嘉宾：高阳 账号：金子聊休学 关注到金子聊休学是因为一条视频，那是一对母女的deeptalk，女儿表达能力极强，也很早慧。但最让我有兴趣的是，这位妈妈谈到了十条她为女儿规划的不上学以后的路。这十条路径开启了我们的对话。 24:08关于不参加中考的十条路 29:48好奇学社：给孩子提供兴趣支持的机构 43:10关于自我的小论文 52:19不是和完美主义对抗，而是接受我就是一个完美主义的人 53:07女儿休学是带给我们全家最大的礼物 54:08陪伴社群、教练对话、共读，以及休学旅行团 56:27青春期的孩子意义缺失 56:58休学孩子的交友社群 01:00:31线上与线下两个陪伴部分 01:04:52全国目前300万休学孩子，2000万抑郁孩子

访谈100位探索未来教育的碳基妈妈，第一位：不一样的卡梅拉（全平台账号同名） 不一样的卡梅拉是我关注的第一位休学赛道妈妈。去年下半年随意刷短视频，便刷到了她。那时候小恩刚刚停学，卡梅拉带着她一起旅行，两个人一起打游戏，在迷茫中探索孩子的未来。一年过去了，终于迎来了这次深度访谈，我们聊了休学后的最初阶段，家庭如何选择不上学这条路，在探索中小恩和卡梅拉一起经历了什么，以及这条不上学的路上都有哪些奇异的风景。 07:23 青少年孵化器与青少年迷茫展 16:29当不上学成为一条路 17:15不上学依然可以找到自己人生的锚点 21:25如何搭建自己内部的系统：知道自己是谁，要往哪里走 33:00在找到自己喜欢什么之前，去知道不喜欢什么，也很重要 37:33在低电量的时候，能够节能的活着就是最好的 42:00职中也是一个选项 44:54青少年数字游民的体验 47:40创新学校与学习中心的区别 49:44什么是学习小组 01:04:26青少年创业赛道 01:04:58真实出镜

这次我们从搬家聊到写作，搬家老能手的新感悟，是在断舍离这件事上又上了新台阶。但本期我们最终深入且深刻感慨的仍是真的世界和我的世界的关系，图景，涵纳或突触。欢迎与我们一起踏上这次搬家感悟漫旅，这里有人一边跟纸质书分手，一边笑话对方报班上课学习断舍离，一边跟世界撒娇闹情绪，一边坚信有科学家研究出了完美社会性工具人比例…… 为纸质书搬家一定是搬家师傅的梦魇，同时这是不是也可能是我们自己这些爱书人的呢？想象一下搬家搬出抄家的场景——强壮的搬家师傅背起我的柜子，踩着我的书，出了门。去了一个地方。旧屋子里面满屋狼藉，地上铺了整整一层书，整整一层我过去的热爱。电子书时代来临，放弃纸质书看似是一个理性选择，然而在这次抄家一般的不体面分手背后，藏着一次深入探究自我的机会。书虽然是物件，但是物件上永远缀满我们的情感和记忆，有我们和它们在时光中建立起来的关系和联结。是听任摆布，还是主动卖掉，是残酷断联，还是还要托孤，安顿你的去处，为你找下家？“我不要了”这句话里面，被放弃和被不要的究竟是什么？我不想再安顿你这个现实，背后的心理原因是不想再花精力，还是因为之前花了太多精力，所以不愿意再见证和处理逝去。为什么我们和过去的分手和告别是残忍的，是没有做好准备的，是心碎的，是充满离情别愫的，是无可奈何的。我们不要了，是因为找到替代物了。我们不要了，也是因为我们想离开那个满满当当的世界，想从过去中金蝉脱壳了。本质上，物品是可以不断舍离的，但是心理上的切割，才是我们的哈哈镜，里面有扭曲的爱，也有深邃的时空感。 我们反思了必需品的概念。搬家时候的必需品，是在打包阶段就已经被优先考虑的，是搬入新家之后首先需要拆包处理的。想想太空站的设计思路，那些极简之后的功能是不可或缺的必需。而那些迟迟没有被安置和打开处理的封箱物，都只是个人博物馆的藏品。藏品在打包阶段的处理原则是：看见什么就装什么，不用做思考和判断。储藏室是个人生命博物馆。有储藏室的家，容下的是自己的过去。没有储藏室的家，如果还要保持整洁，空旷，可能性和流通，那就需要做断舍离。没有搬进家具的新空间，那种空旷的舒适感，源于未来的一切皆有可能。但是搬家的行李随我进入空间之后，仿佛我的过去也尾随我而来，我的过去追着我不放开。结果就是：你的过去在和你的未来抢空间，你放下了过去，就没有空间放未来。 人生就是刻舟求剑，船早走了。搬家师傅也搬起书柜走了。我们不仅反思了人与物的关系，也反思了人和过去的关系。首先人和过去大概只有20年的有效关系。每次搬家愿意再次携带的，以及与自己切身相关的，就是20年左右的东西。20年以上和现在的我没有链接，仿佛是另一个我。我还记得，但是与我无关了。我们从这里看到了尺度问题，努力理解夏虫不可语冰。人以百年的生命，看到的潮起潮落和轮回，所谓三十年河东三十年河西，所谓风起云涌，继而改天换地，所谓人看到的周期，时代情绪的波形与人生选择，大概也以二三十年记。尤其是人容易高估一年的影响力，而低估五年的影响力。面对这种人的体感和思维的差异，欢迎大家来探讨，你在生命中发现的尺度有什么呢？ 接下来我们反思了人际关系里的生和死。我们认识一个人的时刻，认识的是那个人的切片。然而人是成长和流动的，当我们说“你变了”其实说的是我认识的你消失了，符合他人期待的你死了；或者说，觉醒后的你对于控制你的人来说就等于你死了。所以其实你的每一次重生和改变，都意味着过去的那个你，在他人眼里，在与他人的关系里死去了。那么如果旧的你不断迭代死去，真的你在真的葬礼上在乎的人都有谁呢？葬礼的规模或大或小，我们这些留下来的人该为你的葬礼通知和邀请谁呢？谁会来看你的最后一程，见你的最后一面呢？人世茫茫，哪一次是最后一次见面呢？我们对你生前的人际关系有多少了解呢？谁曾真正了解过你的人生么？哪些人对你是至关重要的呢？你有生前约好过必须请来的人吗？人生里在精神上有过连接的人，最后一次见面的印象停留在哪里，哪里就是我们的葬礼。 葬礼上或葬礼后，是我们的最后一次安顿。最后一次安顿的，是我们与世界的关系。每一次想到“要不就算了吧”的将就和放弃，都相当于是一次断舍离。做决策的出发点，往往是自己的判断。我和世界上东西的关系，体现着我的判断。当我决定它没有价值的时候，也判断了它对其他人也没价值，这里面也许有对世界深深的不满，不安和不在意。因为对我不发生作用，不代表它本身没有价值，只是此刻的我没有动力让这个物件物尽其用，我没有花时间去处理那个价值。因为花时间去安顿你，仿佛是我对我断舍离精神的背叛。或者说如果断舍离也需要花时间，那么还断舍离干嘛？我们的心理判断和心理结构，体现的是我们和世界的关系，也是我们的世界和真的世界的关系。也许潜意识里，我们往往觉得我的世界就是真的世界，在用我的世界的价值观，生活在真的世界里，无意识地企图把我的世界变成真的世界。我们通过洞察，承认了我的世界和真的世界的新关系。虽然很多东西于我无关，但是它们仍然与世界有交集。我承认你，我承认你大我小，我承认了承认这些也没关系。没有被世界理解的部分，也许是没有找到理解的部分。原来不被世界理解的突起是独属于我的世界，这样似乎那个不被理解，也就可被理解了。 艺术家与世界的关系很多时候是并行的，因为艺术家可以创造自己的平行世界。写作者自己携带的世界，是虚构写作的部分。以虚构写作人格入世的时候，带来的是一整个我的世界，那么编辑的修改简直就是在破坏我的世界，或者在我的世界里到处违章建筑。非虚构写作的作者往往会承认编辑的专业性，也更能够享受跟同伴一起协作的乐趣，接受他人的修改意见。这是因为真的世界有通行的规则。所以非虚构写作里面有真实的万钧之力，有真相和逻辑不可摧之的结构。说破无毒。适时释放攻击性，也就等于敢于释放自己，表达自己，勇敢说出自己的不同意见。希望大家不要积攒委屈，否则把委屈喂大就会变成对世界和对自己的恶意和攻击。 最后，你很难携着你的过去逻辑自洽。所以人生会有很多“我不要了”的时刻，这是为了重新上路，去新家，向未来。最后的最后，我也世界互相不理解，恐怕也是应该的啊。我和世界重合的部分只是我工具属性的部分，是一个人社会化和承担社会角色的一部分，这个比例合适自洽就好。我们当然自顾自地期望被世界全然地理解，但是自我与世界的关系，会随着时间慢慢演化。不要与世界吵架，吵赢也不会怎样。不要跟世界撒娇，不要跟世界拉拉扯扯，不要和世界较劲，也不要与世界暗叫委屈。不要跟世界要夸夸，也不要和世界吵架闹分手，否则万一世界不理你，你就会受伤难过。重要的是，不能跟真的世界作天作地，不能跟真的世界谈恋爱闹情绪。冷静下来看清楚真的世界和我的世界，才能更好理清自己和世界的关系。 最后感谢大家置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！可断可舍可离，但莫失真，莫忘我。 [内容时间轴] 03:25 搬家老能手的旧书箱 06:45 对旧物的分手不托孤 09:05 空旷的舒适感 11:18 空间大小影响搬家装箱的思路 12:14 人和过去20年的有效关系 14:46 时代情绪的波形与人生感慨 18:55 搬家搬出抄家的场景 22:07 断舍离收纳课理论 27:09 没有动力所以无限拖延 30:17 我们与世界的关系 35:46 惩罚自己的自己 43:04 不被世界理解的突起 45:47 艺术家与世界的关系 39:55 非虚构写作VS虚构写作 53:57 人共识的社会化的部分 56:20 被打包的过去的人生 57:23 葬礼的规模和被通知者 59:38 你变了等于我认识的你死亡了 61:58 诚觉一切皆可理解 66:36 让前额叶上线悬置决策 72:15 不要跟世界拉拉扯扯 73:55 适时释放攻击性 [延伸信息] 15:15 大江大海 《大江大海一九四九》是台灣作家龍應台於2009年發月天下雜誌出版，從文學的角度細訴1949年國共內戰前後的相關歷史。《巨流河》是民國傳奇人物齊世英之女、台灣文學家齊邦媛的回憶錄。 39:32 他人不可穿透的内核 “他人不可穿透的内核”指每个人精神世界中那些绝对属于自我、不被外界理解或同化的核心部分。这种不可穿透性不是冷漠，而是一种健康的心理边界：它拒绝被他人定义、操纵 或彻底窥探，构成了个人最终的自由与稳定。 65:11 前额叶 前额叶是位于额头后方的大脑高级指挥中心，掌管决策规划、情绪管理与冲动控制。网络上常说的“前额叶受损”多为功能性疲劳，而非真正的医学损伤。 66:35 决策悬置 决策悬置（Suspension of Decision/Epoché）源于哲学与心理学中的“悬置”（Epoché，即加括号或中止判断）概念，在现代管理与认知科学中，指面对不确定性或复杂问题时，有意识地延缓做出最终决定的时间，不急于求成，以此来对抗焦虑、收集更多信息 或等待局势明朗。 70:00 诚觉一切皆可原谅 这句话出自作家木心的诗作《杰克逊高地》中的名句“不知原谅什么，诚觉世事尽可原谅”。它表达了一种历经沧桑后的大度与释怀，不是针对某个具体的人或事去妥协，而是对整个人世间无常、遗憾与众生相的深切理解与温柔宽恕。

今天我们来聊人如何处理不同，如何对待差异，以及人与人，人与世界的一致性话题。这个话题聊到最后，暴露了积极一万六和逃避就飞呀的大不同——但就是在这些漫漫的漫谈中，我们和世界和他人和你们，有了更细腻的接触。（按：欢迎大家考古随时聊天FM往期节目《少数派生存策略：你是鲁迅？老舍？还是纪晓岚？》以及《聊聊定义权——费力不讨好是因为您缺乏开放性呀》；以及请往期嘉宾大老师海涵，我们不应该背后蛐蛐人，这是我们的睡前胡话。） 四象限工具用了好几期，现在继续： 一致性的四象限，设计思路如果涵盖认知程度和范围的话，暂分以下四种： 低纬度无意识——低认知同频，傻子共振 低纬度有意识——故意同频，向下兼容，杀猪盘 高纬度无意识——伯牙子期，心有灵犀，顶峰相见 高纬度有意识——向上社交，努力追随的信徒，粉丝追星 我们都会承认，向下兼容有操弄性质。但结果是不是一定都是恶性的，取决于这个人的目的，取决于兼容后要干嘛。有趣的讨论是，如何区分自己正处在顶峰相见还是村口相见，怕就怕自己以为自己是顶峰，其实是傻子共振。实在因为这二者的感受是一样的，完全是“你说的对啊”，是找到知己和同伴的感觉。区分村口那位是不是特意针对你的杀猪盘，要判断对方是真和你一样，还是在向下兼容为了把你当下酒菜。 人天然追求一致性，寻求群体安全。在低纬度阶段，每个人都曾经需要一个小伙伴跟自己一起成长，一起犯错，这种抱团提供的是心理建设和安慰。人对一致性的需求是一种心理阶段。当一个人不再虚弱的时候，其实就可以抬起头看向远方，而不是只盯着自己周身，看着自己的一亩三分地的收成。形成一个小阵营让自己感到安全之后，才可以有勇气迈向更大的未知世界。只要不是孤岛，找到另世我，就可以大为解决心理孤独的阶段；一万六不接受世界上没有一个人与自己一致，这是其判断自己是否正常的标准。她说不需要多，有一个就行。但就飞呀已经害怕起来了，因为哪怕有了这一个，仍然是少数派，仍然会轻易被人压倒呢。当然这里的重点是，不能因为一致就一直待在原地，只有不断扩大认知，挑战自己，才有可能见到更大的世界。老和共振的人在一起就没有升维的可能。人可以寻找心理安慰和安全，但是其一不能觉得自己这一派永远正确，其二不能沉溺在一种同频共振的满足感中固步自封。 接下来我们探讨人什么时候觉得够了。能跨越出自己的舒适区和自我满足的小心理之后，接受世界广阔，迈向真实未知世界，才是进一步提升的开始。因为任何改变都是痛苦的，任何学习的初始阶段面临的都是犯错和否定和批评。如果心理不够安全不够强健，就会对学习造成障碍。 我们列出四象限，仔细区分两两交错的部分，是因为我们希望理解如何处理不同。也是因为人要看到全貌，才会投降。运用穷举法，来列出所有可能，看到结构后缴械，因为看到了自己实际的位置。最终我们不是需要和别人一样，而是被人理解和懂得。当然，一致不代表理解，更不等同于理解。一个人不断附和他人的部分，也许正是他讨厌自己的部分。投射性的自我厌恶，表现为你讨厌这个部分的自己，但是克服不了也改不掉，所以变成公然地讨厌对方，因为你无法讨厌自己。 我们如何处理不同的六象限，欢迎大家补充画图： 压倒性洞见——绝对真理，不允许其他声音存在 温和洞见——允许其他有启发的声音存在，不需要对抗和攻击 压倒性偏见——妄自尊大地不允许 温和偏见——圣母心，说出想法就够了，中立性提供建议 压倒性多元视角——认为自己必有存在发声的绝对权力，抗争到底 温和多元视角——允许万物存在 那么抱持偏见有错吗？那么真理可以压倒式的到来么？允许偏见存在，是持有偏见者的自有选择。要放下助人情绪，接纳他人命运。不要介入他人因果。人要充分尊重他人命运，不要主动叫别人做事。很多时候的“为你好”其实也是在满足自己的某种需求。比如自我满足，比如虚荣，比如被需要感，比如被尊重，比如被证明，比如被站队。在健康的讨论空间里面，有机生态就是允许都存在，温和允许洞见偏见多元视角都存在。分享的精神就是任君取阅，而兜售是非此不可——否则就会有后果，否则就会如何如何，如果对方威胁说“有你的好果子吃”，那么这里面就有某种明显的恶意，暗藏着某种居心叵测。 分享是抛砖引玉，坚信我相信的东西，不代表我是不可打破的。被攻破漏洞，不会觉得愤怒。开放性体现于允许被说服和被攻破。当然还要区分对方是真的在反问，还是在抬杠。一个人是不是允许建设性的思想进来，松动自己的固有认知，是一个人成长的基础。再者，越是长期关系，能容纳的不一致越多。真正维系你们的不是信息量，而是对于对方的整体判断，信任和认可。人其实不需要谋求百分百的一致，是关注对方的成长，但是未必要和对方发生一致和关联。对一段关系真正的承诺，是允许对方的自由度。有的长期关系，是为了看见对方走向你去不了的远方。做播客的多元视角陪伴可以拓宽人生视野，请让那些不同再多陪你走一段路，那是你自己一般去不到的世界角落。那才是我们借由彼此，抵达更远处的渡轮。 最后谈到压倒性，我们宁愿相信那些声称自己在寻找真理的路上探寻的人，而不是相信那些声称自己已经找到了真理的人。人要警惕那些兜售自己思想的人。一个人可以最自己笃定，但是不能声称对你笃定。毕竟这世上没有万灵药。人在寻求的过程中，是探索和开放的。人在接纳洞见的时候，是主动进化的，是自我允许的。因为如果有行不通的地方，就不能运行新理论和改变。就飞呀对此压倒性嘴硬。一万六在六象限力打转，说能允许了压倒洞见，就不能允许温和偏见。或说只有偏见是压倒式的，洞见不可能是压倒式的。只能说自我进化的道路艰难险阻，真经难读。 标签的本质就是以偏概全。所有被概括被折叠的部分就是偏见之所以成为偏见的原因。因为长难句复杂，信息量太大，足以把事情讲明白，但是也足以把人绕晕，完全不利于传播和理解。人们各自在消化的时候失去逻辑重音语气口吻和要点，概括的能力不同，侧重点不同，叠法不同就导致了看到的正面不同。所以偏见源于人们想要强调的重点不同。盲人摸象，看到全局的基础是相信大象是所有人组合在一起的样子。要允许偏见洞见和多元视角组合在一起，才是真象！ 最后，人永远有一致性和链接的需求，关键在于区分自己在什么结构里，在哪个象限里。警惕自己的同伴和圈层也是一种对人际关系的现实判断力。想要吸引高维，自己得先是。要自己先变好，才能跟更好的人事物链接和共振，这就像人给不出自己没有的东西，人也无法吸引来自己还不是的伙伴。命运不掌握在自己手里，命运就掌握在命运自己手里了。人要勇敢自己解决自己的问题，要刨根问底，得抠赤自己。 最后感谢大家置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！来听一万六和就飞呀蛐蛐彼此。祝大家都有长期陪伴，寻找一致，也接纳不同。 [内容时间轴] 02:28 人对一致性的需求 03:00 一致性的四象限 04:15 向下兼容的操弄性质 06:25 区分顶峰相见还是村口相见 08:31 过度寻求共振会影响升维 09:54 区分村口那位是不是特意针对你的杀猪盘 11:31 寻求一致性的心理需求阶段 12:50 投射性自我厌恶 14:40 处理不同的六象限 17:17 温和允许洞见偏见多元视角都存在 18:17 团队协作要求动作不变形 20:06 压倒性单一思想是有侵略性的 21:19 兜售思想VS分享思想 24:36 允许被攻破的唇枪舌剑 25:52 压倒性说服VS建设性辩论 27:13 人吸引不来自己尚匮乏的东西 28:33 越是长期关系能容纳的不一致越多 31:13 多元视角陪伴可以拓宽人生视野 34:05 真理压倒式的到来 37:17 偏见源于人们想要强调的重点不同 41:20 知行合一所以不能随便听信他人 46:12 主动探索主动变好 [延伸信息] 05:51 王小波门下走狗 “王小波门下走狗”是著名作家王小波的忠实粉丝对自己的戏称。这一称呼源于清代郑板桥刻过一枚“徐青藤门下走狗”的印章，以表达对明代画家徐渭的极度崇拜。粉丝们借用此典故，表达对王小波自由独立精神的推崇与追随。 32:41 吾爱吾师吾更爱真理 「吾愛吾師，吾尤愛真理」是亞里士多德經常被引用的名言，對真理的追求凌駕於對師長的敬仰之情。它彰显了在追求客观科学与真理的道路上，实事求是的态度超越了纯粹的个人情感与世俗羁绊。 42:15 习得性无助 “习得性无助”这一心理现象由美国心理学家马丁·塞利格曼（Martin Seligman）于1967年提出，具体表现为动机降低，认知扭曲，情绪低落。指个体在经历了反复的、不可控的挫折或负面事件后，产生的一种认为自己无论做什么都无法改变结果的消极心理状态。这种状态会导致人们在面对新挑战时主动放弃，表现出绝望、冷漠和颓丧。

书接上回，罗列如下： 论幸福的四象限： 纯粹的积极幸福；——金榜题名时，人生大喜，纯粹幸福。 不纯粹的积极幸福；——小确幸，经济适用，比上不足比下有余。 不纯粹的消极幸福；——灯塔微光，绝境中的微弱希望。 纯粹的消极幸福；——不幸福，纯粹倒霉，一点儿好没有。 论痛苦四象限： 有回报的阶段痛苦；——分娩，吃辣，跑马拉松。 没有回报的阶段痛苦；——失恋分手，投资归零。 有回报的永恒痛苦；——人生生产线，来料加工。 没有回报的永恒痛苦；——永失我爱，失去必要条件。 本期讨论的是人生燃料或者是人生动力四象限： 短暂有效的有毒燃料——嫉妒分别心，为了在关系里打压对方和占上风。 短暂有效的清洁燃料——定目标，接受外部世界的正反馈。 持久有效的有毒燃料——对成功的执念和放不下，李莫愁的不甘心和夙愿未了。 持久有效的清洁燃料——人生健身，遗愿清单，做了就算数的内部评价系统。 此节要点有二：一是外部打击的强度和失败量级， 不同于自我攻击的毒性。二是未经审视的人生不值得一过。任何没有经过自己的大脑思考，任由外部对自己施加影响的对自己都是有毒的。这里欢迎大家考古随时聊天FM往期播客《幸福的绝对值与相对值——有些幸福越多越好，有些比别人多就好》和《表达者如何穿越时代情绪周期——以梗的姿态活在历史里》。 继续随我们深入分析下去，如果燃料是正反馈，无论来自外部世界还是内在评价系统，总之是美好的感受，是可以给自己能量和动力的，是驱动自己和扬升自己的。那么正反馈如何奏效呢？所谓自我的奖励机制是怎样的呢？理论上如果把能让自己高兴的事情都列出来，主动去干能驱动自己的事情，那么就能让自己更持久地坚持下去，克服困难。奖赏机制的四象限设计思路包括做什么以及谁反馈，那么人获得奖赏的来源和行为就落入了以下四象限： 输入型外部奖赏——买限量款，得到的外部关注。 输入型内部奖赏——吃东西，看电影，听音乐 输出型外部奖赏——被外部世界认可，帮助别人甚至爱别人后想得到的回报和感恩。 输出型内部奖赏——写作输出，思想表达，项目完成感。 此节要点有二：一是看清自己的奖赏结构，分清目前已在支撑自己的奖励，以及内心想要但尚未得到的奖赏。二是如果外部奖赏缺位，或者得到了没有产生动力的奖赏，那么就要看清有哪些内部奖赏在代偿。有趣的问题是，卖药吃药但是没治病，至少没有感受到病被治好。缺油给你加了汽油，但不是你的型号，还是驱动不了你的引擎，但是汽油实打实付出了。 现实情况是，输出型的外部奖赏——成就感，获大奖，被外部世界认可，是大家都缺乏的，是大家都在拼尽全力追求的，是显而易见的大金元宝奖赏。区别在于不足的部分，不同的人有不同的代偿方法。有的人用输入型的内部奖赏——吃东西，看电影，听音乐，多阅读；有的人靠输出型的内部奖赏——写作，做播客，思想表达，录视频。那么如果看到了结构的不均衡，想主动做搬家和转移（但外部奖赏又不是我们能轻易控制的），那么就需要再细化设计。继续来用象限工具，这次的设计思路是搞定外部世界，面对这个世界的关键是区分其是否可控，是否友善，是否安全，是否可以有商有量，是否可以打感情牌。分为以下四象限： 可控的友善的外部世界——熟人安全小圈子，一对一夸夸鼓励。 不可控友善的外部世界——陌生人安全小圈子，尚未建立关系，但有好感。 可控的不友善的外部世界——同业评价，有关系的人，听友群内部争执。 不可控不友善外部世界——攻击型黑粉，敌对观点和势力。 划分象限并不是目的，找到哪里能做功，来料了哪里能加工才是我们的初衷。作为思想者和表达者，首先要有勇气面向不可控世界去做公众表达，这样才有机会从不可控里面找到友善的部分，与不可控世界建立关系。形象比喻为面向星空发出信号，面向大海投掷漂流瓶，一个频段一个频段过滤，一网兜一网兜筛选。面向世界做公众表达时，有驻足留言的听友部分认可，这种不可控友善的关系就是进入了短暂蜜月期，也是路转粉的过程。不放弃在公共世界开放水域中的持续表达，就是在维护自己的蓄水池。当然回转寿司的盘子不会停下来，四个象限内部也在不断流动，后期也有粉转路，路转黑的过程。重点是不要因为遇到渣男就放弃相亲。 这里有一个要警惕的人生陷阱。即在向外部世界谋取奖赏的时候，要确定外部奖赏先符合自己的内部奖赏系统，而不要本末倒置，不要为了奖赏而去做能得到奖赏的事情，这样只会离真实的自己越来越远。这是一个要加倍小心的课题，因为这看起来是一个奖赏，但是一旦尝到甜头，就走上了一条最终会反噬自己的道路。所谓聪明反被聪明误，是说最容易的路是一条最艰难的道路。 真正让我们满足的来自于与自己的内部奖赏系统契合的外部奖赏。就好像是我们自己奖赏了还不够，还再一次要到世界的奖赏——也就是扩大了自己的影响力，实现自己的愿景，让世界朝向自己希望的方向更进一层的努力。这才是真正能产生动力的奖赏，是夸到点儿上的奖赏。其实因为这才能让我持续做我认为我是我的部分，而不是扭曲自己去获得与自己的内部奖赏系统相冲突相抵牾的奖赏。 最后我们相信人的稳定自信，来自于输出型外部奖赏和内部奖赏的交集有多大。交集越大，内外部世界的合谋和共同作用越强，我们和世界就合作得越愉快，才会让自己产生真正的满足和被奖赏感，继续克服困难的信心也就会越足。那么为了创造交集，除了一对一夸夸和持续表达，我们还能怎么做呢？答案是不断扩大自己的圈层，策略在于找准能与自己同频共振的伙伴的渠道，方式，频率和媒介。多去良人扎堆的地方晃啊晃啊。 最后感谢大家置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！继续来包寿司卷寿司回转寿司！ [内容时间轴] 02:05 人生动力四象限 02:29 有毒人生燃料的副作用 03:53 分析燃料毒性的烈度 07:33 抄作业的起心动念 08:15 主动设计正反馈列表 11:01 看到生活的奖赏结构 13:55 没有产生动力的奖赏还算不算奖赏呢 16:07 输出型快乐赢家 18:18 输出型能力奖赏 19:37 设计输入输出比例均衡 24:06 为听友群定性 26:54 四象限的流动性 30:18 永不放弃持续输出表达 32:05 外部奖赏要先符合自己的内部奖赏系统 33:34 创造和扩大内外部世界的交集 35:40 多设计同温层链接渠道 38:18 建立不可控友善蓄水池的组织能力 39:04 判断力的组成 41:53 良人住的居民区 43:50 同温层如何产生 [延伸信息] 02:29 李莫愁 李莫愁，为金庸武侠作品《神雕侠侣》中的反派人物。年少情窦初开违背师命寄情陆展元却遭变心，故而性情骤变，痛恨天下男人，并多次大开杀戒，成为江湖公认阴毒狠辣的女魔头。 02:52此恨绵绵无绝期 “此恨绵绵无绝期”出自唐代诗人白居易的长篇叙事诗《长恨歌》，意思是即使天地长久也终有尽头，但这生死遗恨却永远没有穷尽。全句抒发了唐玄宗与杨贵妃之间生死相隔、绵延不绝的爱情悲剧与无限遗憾。 36:34 蓬皮杜 蓬皮杜夫人（法语：Madame de Pompadour；1721年12月29日—1764年4月15日），进入宫廷后终其一生保持对国王的影响力。原身份为“埃蒂奥勒夫人”（Madame Le Normant d'Étiolles）的普瓦松于1745年邂逅路易十五，并成功引起他的注意及欢心，国王透过赠与其“蓬皮杜领地“及女侯爵的头衔使其得以晋身贵族，名正言顺地将她带进凡尔赛宫廷。

