本期是（被打断两次的）三月入沪完结篇，主要聊常夏和三秋在上海看F1中国大奖赛的经历。 本播客的第一期就在说“我们只是有时在看剧”、“可能会聊到体育啊”，后来也提过多次，然而一直到如今第41期，才终于聊了一期体育。 但也没往深了聊，没聊竞技体育深刻的痛苦和欢愉、寂寞和热烈，只浅浅聊了我们现场看比赛的至上的快乐。除了本次F1，还有之前看乒乓球、花样滑冰的感受。我们很默契地双双忘记提到现场看足球比赛（中超和日职联）的经历，有机会再聊。 可能是最散漫的一期，写了时间线但真没条理，也是真没营养，更加是真的一句都没提剧，不知道听众朋友们爱不爱听。但说到底我们三月入沪看的剧都是F1的添头，所以还是任性地把这期放出来了。 纠错：口误把ITTF说成ITFF了。 又及：三秋半夜上传本期文案时，打开浏览器，首图就是坂本花织结婚的消息。太巧了。还好那天留到了最后。 ———————— 时间线： 00:22 F1：抢票圣手常夏&抱大腿的三秋 01:59 选座随缘，意外之喜 02:54 全是乐子！好看！ 06:39 现场不一样，太不一样了 10:07 即时感和临场感 13:26 当天经历，从迟到说起 14:16 主办方的种种问题：安检、周边店、现场管理…… 18:45 “主题公园”的项目和食物，美人们和整活er 22:57 “太阳好舒服啊！想在这晒一天！” “咹？？？” 26:22 明年再看！ 27:15 乒乓球：很当年的当年的情况 29:13 现场看乒乓球也远远更“清楚” 30:44 说几个乒乓球运动员，的外形 31:52 别往深了想，还是聊点开心的 32:29 三秋在日本看花滑 34:43 而常夏看的国内花滑现场就…… 37:24 两国花滑比赛现场对比 39:25 日本冰迷的观赛文化 41:48 冰迷常夏锐评国内冰上项目宣传 43:38 而乒乓球的宣传可能有点儿太“成功”了 44:16 三者之中F1气氛最好，但是…… 46:11 但是哪有完美 48:21 入沪结语：下次还去

常夏去年看了三场《嫌疑人X的献身》，之前聊别的话题时提到多次，但没有想过单独出一期。现在这部剧返场出圈，我们拍案大呼“早该火了”之余，想到可以出一期播客，好好聊一下“咸鱼人”。 尽管录制时聊了三个小时，但是内容相对比较琐碎，而且由于距离观剧已经接近一年，导致常夏在剪辑时仍然会频频发现有很多演员在表演方面的诸多设计细节忘记提到，很是遗憾。尽管三秋老师非常惋惜并提出补录但最后还是没有，希望以后还能有机会再展开聊一聊不同演员的表演处理。 本期对不同卡司的比较主要是常夏作为个人的一家一场之言，可能有很多不准确或者不被认同的地方，请大家多包容；还有播客中提及的其他观点，也欢迎大家友好讨论，各抒己见。 另：本期内容录制于5月5日下午，那时我们谈及《嫌》的票很难买甚至捆票之中有张泽的《海德薇》时并没有想到后续发生的一系列雷霆展开，提及纯属巧合。 其他内容都在播客里了，详见时间线，更详听播客。 PS：成功赶在本周的最后一天发了，我们没有窗！本期也是不按计划临时插入的，下期一定把入沪行的完结期放出来。 ———————— 本期作品： 主要在聊：音乐剧《嫌疑人X的献身》、电影《嫌疑人X的献身（2008）。 提及音乐剧：《海德薇》、《锦衣卫之刀与花》、《危险游戏》、《十二国记》、《人间失格》、《她对此感到厌烦》。 提及影视作品：电视剧《隐秘的角落》、电影《第二十条》、电视剧《你是我的城池营垒》、电视剧《射雕英雄传》（2003）、电视剧《IT狂人》。 时间线： 00:23 返场出圈了，那我们来录一期吧 01:13 常夏去年此时观剧，卡司和感受的大致对比 03:00 观剧前的演员风评令人好奇 06:03 常夏观察：这票咋越来越难买 08:45 我们认为：返场大爆，跟营销关系不大 10:08 观剧前：其实有点反感原著剧情 12:25 观剧后：震惊，中国音乐剧水平已然恐怖至斯？！ 