 00:24:13 - 目前的AI眼镜名不副实，AI能力如同“5岁小孩”，行业真正竞争是“水下战争”，而非营销大战。 00:27:19 - AR眼镜的杀手级应用是个人AI助手，iPhone时刻将在2027年左右到来 00:33:47 - AI Pin等设备有交互缺陷，眼镜才是AI最佳终端，而AI解决了XR最大的痛点：交互 00:43:46 - 谷歌入局是十年最好的机会，各项要素已准备就绪，AI眼镜的转折点是节省用户20%的时间 00:57:22 - 中国式创新困境：投资人总问“哪年能成功”，只做“大沙发”式的点子创新不够 01:08:54 - 创业中的绝望时刻：现金流与外部合作的不确定性。过去两年艰难，最怕行业“持续20年不温不火” 01:11:08 - 马斯克和乔布斯，成功关键在于超越时代的“技术审美” 主播｜郝博阳 编辑｜郑可君 | 收听方式 | 你可以通过腾讯新闻、小宇宙等平台收听节目 如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～ ｜认识我们｜ 《Hao好聊》是由腾讯科技发起的深度访谈项目。我们关注那些正在重塑时代的人——他们是第一批触摸未来的人，在技术变革的浪尖上冲浪；也是搅动潮水的创造者，用代码与远见重新定义商业与文明的边界。 我们聚焦科技领域的「先行者」，与他们展开沉浸式长访谈，探寻技术浪潮下的思想交锋。当AI开始改写人类社会的底层逻辑，亲历者如何理解这场变革？当技术奇点临近，那些最接近答案的人，如何看待我们共同的未来 ？ 《Hao好聊》希望深入技术狂热背后的人文思考，记录产业剧变中的个体抉择，与行业参与者共同探索未来的可能性，成为产业进化的见证者。