人对待痛苦一般两种方式：一种是排泄式的，比如借酒消愁，比如找朋友倾诉；另一种是消化式的，比如我们的播客起初取名叫做都市肠胃康。就是因为想到人类的痛苦是要可消化的，不能一味排泄，因为排泄并不解决痛苦，只是在假装度过痛苦。那么当自己消化不了某种痛苦的时候，该怎么想呢？要不要找找同病相怜的同伴，一起聊聊怎么排解，约等于一起排泄呢？当然不止这么简单，随时聊天不止如此简单！请继续听我们的积极解法和神比喻。 我们先为大家举例一下幸福的四象限： 纯粹的积极幸福；——金榜题名时，人生大喜，纯粹幸福。 不纯粹的积极幸福；——小确幸，经济适用，比上不足比下有余。 不纯粹的消极幸福；——灯塔微光，绝境中的微弱希望。 纯粹的消极幸福；——不幸福，纯粹倒霉，一点儿好没有。 受到幸福四象限的启发，我们本期设定了痛苦的四象限： 有回报的阶段痛苦；——分娩，吃辣，跑马拉松。 没有回报的阶段痛苦；——失恋分手，投资归零。 有回报的永恒痛苦；——人生生产线，来料加工。 没有回报的永恒痛苦；——永失我爱，重大丧失，失去人生的必要条件。 我们都会承认，宇宙间纯粹的总是短暂的；不纯粹的是人生的大部分构成，而要从这部分里品出人生幸福——需要人拥有品尝幸福的能力的，探索的能力，消化的能力，找到希望微光的能力。就飞呀作为一个跟痛苦很熟的人问道：人可以携带痛苦么？与痛苦并驾齐驱的人生要如何度过？这就谈到了跟痛苦共处的形式。一万六思考到，那我们要主动区分一下挑战和携带。表面上看同样是给人带来痛苦的魔鬼式训练，无痛分娩，42公里全马拉松，但是这些行为的后续是有代偿的，是有后续奖赏的，有收益的，所以选择承受这个痛苦是个策略。这个先苦后甜的策略甚至有各种各样的名字和典故，比如：舍不得孩子套不到狼；不入虎穴焉得虎子；吃得苦中苦方为人上人。甚至连最不符合逻辑的苦肉计，没苦硬吃，比如把孩子送去露营军训吃苦教育，也因为是一种确定的先苦后甜，而显得没那么痛了。因为，这是计划内的苦，吃的时候已经是有意义的苦，所以是最轻微的苦。真正纯粹的痛苦是白吃的苦，是白白的痛苦，是没有意义的没有尽头无法回头的苦。白吃的苦之所以最难消解，就是因为吃的苦没有意义，或者人找不到其中的意义。练家子白练了，一生没有用武之地的痛苦来自于意义匮乏。 那么现在题面和解题思路都有了——我们身处痛苦之中，如果不想消沉在其中，就要找到消化通路。人寻找意义，寻找转机，和个人能力有关。人如果能创造性地处理原料，就会得到创造性的回报。回报的成果完全取决于主体如何处理，如何消化这个痛苦。如果痛苦的事件没有停止，但是痛苦的影响停止了，那就是消化成功了，消化完全了。从你的主体性和主动性出发，你可以定义什么是回报，当你找到意义的时刻，痛苦就可以停止了。 我们通过一期节目明状出痛苦的四个级别和四种感受，不在于划定痛苦本身，更不在于比较谁的痛苦级别更高更难以化解。而是为了给大家展示一套有效策略，也就是当你认为你正在经历的是永恒的无回报痛苦的时候，你的痛苦级别最高，但这也不是没有办法的。人的成长就是能让命运流动起来，一次次将危机化为转机，把预期外的认知之外的痛苦，变为认知内可以消化的，可策略性对待的有限痛苦。如果你拥有了转念和找意义的能力，那么就永远不会有任何一个痛苦，落入最差的那个象限。 沉沦在永恒无回报痛苦和独孤求败的状态中是悲伤的执念在作祟。本质上无中生有和自寻烦恼，也属于一种转念的能力。自寻烦恼和寻找意义用到的是同一个能力，如果你在幸福的时候焦虑不幸福，那也完全可以在不幸福的时候去相信幸福，这是看世界镜子的一体两面。但是如果你拒绝反过来看，如果你对自己和世界不诚实，如果你双标，那么也就意味着，你沉溺于受害者剧本，你主动放弃自己的未来，你不去动用自己本来就有的能力和肌肉，非要等待被人搭救，那你要过的一关就是：没有人会来。本期随时聊天播客问答第二题，如果你知道西西弗的故事（可参考延伸信息），请在评论区留言：西西弗的痛苦在你理解的哪个痛苦象限？ 事实上，痛苦与否取决于找意义的能力。痛苦有时候跟事无关，跟感受有关，太多时候我们感到痛苦，是因为知道这个苦白受了，继而这种感受挥之不去，影响着自己的未来的每一天。人困在其中，是因为找不到积极性的创造性的解法。但是首先，你要相信你能找到意义，才会找到意义。这取决于个人对意义的理解，以及赋予意义的能力。我们相信转念是个技术活，是个手艺。不管是创造力，想象力，还是神经回路，首先要相信这是可以训练的，然后再去找合适的训练方法，去刻意练习。实在不行，我们还有荒诞和黑色幽默可以消解痛苦，可以爆破痛苦。 总之，来料时刻，是痛苦降临的时刻；加工时刻，是和痛苦相处的时候；走出痛苦的时候，就是在使用策略的时刻。那么不妨把痛苦与我们的关系理解为回转寿司。塞翁失马焉知非福，是一种大智慧，这里面就是转念，即把危机化为转机的能力。我们都要相信自己是来料加工的寿司师傅，把痛苦捏吧捏吧就能进入人生转盘继续品尝，请君点菜：油炸痛苦天妇罗；紫菜包羞耻；嫉妒生鱼片；自责味增汤。 最后感谢大家置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！来点寿司！如果痛苦约等于丧失，那就祝大家一切源源广进，莫失，莫忘，莫丧失。 [内容时间轴] 01:50 对待痛苦的两种方式 03:25 幸福的四象限 07:15 纯粹的是短暂的 09:25 主动挑战VS携带痛苦 11:12 痛苦的四象限 14:54 苦肉计作为一种痛苦策略 16:26 白吃的苦最难消解 20:55 用不上的屠龙术没有意义 23:07 真孤独和选择性孤独 25:14 赋予痛苦以意义 29:37 成长是流转转化的能力 33:06 来料加工的寿司师傅 36:44 失去的痛苦VS比较的痛苦 39:01 看世界镜子的一体两面 39:55 西西弗在你的哪个象限 41:30 等待戈多的解法 [延伸信息] 20:36 你好新生活 台词出自俄罗斯戏剧大师安东·契诃夫（Anton Chekhov）的剧作《三姐妹》。通过三姐妹的人生深刻探讨了理想与现实的冲突，以及面对“新生活”时的无奈与觉醒。奥尔加、玛莎和伊琳娜三姐妹随军官父亲从莫斯科迁居到偏远的外省，她们受过良好教育，却被困在乏味、平庸的日常生活中。她们将所有的希望寄托于回到莫斯科。莫斯科对她们而言不仅是一个地理位置，更是精神上的乌托邦和幸福的代名词。 22:14 独孤求败 独孤求败是香港武侠小说家金庸的作品里一位虚构武林角色，自号“剑魔”，是小说中唯一被提及过真正“无敌于天下”的绝世高手，为金庸小说武功绝顶的高手之一，但于小说中从未出场过，而其事迹只在极少数武林人士之间口耳相传，为金庸小说中最神秘的传奇人物。 24:45 谷歌高管 Mo Gawdat（莫·加瓦特）是前 Google 旗下神秘创新部门 Google X 的首席商务官（Chief Business Officer）。在加入 Google 之前，他还曾在微软（Microsoft）和 IBM 等科技巨头担任高管，拥有超过30年的科技行业经验。在经历丧子之痛后，他利用自己工程师的逻辑思维，分析并写出了著名的《解开快乐之谜》（Solve for Happy）。他致力于在全球推广“一亿人快乐”（One Billion Happy）的使命，教导人们如何管理期望值以获得平静与幸福。 39:23 西西弗VS戈多 “西西弗”与“戈多”是西方现代文学与哲学中两大经典的“荒诞”隐喻：前者代表在毫无意义的困境中进行永恒且痛苦的反抗，后者则象征在虚无中进行无望的、被动的等待。它们都探讨了人类如何面对生命的无意义，但给出了截然不同的生存姿态。两位人物分别出自阿尔贝·加缪的哲学随笔《西西弗神话》和萨缪尔·贝克特的荒诞派戏剧《等待戈多》。