13:03 剧情好，有日版电影的功劳 14:09 日版电影原创的情节：开场、爬山（音乐剧采用了哪些） 17:09 电影内海薰的原创情节（音乐剧哪里做得不好） 20:13 音乐剧几处不太好的女性形象表现 22:23 舞台设计很好 26:02 总评：成熟完整的商业音乐剧，适合新观众看 27:55 剧情概括和讨论（无法避免的东亚悲剧） 33:53 卡司对比 34:10 蒋倩如：全方位完美，标杆级别 38:32 叶麒圣： “不帅”，但说明演对了 45:54 叶石神一些表演细节举例 47:19 常夏个人偏好：相比《X》其实更喜欢《答案》 51:06 王瀚宇：特别好，远胜另一位同卡（多处细节） 57:33 徐瑶：有点怪（一些不太喜欢的细节） 62:37 苗梦初：需要适应（也许挑搭配的男卡？） 67:08 冒海飞：安全牌（唱得稳，演也不出错） 69:33 王培杰：很差，全部很差（同卡和同台对比） 77:18 浪费时间和金钱的一场（以及其他暴言） 78:48 观众评价（很多危险暴言） 81:40 音乐：歌真的很好听！歌词也好！ 83:24 总评：出圈是大好事！音乐剧还是不够火！ 85:13 咸鱼人比老锦更适合新观众看！

本期聊常夏观看的小剧场话剧《狐狸状元》。 烂透了。 差评，大差评，我们开播以来最大的差评。 不仅剧烂，剧外的种种现象也极为荒谬。我们不理解2026年竟然能在剧场看到如此陈旧、落后、低俗、腐朽、封建、厌女的东西，这部剧从建组到最终面向观众演出的过程中，竟然没有一个创作者的质疑大到能够改变种种错误的编排，更不理解这种烂透了的糟粕竟然会得到向来苛刻的戏剧博主们和大麦豆瓣等主流打分平台上一致的好评。 骂烂剧并不愉快，我们在录制和剪辑时都极为痛苦。再怎么批判剧情痛骂编剧，也并不能抵消常夏在剧场里受刑般的煎熬，只会一次次激起不适。 但录播客已经是我们能想到的唯一能稍稍冲淡这部剧戏里戏外带来的负面情绪的方式了：大声地表态，对于这部剧的一切，我们不接受、不认同。 本期内容原本不在排期上，在常夏去看剧之前我们都没想过会录这一期。但常夏看完就决定必须发声。两人熬两夜录好、常夏再熬两夜剪完，然后我们决定在入沪专题的完结篇发布之前，及早发出来。 万万没有想到，在舞台剧圈以差评为时髦、且尤其苛责女性题材作品的氛围之中，一部从剧情到细节都厌女的登剧竟然能全好评了，真实的差评竟然轮到我们说。太荒谬了。 虽然三秋觉得剪辑成品并不明显，但常夏体感本期是录播客以来情绪最为激动的一期，录制过程中数次因努力平复心情而长时间沉默。剪辑时删掉了大部分，但仍然保留了一些无奈的无语，听感可能和之前的有些区别，请大家包涵。 ———————— 本期作品： 主要在聊：《狐狸状元》。 引申聊到：《聊斋志异》。 对比提到：本播客常提的舞台剧市场的好剧、普剧、烂剧等。 时间线： 00:42 总评：五毒俱全，烂之大成 01:58 看之前完全没想到“能这么差” 05:05 影视演员演舞台剧的一些规律 06:24 看剧如受刑 07:26 剧情概述：狐妖与书生的交易 08:55 百鬼夜行的殿试 11:23 借古人之口就能说“一朝是XX永远都是XX”了吗？ 14:48 当朝宰相强逼男主娶自家千金 18:12 猝不及防开始下三路 20:15 千金小姐强逼男主共度春宵 22:18 “没关系，我可以做妾” 23:56 被杀活该，都怪畜牲生来低贱 26:15 嫁给状元能解除诅咒 27:12 母亲难产去世：“儿啊是娘对不起你” 29:40 欺君之罪在钞能力面前不值一提 31:20 反派原来是纯爱战士啊，很好你洗白了 34:10 “他配不上您女儿，但是我愿意娶！” 37:00 原来状元是一次性消耗品啊 38:02 剧情突变，从必须结婚变成了必须____？ 39:35 合理了，原来贵剧世界观有种姓制度啊 41:55 谁能被男宝妈和白莲男的母子情感动？反正我不能 44:51 结局：所以男女主也没啥爱情啊？！ 46:21 主题是人性的贪婪？女人们贪什么了？！ 47:41 等等，这部剧里就没有“女人”啊！ 50:21 远超一般作品的厌女恨女 53:46 被浪费的人妖议题 54:24 东亚典男：我都是被逼无奈啊 57:38 女角色都是为了给男角色赋魅 59:36 大量毫无意义的下三路黄段子，怎么过审的？ 62:52 为什么这部戏能被做出来？因为编剧/导演是____ 64:50 低俗就是低俗，别的什么都不是 66:42 演员们都很好，都努力了，但不值 68:20 对一边倒给出好评的戏剧媒体彻底失望 73:45 还想抬中大？！小剧场就是这部剧最好的保护色 75:40 媒体收了多少好处才能做到这种程度啊 77:28 粉丝：是不是话剧就是这个样子的呀？ 80:30 买票的是女性，但要在台上侮辱女性 82:40 这正常吗？这只是“常见” 85:15 总结：接“死”，接入土