本期我们播客的人生问卷继续，欢迎新老听友都来点播或考古这个系列，既往的问题和答案都陈列在这里。通过问这个问那个答这个答那个，与我们慢慢厘清和人世的关系。 ——当你表达自我时，当你向世界输出的时候，你和世界的关系是什么？这里你和世界的关系是病友。某种程度上大家都是病友，人间是广大病友交流经验的走廊。表达的状态是，不觉得自己有药，也不觉得自己有答案，但是有一份独立经验可以分享。（详听《我拿自己当病友，您拿自己当大夫——聊聊我们和世界的关系》） ——当你公开表达和写作的时候，世界和你的关系是什么？这里我们和公共写作和表达的关系是与其他人因为同病相怜，抱团取暖，所以互惠互利。这个病一定不是只有我一个人有，那我不必独自承担被世界针对的独一份难堪。然而尽管依然同病相怜，旷野世界却不会与你抱团取暖。开放世界类同于开放水域——表面平和，但是时有暗流，动不动翻江倒海。如果做公众表达是一款游戏，那么一定是对抗性竞争类，充满攻击性的游戏。所以当你做公共表达时，世界并不是我们的伙伴。世界是有伤害性的独立运行的存在，既有友好的时候，也有恶毒的时候。世界是和你一起丢沙包，往沙包里面塞石头；和你一起打雪仗，往雪里藏石头的玩伴。（详听《三聊人生燃料——如果人生是一场健身，还是学时制的》；《网红的自我修养：从苏敏境遇学到的事》） ——当你去挑战去竞争时，比赛和你的关系是什么？如果理好自己的装备，清醒入局，那么比赛就是探索自己和提升能力的工具。比赛是一场愿赌服输的有限游戏。不要因为技术差就攻击自己；要能在自己的人生任务里面找节律找乐子。这样当你挑战失败时，失败和你的关系只是有限蚀本。在底线思维里，这是可承受的亏损本钱。所以如果人生是现场直播的真人秀，失败只是节目效果，是人生效果。那些刺激性效果，他人的嘲笑，议论，评判和窃窃私语都是观众席上的必然。这里的关键是，如果你自己没有学会发明人生意义和乐趣的话，就会沦为世界为你上效果的工具人。俗话说就是在人生狗血剧里面放弃定义权，拒绝做导演，丧失主体性，沦为群演和看客。因为如果不主动寻找自主发明人生的乐趣和意义，就容易落入观众视角，被动跟着节目效果一起大呼小叫。所以希望大家都积极做自己的导演，不要任由世界和他者给我们上效果。（详听《聊聊如何接受失败——人定胜天就是那个思维陷阱》；《再聊人生燃料——任务没有义务给你奖励》） ——当你和他人沟通时，你和他人的关系是什么？这里我们和外在世界的关系是一场剧本杀，是一次盲人摸象，必须相信他人掌握着部分你没有的剧本信息，才不会自以为是地行错事。世界是5D全息我们既不可能拥有上帝视角，也不可能有算力渲染，所以必须通过勾连他人，才能获得尽可能完整的信息，动用自己的判断，来拼凑自己理解的世界。（详听《聊聊定义权——费力不讨好是因为您缺乏开放性呀》） ——当遇人攻击，你和恶意的关系是什么？那是你草船借的箭，重点是变废为宝。不要视自己为没有形状任人当靶子的草包，而是认定自己是一艘有使命在身有行动路径有预算草案的草船。就像那歌里唱的：谁向我扔泥巴，我用泥巴种荷花；谁向我丢石头，我用石头建小楼。万事发生皆有利于我。（详听《聊聊人生燃料——不是我们放不下，是生活不让我们放下》） ——现在，如果遇到困难，你和困难的关系是什么？困难是座山，困难活久见。长期主义下的学无止境，愚公以水滴石穿的速度移山，这个过程要怎么复述呢？就飞呀看精深的部分有精进的空间，随遇而安地几乎做不出计划表格。就飞呀的表达是：一直视困难为未完成的状态，是进度条不断逼近极限的无穷过程。一万六点出的心理依据：是因为事实成果，所以可以据此继续长期目标，确证目前走在正确的道路上。一万六作为强主体人的表述是：长期主义使我有信心，每次都能战胜更难的挑战，攻克更难的目标。比如学外语，从用外语去生活，去工作，到用外语去聊哲学，和母语者达成深度关系。表面上看一直是在学语言，但一次次出发去语言的深水区：从蘑菇池到深水区到水下摄影……一山更比一山高。 言归正传，本期要聊的困难，本质上是聊聊心理成本。你和困难的关系其实一直是竞争类，攻击性的对抗。不是你赢，就是困难赢。不过我们今天聊的不是不惜力，不是人定胜天，不是有志者事竟成，而是你愿意为了克服困难付出多少预算？这种心理预算既涉及你的投入即成本，也涉及你期望的回报即收益。心理预算包括但不限于你的精神预算，时间预算，能量预算，情感预算等等。那么接下来问题来了，你知道自己的心理预算是怎么来的吗？你能算出你愿意为了克服困难付出多少吗？ 有人做不出计划，厌恶计划，不会做预算。水滴石穿的状态是一种被动的长期主义。但同时世界上也有的是不怕困难的人，有的是相信世上无难事只要肯攀登的人。面对困难的第一步就是拿愚公当榜样，一上来就将把困难克服和踩在脚下当成目标。如果创业者一切All In，不达目的誓不罢休，赌上身家性命，莫不是另一种意义上的人生赌徒。俗话说的“不计一切成本”，其实也就是没有预算。因为杀红眼的人眼睛里是没有成本的。然而任何理性的人在目标达成之后，都要看一下真实成本，算一下杀敌一千自损多少？所以人可以反思的第一个问题就是——这值得吗？觉察者会警醒，全力以赴的代价是什么？克服困难以后呢？娜拉出走以后呢？为什么别人没有继续投入？会不会是因为早就看出来不值了？ 所以不惜力这个说法首先是值得怀疑的。不惜力就等于是说在奋斗的过程不要太在乎自己付出的东西，但是人是不能不考虑资源的。因为力是有限的，时间是有限的，时间和精力是成本和资源，付出的了没有了，用在这儿，就用不了那儿。如果你对某些事物说了是，那么就等于对其他事情说了不是。一味宣扬一将功成万骨枯，一味忽视成功的人背后的人，是一种不负责任。所以我们鼓励大家把定期反思，清算核账作为一种自我保护机制。去判断和思考牺牲的是什么？对什么东西说了是和不是？ 接下来，如果我们能判断惜力的领域，就会发现有些困难不克服也没关系，有些困难克服了也所获甚少。这种底线思维能极大地节省我们的人生资源，提高我们的止损效率。具体解法是：先问最坏是什么情况？拖底的选择是什么？困难克服不了会怎么样？这是我能接受的结果么？给自己做心理建设，同时积极寻找替换选项。在有这层安全网和安全绳之后，然后再着手去解决这个困难。这个时候我们和困难的关系就是：打得过就打，打不过就逃。 另外一面，越过山丘后的困难还是不是困难？被分解被消化被哲学解构后的困难会不会不再是困难了？因为当我们换了一副眼镜再去看，看到的将不是困难，而是分解步骤。没有了心理畏难，前路就只剩干下去了。所以到底什么是困难？困是困，难是难。干不成的困难是在达成目标和有限手段之间的Gap。而且有时候，你生活在角色里，但是你不在困难本身里，遇到困难和解决困难的不是同一个。也就是说它是你的困难，但是你不是亲自速战速决解决恶龙的人。比如父母养老，比如子女升学，它们都难住了我们，我们只能在开放水域不断找解法。（详听《聊聊父母养老——你知道为什么墓碑是有寿命的吗》；《中考季——聊聊放弃中考的孩子们》） 回到我们自己的困难，自己的执念。如果说自我表达是要无条件的爱，那么人能克服想要爱这件事吗？人应该克服这件事吗？明知道要不到还要的是不是我执？——对世界执爱，要改吗？我们从祭祀聊起，这种单方面向神仙撒娇的行为，实在是一种刍狗的一厢情愿。老天爷是跳蚤市场，是当铺，但是没必要对你的予取有求必应。老天爷拿你的牺牲看也不看，也不要你的牛羊，你的财宝。因为老天爷什么也不需要换；也因为老天爷的事儿里也没有你。例如求雨这件事的螳臂挡车，滑稽可笑，令人心酸。面对天要下雨娘要嫁人由不得你的变化，螳螂该做的应该是想下雨了怎么办，干旱了怎么办。俗话说，下雨就打伞啊，就攒积水潭啊，山顶上有洼地就用雨做天池啊，雨下大了就做方舟啊……（俗话没有说，随时聊天说） 所以本期的结论是，我们和困难的关系不一定是消灭它，也可以是应对它。面对困难来袭，无论做伞还是做船，都不是在消灭困难，既不是战也不是逃，而是处在这个困难里，而努力不被困难迫害。人类飞行器的每一次改良背后都是一次重大的飞行事故，极限体育户外运动的每一个装备都对应一个已知的困难。如果从这个角度出发，困难可以是机会和前提，危机既是危险也是机遇。如果你相信这个困难不是针对你一个人的，那也就是说有一群人有这个困难——那么请用企业思维去解决它，利用这个困难发家致富，占领解决用户难点的市场。从这个困难困住了多大的人群，就知道如果解决了这个困难会帮助到多少人。 最后，让我们集体感谢积极心理学的大师姐，感谢随时聊天重新洗牌重置了以下人生卡牌，不妨熟读背诵： ——挑战比赛是人生健身； ——失败了是节目上效果； ——和他人沟通是剧本杀； ——恶意来袭是草船借箭； ——困难是人生财富密码！ 最后感谢大家置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！快乐完播！用这套打不过走为上策的底线心理成本法，在人生卡牌里顺利通关。 [内容时间轴] 01:50 哲学播客的人生问卷 03:36 当你表达时你和世界的关系 07:00 当你比赛时你和挑战赛的关系 11:36 当你和他者沟通时关系是什么 12:40 当受到攻击你和恶意的关系 13:51 当你受到挫折你和困难的关系 15:44 阶段性成功VS长期性不成功 19:30 主体人叙事VS小跟班视角 22:00 主动预算VS厌恶计划 17:26 眼里没有困难VS不计一切成本 24:40 克服困难的性价比 35:07 定期反思作为一种自我保护机制 30:11 All in人生 VS 惜力领域 32:44 越过困难山丘后不是困难 35:40 困是困，难是难 37:34 打不过走为上策 38:40 遇到困难和解决困难的不是同一个 42:19 对世界执爱 45:31 单方面向神仙撒娇 46:49 老天爷什么也不需要换 49:05 应对困难也是解决困难 50:19 困难可以是机会和前提 [延伸信息] 01:41 普鲁斯特问卷 普鲁斯特问卷（Proust Questionnaire）是由涉及生活、思想、价值观等由30余个问题组成的问卷，起源于19世纪英国流行的客厅游戏，后传入法国文艺沙龙成为时髦社交活动。其名称源自法国意识流作家马塞尔·普鲁斯特（Marcel Proust，1871年7月10号－1922年11月18号）对相同问卷的两次回答。现存普鲁斯特手稿包含少年期与青年期的不同见解，《名利场》杂志每期都会刊登一个人的问卷答案。 29:36 《巨流河》 《巨流河》是台湾著名文学家、台大外文系教授齐邦媛的史诗级自传体文学作品，出版于2009年，在中文世界引发广大回响。作者以八十多岁的高龄历时四年完成，记录了她从动荡岁月中的东北流亡到台湾定居的百年个人与家族史。作者齐邦媛（1924年2月19日—2024年3月28日）生于辽宁铁岭，毕业于武汉大学外文系，师从朱光潜、吴宓。1947年迁台后，在台大任教。20世纪70年代起致力于将台湾文学英译推介到西方世界，被誉为“台湾文学的知音”，晚年在桃园龟山“养生文化村”潜心写作。 29:51 摩西奶奶 摩西奶奶（Grandma Moses，1860年9月7日—1961年12月13日）是美國家喻戶曉的傳奇自學派女畫家，本名為安娜·瑪麗·羅伯森·摩西（Anna Mary Robertson Moses）。她常被視為大器晚成與永不言棄的人生典範。未受過正規美術訓練的她，70多歲時因關節炎無法再做針線活，為了打發時間並尋找寄託，開始拿起畫筆。1938年（約78歲），一位藝術收藏家在雜貨店櫥窗發現了她的畫作。1940年（时年80歲），她首度舉辦個展並轟動全美。隨後继续了二十多年的繪畫生涯中，總共創作出多達 1,600 幅作品。百歲生日時，紐約州州長宣布將該日定為「摩西奶奶日」以致敬她的藝術成就。 39:49 番茄工作法 番茄工作法（Pomodoro Technique）是一种简单实用的时间管理方法，主张将任务切分为 25分钟的专注工作 与 5分钟的短暂休息。它能有效缓解拖延、打破大脑疲劳，非常适合需要高强度脑力劳动和深度学习的场景。

这次我们从叙事疗法开始反思，发现假如要重换人生脚本的话，仅仅靠修正目标是不够的。能主动设计奖励的积极乐观大师姐一万六发问：对自己拥有信心的来源有哪几种？首先是拥有自己的高光时刻（欢迎配合收听“随时聊天FM“《稳定自信的来源：人生高光时刻的自我窥探大盘点》）。是这些被认可和被看见的时刻，让自己坚定了信念，确认了自己的实力，增强了对自己和世界的判断力。当然，还有另外一种时刻，是意识到自己的能力边界。在不以恶意或对比或伤害他人（以及自己）为代价为前提，向世界发起冲锋和挑战的发心，会成为充满生命力和能量的证明。这种被阻碍感，由于并不是为打败谁为目的的（就比如有人会去探索自己用脚趾头打响指和弹钢琴的能力），所以哪怕没成功也非但不会带来挫败感，自我反而会因为这种对世界的充分探究，对自己发起挑战的好奇和力量，而收获正面力量。因为这里没有敌对他人的关系，所以这第二种纯粹的信心来自于获得了理解自己的感受，理解自己能够克服和驾驭何种困难。 至此，我们解码了卡住我们的失败感；至此，失败不再是一种负面判断。发心动机决定后续判断的意思是说：你出发的每一趟旅程，或者着手的每一次项目，如果你是其中的感受者和驾驶者，那么成王败寇就不再构成唯一的叙事。当你出发是为了感受和探索自己的能力范围和做测试，那么就没有人——除了你自己——可以定义你世界内的感受系统。这种内部计分卡，是你真正与自己的关系，也是自信的稳定来源。请将你自己视为一艘独立的潜水艇或者飞行器，在与这个广大世界接触体验，而本质上没有人可以外在于你定义这个体验。这是真正使人自由的方法——即改变你活在人类世界中的性质。你不是一个无意义个体来度过被他人规范的一生，演出既定的剧本，让渡自己的感受给简单的判断。如果我们拿回对自己的判断和觉察，如果看待人生的视角变成对自己的好奇，对自己的探索，而外部世界反馈的结果不过是自己的标尺，用来增强对自己的理解和判断力，那么就解构了外部世界用来锁死和定义我们的结构。这样你和全世界的关系，都可以变成与自己的关系。 所以当你接受挑战时，比赛和你的关系是什么？比赛是你探索自己能力边界的工具。所以当你挑战失败时，失败和你的关系是什么？失败是节目效果，因为人生是真人秀。我们要习惯对外部世界的节目效果脱敏。那么接下来的问题是，人如果屡次失败，始终没有办法从外部世界获得任何的认可，要如何组织自己的叙事呢？答案就是相信自己的成长性。相信自己会变好。对未来有信心，也是一种自信，即相信自己的力量和努力。总结来说，一种信心得来的有理有据，有能用得上的有效经历；如果自己碰巧天崩开局，拿了一手烂牌，眼前看得到的就是自己干啥啥没谱，拜佛佛爷掉屁股，那么这个时候自己还有办法呢？那就是相信自己的成长性。相信自己在新的环境里面会长出新的器官，相信大脑可塑性可以带来新的神经回路联结——哪怕现在还没有，哪怕现在看不到，也要相信未来，相信自己能长出适应环境的气生根。 这时候我们发现但凡是聊与他者的关系，最后的落脚点都会在开放性上。因为我们始终坚信人和事物都是拥有开放性和成长性的，是流动的可塑的，以及开放性和成长性二者的超强正相关。这里以沟通为例：比如封闭心态，就会把沟通视为说服。乃至在进行沟通之前，就已经想好了自己的论点论据，不说服你不打败你不罢休，这里面只有固定结果。所谓的沟通其实是走过场，根本没有另外一个人的转还余地。因为这是一道没有选择的选择题，与其说是沟通，不如说是一场消耗战。而真正开放心态的沟通，而有建设性的，是两个人共同添砖加瓦的，是对对方的输入和对对方这个人本身有期待的。其目的是和另一个人共同探索，寻找共识。 我们相信重构生活叙事的时候，需要重构的引擎。真正能够重新驾驶人生这台机车的原理是需要从底层动力上解决自己的动力系统。从汽油车到柴油车，从气燃机到电力车，从潜水艇到航天器。所以从今以往，我们要把过去人生的学分制，换成现在人生的学时制。我们不是在靠人生试卷，而是积累人生学时，每一天每一日都作数的累进。我们靠的是节律，是秩序，是固定的出现，通过日积月累的变化，行逆水行舟的坚持。这里以体育为例：奥运拿金牌是结果，但是把人生当成健身是可以长期自律的法门。自律本身就是一种持续的正反馈，会让自己觉得很棒。日日操练有指标显示进步，那么写作呢？我们的写作需要不需要观众呢？这下坏了事，我们感到写作作为灵魂运动和健身作为身体运动的差别是巨大的。这不仅是因为表达和思考，涉及到共识和关系。人作为社会动物，是需要外界的认可和链接的。也因为创作要警惕自嗨，要防止独孤九剑的问题。为了防止自己在格格不入的世界里越走越远，一味相信世人皆醉我独醒，反笑他人看不穿，我们需要自我镜子。我们需要准确判断，怎么能知道我是真的好。我们反思了外部世界的看法是不是真实存在，是不是需要存在。如果指标的客观是一种判断力，那么要不要对标？要看 重奖项吗？过于自信需要克服吗？写作者的诚惶诚恐所为何事？我们还思考了一下人如何同时具备开放性又不落入自我怀疑呢？ 首先我们相信自我怀疑的本质是怀疑自我判断。世界对我们自我判断的轻视和怀疑让我们感到受伤。我们想要的奖赏和鼓励，其实都是在期待请世界先表扬我的进步，让我高兴一会儿，否则会挫伤积极性。这就像我在向世界撒娇，可是世界不看我。真可惜世界不是我们的父母，不会总是努力给我们夸夸。世界会把你当成成年人。世界上那么多人，世界简直无差别地从你的肩膀上看过去。甚至于说，世界是与你一起玩打雪仗的伙伴，但有时候会在雪里藏石头——与世界交手的时候，世界就是会伤害到你。所以我们想到，我们与世界的关系要分级分层。我们要主动设计这个圈层，不能越级处理与世界的关系。（欢迎听友评论留言：加入夸夸群敲1。加入友善意见群敲2。） 回到日日操练的健身健脑上，我们相信我们是写作里的技术流，不断精进的是在接近准确的能力。不断给自己健身健脑，这里的日日操练是不断给自己解惑，是慢慢接近人间真相。但是这要怎么设计怎么计划呢？还是说设计指标本身就是错误的前进方向，还是说日日操练是不需要控制计划的，只需要感受，只需要进行，不需要衡量。你就游，你就跑，你就干，所以你的指标是你悟到的，是到来的，而不是策划来的。 后来一万六说累得慌，就飞呀让她上岸歇会儿；一万六问那上岸是不是不游了，说好的日日操练呢？！更可怕的是已经在岸上了，发现上岸就是上班！这怎么行！其实我们在这一趴探讨的是想要被懂的人才懂的懂的难。在这句拗口的话里面，有我们对世界的真心，更有对自我的真自信。如果上岸等同于获奖，那么唯唯诺诺的人，没有自己的奖。如果我真的理直气壮，我真的相信作品完善到完全符合我的标准，如果我的表达和能获取资源的表达相互冲突怎么办？如果一万六的作品得了一万六奖，但是没有得诺贝尔奖；如果一万六的作品得了诺贝尔奖，但是反而得不到一万六奖了怎么办？也就是说人要不要接受冲奥，接受诺贝尔奖，接受既成世界规则的雕刻，但是人按照那套标准去更改自己，就会远离自己。就像如果梵高是学院派，就不是梵高；如果你是别人，你就不是自己。有时候被世界允许说，你可以吃这碗饭，不一定是一种认可，反而是一种束缚。因为成为自己这件事，不需要认可。自我怀疑的害处就是拿他人的奖项来雕刻自己，来否定自己，跟世界一起欺负自己。不断诚惶诚恐，不知道自己这次有没有符合标准。所以我们要警惕老去攀登外部的高峰，但是其实内在并没有真正认可自己的情况。我们不妨怀疑世界是 个草台班子，所以就先不要去学习外部世界的指标，不要尝试去取悦，要先获得自己的奖项，让诺贝尔文学奖跟随其后吧。所以如果我已经达到我的标准了，但是可能的确没有达到你的标准，但是我可以停下来吗？可以的。因为自我感觉良好就是一种自我认可的奖项。人生健身的其中一个指标就是自我感觉良好。自我感觉良好就是一种奖赏。 最后的最后，当你的设计自己的一生，不妨把自我感觉良好奖当成是一个指标，这样在辞世的时候，才能在病床上肯定自己说——我度过了良好的一生，我度过了完美的我的一生，我度过了满意的我的一生。这才是把人生从学分制调整成学时制之后，属于自己的高光时刻。希望自己度过的每分每秒都没有虚度光阴，也没有被他者雕刻的懊恼和委屈。所以啊，从现在开始的每一个小时，都要以让自己满意为目的啊。 最后感谢大家置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！快乐完播！上帝创造的人生，充满人生效果！祝大家都有5D效果图！ [内容时间轴] 02:24 能主动设计奖励的积极乐观大师姐 02:48 对自己拥有信心的来源 04:47 对自己发起挑战的好奇和力量 05:50 动机决定后续判断 09:40 游戏规则和节目效果 11:03 喷麦脱敏成功学 12:30 相信自己的成长性 15:25 关系中的开放性 19:16 沟通是寻找共识还是谋求说服 20:15 人生燃料系统重置 22:35 视人生为一场健身 25:15 破解内在指标的主观性 26:52 警惕自我反刍的能量漩涡 28:14 同辈评审小圈子反馈 30:54 日日操练的客观诚实的指标 32:50 走火入魔的大师 34:43 打磨播客作为头脑健身的操练 35:51 开放性与自我怀疑的战争 38:38 请先表扬我的进步让我高兴一会儿 40:41 世界跟我玩游戏并不会让着我 42:30 将与世界的关系分级管理 43:16 进步一直是一种奖赏吗 44:56 写作中的上岸时刻 50:22 思考是为自己解惑 52:14 指标的客观是一种判断力 54:50 我的表达和能获取资源的表达 59:35 想要被懂的人才懂的懂的难 [延伸信息] 04:06 桃花坞 《五十公里桃花坞》是腾讯视频推出的生活类社交观察真人秀，节目共6季，每季共10期。节目嘉宾共同在距离城市50公里的桃花坞，构建一个集艺术、人文、科技于一身的理想社区，打破孤独、共同生活21天，见证友谊的生根发芽。 16:17 封闭性思维VS成长性思维 封闭性思维（固定型思维）与成长性思维是斯坦福大学心理学教授卡罗尔·德韦克（Carol Dweck）提出的核心心理学概念，本质区别在于对能力与潜力的底层假设。固定性思維相信先天基因決定後天能力，天分和智力無法再改變；成長性思維則相信保持正向情緒並努力，任何事情都會有轉機。 23:36 熵增 “熵增”是物理学中的一个核心概念，本质上描述了孤立系统会自发地由“有序”走向“无序”。在没有外力做功的情况下，系统的混乱度（即“熵”）不断增加，直至达到最大的无序状态。 57:57 《不过如此》 《不过如此》是中央电视台主持人崔永元撰写的自传体作品，2001年由华艺出版社出版，创作于赵忠祥、倪萍等主持人相继推出个人著作的背景下。全书以崔永元38年人生经历为主线，延续《实话实说》节目风格，通过幽默自嘲的笔调记录成长轨迹。

在没有什么胜算，几乎注定失败的征程之中，激励我们依然前行的力量是什么。如果人生被洗脑成只有成功型思维，那么就会一意孤行，哪怕成功警惕了人定胜天的思维陷阱，下一步又会恐惧自己如果放下了就没有燃料了该怎么办。我们好像不能为我们允许失败的事情付出努力，或者再燃起热情。以及，如果不再使用去疼不去病的心灵创口贴，那我们还有什么解药？表面上我们是讨伐积极叙事的坏处，其实是希望发现接下来的步骤。我们希望厘定清楚让自己持续行动的燃料动力是什么。 我们还思考了一下，从什么时候开始，我们变成了一个只有成功才能推动我们做事，才有人生燃料的人呢？我们什么时候过成了，人生是不可以有一分一秒浪费的？什么时候时间管理成了显学？我们开始不自觉地嫌弃懒人和废人，仿佛闲散地度过人生是一种大逆不道。我们看到自嘲者的心酸，说自己是懒人和废人，恰恰是因为人们不仅不接受失败，甚至不接受做不好，不接受不去做。 我们号召大家考察时代与自我成功的相关度，要能看到日本经济停滞长达30年的两代人，要能理解中世纪的黑暗要长达一千年。因为如果做不到以史为鉴，还是相信努力必然有回报，相信人定胜天，还是以成功和达成目标作为人生动力和燃料，那么必然总是受到沉重打击。因为每一次定目标，每一次冲锋都是耗能的，也是充满期待的。那些愿望想得越具体，就越能给你燃料，生理上能感到激动，能分泌肾上腺素。而这是不是有毒的人生燃料呢？我们认为是的，因为失望的伤害是巨大的，因为你曾经真的相信了。你要问问自己，那每一次愈挫愈勇，屡败屡战，擂鼓另开张的背后都是些什么呢？毕竟，人的心灵是无法饮鸩止渴，也无法承受不断撞向那撞不开的南墙的。 在反思了显化愿望学的多巴胺奖赏系统后，我们还盘点了一下那些没有胜算依然要全力付出的人生重担：包括养大一个啃老人士，包括当后妈，包括搬家打包，包括养老送终等等。在这些没有嘉奖的日常里，有的是生活锁死的结构，有的是日复一日枯燥的循环往复，然而这恰恰也形成了一种稳定的支撑，这使得个体在其中流转闭环的完成感，也成为了一种成就。这是一种尽力而为的人生打卡遗愿清单。 那么既然都可以作为持续燃烧人生的燃料，愿望和任务的区别在哪里呢？首先，愿望是描述和设想你将要得到的东西；任务是你描述你能够做而且正在做的东西。那么这道人生失败题的解法可以是：我们将视角从我能从外部世界获取什么，变成我能自己着手做什么；我们把期待从我不要大的奖赏，只需要正常回报；调整到我不图什么奖励，没有坏人坏事加害就行了。重点是清醒接受，任务没有义务给你奖励；人生没有成功也不是白过。所以人要打两个算盘：一个是人生的小算盘，重点看人生结构，哪怕没有成功也不会怎么样；一个是比赛的大算盘，这个是在赛场和赛程里面的胜负欲，毕竟玩游戏的时候谁不想赢，不想当将军的士兵不是好士兵。但是，游戏和人生的关系一定要分清；两个算盘要分别算账。 总的来说，是不同的游戏项目组成了一场人生。人生成功不应该用外面项目的成败与否来构建，因为游戏的输赢是个人控制不了结果的，所以构建人生支柱的时候要考虑到可持续性和稳定性。一般而言，人生支柱是由家庭，自我投资，兴趣等等不随着时代变迁和职位升迁而变动的恒定选项构成的。比如悉心照料的可再生才华，比如体验型人生的输入养料，比如个体多样化的兴趣支点。兴趣有消费型，也有创造型。但至少每个人都有亲近自己兴趣的权力。不是只有到了创造型兴趣被人看见，被人付费才显得高级，不是消费型兴趣就只能是被低看因为没有创造价值，要知道这两者都是人生活着的能量源。 另外修建人生支柱的重点是对自己的信心。你要做世界上最后一个对自己有信心的人，是世界上最后看好你自己的人。人还是要始终相信自己可以解决问题，相信自己可以突出重围。说出我很棒。我很好。我值得。对自己的信心是爱自己的最终表现。那么反过来，破坏人生柱子的就是自我怀疑和自我动摇，自我否定和自暴自弃。这时候，又来了一个大问题：那么接受失败和自我怀疑是冲突的吗？ 不是啊。因为要记得人生是无限游戏，而不是有限游戏。要记得，是不同的游戏项目组成了一场人生。千万不要因为技术差，而攻击自己的尊严；要能够自己在人生任务里面找快乐。要相信创造力是生命力，燃起对生活的兴趣就是在保持活力。 最后的最后，欢迎大家都来“随时聊天FM”体验大变活人，变成一个大活人！大生活家！做一个务实的理想主义者！从工具人变成喜剧人，变成有趣味有兴趣的人。从拉磨人变成知道胡萝卜在哪里人；从不总是抬头去看胡萝卜人，到把胡萝卜掌握在自己的手里的主体性超强人，到最后都拥有一整片胡萝卜地！躺在自己的生活天地里，研究做胡萝卜果酱或面包或饼干，不用再研究拉磨的事情了。 最后感谢大家置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！快乐完播！希望大家都早日拥有自己的胡萝卜地！ [内容时间轴] 01:45 积极叙事大师姐 04:41 蔡康永式的失败也没关系 05:53 心理止疼药 07:06 越挫越勇的背后 08:24 成功学洗脑 09:37 自嘲者的心酸 10:30 人接受失败的次数是有限的 12:19 考察时代与自我成功的相关度 15:45 没有胜算依然付出的人生重担 18:35 尽力而为的完成感 20:57 显化愿望学的多巴胺奖赏系统 23:11 愿望和任务的区别 27:25 清单挑勾作为一种回报 28:06 人生结构打卡点 29:37 奥运强国的预期和奥运参与国的陪跑 31:16 获胜名单没有揭晓但是气氛烘托到这儿了 32:51 不同游戏项目组成一场人生 35:23 悉心照料的可再生才华 37:55 体验型人生的兴趣支点 43:07 相信自己可以突出重围 44:08 爱自己是相信自己的力量 46:41 不要因为技术差而攻击自己的尊严 48:09 过成功的一生VS过想过的一生 49:43 真正的生活是开始照顾生活里的关系 55:14 从夯到拉再到NPC [延伸信息] 02:33 刘玫 刘玫，中国综艺嘉宾，参与《日落时分说爱你》。2025年12月25日，刘玫参与的综艺《日落时分说爱你》播出 03:48 现实检验力 现实检验力（Reality Testing）是指个体准确判断外部客观现实，并将其与自我内心世界的幻想、恐惧或愿望区分开来的心理能力。它是评估心智成熟度和心理健康的重要指标之一。现实检验力较强的人，通常能基于客观证据来评估事物，即使面对压力也能保持清醒。反之，如果该能力受损，个体可能轻易将主观信念或恐惧当作绝对事实，从而导致过度猜忌、产生偏执观念，甚至出现脱离现实的幻觉或妄想。 37:07 气生根 气生根（Aerial root），又称 气根，是由植物地面上的茎或枝生出的不定根，曝露于空气中而非埋在土壤或水等介质中生长的根。一般无根冠与根毛；可具有吸收空气中的水分、支撑植物体向上生长、攀附在物体上、甚至吸取寄主营养、伸出水面通气等功能。在热带雨林中十分普遍。 38:27 唐香玉 唐香玉，山东省淄博市人，毕业于华北电力大学。2022年初辞去互联网大厂工作转型全职脱口秀演员。2023年起开始举办个人专场，包括《唐唐正正》，《上桌吃饭》，《糖》。 55:44 陈白露 陈白露是曹禺创作的四幕话剧《日出》中的核心角色。该剧以20世纪30年代半殖民地半封建社会的中国都市为背景，展现金钱社会对人性的异化。陈白露在剧中为交际花身份，因生活所迫沦为天津名噪一时的舞女，其矛盾性格与周围人物的命运交织，最终使在绝望中以安眠药自杀。

本期嘉宾：木易海伦 小红书账号：木易海伦 我们来聊一聊，那些放弃中考的孩子

人间选题好轮回，在做了60期节目之后，我们终于又有机会来展开讲讲“家务劳动”。所谓的“家务GDP“和”情感银行账户“等概念，是我们播客在第一期中就探讨过的问题，欢迎大家积极考古！只不过那一次讨论的是亲子关系中的母职，而这一次是赡养老人的所谓”义务“。 话题从电视剧的剧情开始，多子女多妯娌的大家庭里，假设大家都有照顾妈妈的义务，有人出钱有人出力，那么大嫂能挣二嫂的钱吗？如果保姆是大嫂，为什么大家就会觉得大嫂的劳动不可以被付费呢？哪怕在明明有预算的情况下，大家也不接受家务劳动被定价。那为什么可以肥水流外人田呢？为什么一个人（尤其是女人），一旦嫁入（或者男人入赘）一个家门，所有本可以在市面上明码标价的服务就自动被取消了价值呢？如果说子女在报答父母的养育之恩，那么儿媳妇对婆家的赡养义务从何而来呢？——如果你也对这些问题感兴趣，请大力在评论区留言讨论！随时聊天，开放讨论！ 一个正常运行的家庭背后是有个不间断运行的系统在持续投入维持其正常运转的。每一个家庭都像是一个小型工厂，每个人都在其中投入自己的资源，不论这是可见可量化的金钱，或者是肉眼可见的劳动，甚至是提供了不可见的情绪价值和心理空间。如果自己不想去干的工作（完全可以出于各种原因），被他人承担了，那么理论上就应该被看见，给鼓励，给承认，甚至是给实际的金钱或者相对应的其他资源。 本质上，人类是靠资源互相交换来彼此成全的。我们第一步至少需要承认，家庭内劳力是家庭外劳力的成本和保障，为家庭内所有成员提供了稳定可预期的支持系统。接下来的步骤要求我们看到，家庭外劳力天然处于高位，因其有被社会定价，被社会公认的优势——即工资单上白纸黑字有劳动法保护的时薪或年薪制度。这种数字上的对应关系会让人产生一种“身价”的优越感。与此同时，家庭内劳力却是没有人定价的，或者至少是定价起来很复杂和有难度的，这是家庭内劳力天然的弱势。因为几乎在无知觉中，那些主动或被动留在家庭里，没有议价权也无法发出声音的群体，在关上房门之后进行的大量家务劳动，就被系统性地忽视或者压价了。所以所谓的子女赡养父母的义务，靠的是家庭内的前仆后继，家庭关系内的所有成员（包括亲戚）互相支持。最终靠的是人与人之间互相协调，以及作为最小单位的共产主义的家庭共同体如何在夫妻内部之间的分工协作间找到平衡。 我们还思考了一下人为什么以及如何背负上了所谓的“义务”，义务是不是等于免费白干？与义务对应的概念应该是什么呢？Chat GPT老师说，义务是被期待承担的责任。没有明说白干，但是的确有很多期待；DeepSeek老师说，不履行义务，要么违法，要么羞愧，良心谴责与社会压力拉满。 接下来我们开始探讨金钱在爱的关系中的流动。金钱是人类社会可流通的资源，用钱可以买到服务，购买时间，解决问题，也可以来实现他人的愿望，抵达他人的开心时刻，见证他人的满足。同时金钱也是一种可以计算的数字工具，这种量化就是没有任何柔情的账房先生不断审计你，需要问你有没有达到KPI，值不值得这个奖励，先要审核你的表现，继而在发放月银之后还要求你持续高标准付出。亲密关系中如果有人在扮演账房先生，那么TA就是在计算回报的，也是要保证收支平衡的，甚至是锱铢必较的。亲密关系中还有另外一种角色，那就是圣诞老人，愿意满足你的期待。圣诞老人看到你的开心笑脸愿望满足就够了，甚至都不愿意当面接受你的感谢和拥抱就悄悄溜走了。那么问题来了，当你满足他人的开心，对你是不是一种获得？毕竟，爱是常觉亏欠，不是常觉亏本。于是，我们找到了测试亲密关系的金线，一个是问自己在关系中有没有变成更好的自己？另一个是问自己为爱人的快乐付费时，内心感觉是亏本还是满足？当然，圣诞老人是神话人物，是资源无限的代表。但是通过考察为亲密关系中的另外的人花钱是不是心甘情愿，是不是开心，仍然不失为是一个非常精准的判断标尺。实际上当有人分手或离婚后决定要 回十几二十年的礼物，同时也是在伤害自己的过去和永恒的心灵记忆。那么请问你是扮演他人生命中的圣诞老人，还是账房先生呢？ 至于情感银行，经济清算，那么就谁享受服务谁买单吧，谁有冗余谁暂时垫付吧。毕竟现实骨感，毕竟养儿防老也是一种长期借贷关系。账房先生每个月点算盘清一次账目，圣诞老人一年只上一天工。我们既看到家庭关系内伴侣互相支持的重要性，也认同必须考虑到不同经济情况下的解法，考虑不同的服务规格和定价。最后的最后，我们号召每个人为自己的一代人负责，为自己的选择和思考负责。 有一天剪辑完后一万六说，“这真是一期聊了个稀碎的选题。”就飞呀问：“那你打算重录吗？”一万六回答，“It’s OK，就这样吧，因为这真实记录了我们的思维过程。”啊，一万六也大变活人了！！！（就飞呀大变活人那期请大家考古“随时聊天FM”《聊聊如何接受失败，人定胜天就是那个思维陷阱》） 最后感谢大家置评，欢迎随时收听“随时聊天FM”！快乐完播！ 祝大家都找到或者成为圣诞老人，河神，阿拉丁，实现他人也实现自己的愿望。 不论你是当圣诞老人，还是找到了圣诞老人，祝你愿望实现梦想成真天天过节！ [内容时间轴] 01:04 都有谁可以为家务劳动付费呢 02:48 大嫂能挣二嫂的钱吗 05:50 谁享受服务谁买单 06:23 被社会定价后的优势 07:46 家庭内劳力是家庭外劳力的成本和保障 09:15 儿媳妇对婆家的赡养义务从何而来 10:30 两款AI对义务下定义对垒 13:58 零花钱与生活费 15:09 抚养费与赡养费 18:04 家务，性与伴侣 22:00 要让自由意志下的自由有得选 25:25 家庭内的前仆后继 27:15 私房钱的叙事 29:57 金钱在爱的关系中的流动 31:22 扮演他人生命中的圣诞老人还是账房先生 34:51 养儿防老是一种长期借贷关系 37:38 功能性关系的爱不维持就会流失 39:39 每个人为自己的一代人负责 44:18 家庭关系内的伴侣互相支持 46:56 考虑不同经济情况下的解法 49:20 考虑不同的服务规格和定价 [延伸信息] 01:30 熟年 《熟年》是2023年由郝蕾、王鸥、宋丹丹等主演的都市家庭剧，该剧于2023年5月25日在央视一套播出，并在爱奇艺同步播出。讲述熟年一族(即四十五岁到六十五岁之间的中年人)，面临内外危机和如何妥当处理危机的家庭式温情与悲喜的故事。 51:17 《上海一家人》 《上海一家人》是由上海电视剧制作中心与中央电视台影视部联合出品于1991年首播的26集连续剧。1992年，该剧在第十二届飞天奖获得长篇二等奖，谢园凭借该片获得最佳男配角，曹翠芬凭借该片获得最佳女配角。该剧的剧本的手稿被中国现代文学馆收藏，成为记录时代的文献。