本期聊音乐剧《LIZZIE丽兹》。 这部在上海驻演的小剧场音乐剧，原本是两人入沪时三秋自己看的，因此我们在原本的几小时入沪行畅聊中只聊了十分钟。但后来常夏在北京看了该剧的镜框式巡演，两人聊起来就一发不可收拾，在剪掉很多关于剧场硬件的吐槽、只保留剧的本身的讨论之后，依然有一个多小时，那么很适合单独放一期了。 我们对这部剧的评价很难概括。如果按以往和其他剧相同的标准，很难不坚定地下一个“它不是剧”的判断。但两人的观“剧”体验都不差，在对比不同版本的卡司时又聊出了没想到的点，整体的感受真的很愉快，所以不会给差评。具体详听本期内容，我们一如既往聊得很细。以及又顺嘴骂了几句本播客传统差评剧目。 另外，常夏上周看了一部烂透了的话剧，我们熬夜骂完原本想紧急插入排期，在本周发布。但两人最终一致认可38是个好数字，还是留给《丽兹》。 ———————— 本期作品： * 主要在聊：《LIZZIE丽兹》。 * 引申聊到：《嫌疑人X的献身》、《人间失格》。 * 只是提及：《芝加哥》、电影《惊蛰无声》、电视剧《水龙吟》、话剧《2：22》、电影《黄金罗盘》、音乐剧《基督山伯爵》、《道林格雷的画像》《长靴妖姬》、《两个人的谋杀》、《风声》、《她对此感到厌烦》、《蝶变》。 时间线： 00:16 三秋评价上海小剧场版 01:02有剧情，但是没有剧情 02:18 啊？原来可以这样类比吗？ 04:44 但是这个歌啊…… 05:37 有争议，但是不算争议 07:43 可以更深，但不必苛求 09:15 另一次录制，常夏去看了北京大剧场版巡演 11:10 适合改成livehouse 14:13 驻演小剧场和巡演的感受不同 15:39 但是，确实没有剧情 18:35 所以很难共情 20:16 叙事手法、剧情进展节奏、人物塑造、人物关系，全都，不是“剧” 26:28 总评：不难看，但本作不能在剧的体系之内评价 27:15 开始聊（夸）一下演员 27:44 常夏：我没听出来徐丽东有口音啊…… 31:40 徐丽东的Lizzie：游刃有余（几个剧情点） 35:59 反而让部分观众质疑女主（三秋：那咋了！） 37:02 其实剧情有很大上升空间 39:11 申霓的Emma：有点诡异（几个剧情点） 42:08 那么两场感受就很不一样了…… 44:15 但是北京场Emma的处理，反而让人物关系多了变化 45:10 三秋：Bridget对丽兹也？（常夏大惊） 46:38 鬼气森森的报丧女妖 or 古灵精怪的可爱女巫（可以差别这么大吗？！） 51:02 Alice：巧演员难为无剧情之炊 53:58 但是Alice的歌好听 54:24 总评：没想到不同卡区别这么大 54:44 引申：《嫌疑人X的献身》女主不同卡的差距也相当之大 55:53 蒋倩如、徐瑶、苗梦初 59:40 说回《丽兹》的歌（中译歌词和英文原版的对比） 63:49 虽然，而且，其实……但还是没给《丽兹》差评 66:46 所以当初我们为什么批评《风声》 68:00 开播以来的差评剧目有________、________ 68:56 还得再骂《人间失格》：这剧就是纯粹的恶意 71:31 时隔几个月解释：为什么说“严查染空间” 72:39 双标一直存在

本期讲两部剧，话剧《2:22》和音乐剧《危险游戏》。 话剧就叫这个名字，两点二十二，中文名没有英文名的小标题“一个鬼故事”。我们也不知道小宇宙的自动时点功能怎么去掉。 这是一部惊悚悬疑话剧，聊这部剧是我们第一次做到全程没有剧透。我们的观感不太满意，但这可能不是剧的问题，怪我们怀着错误的期待走进了剧院。而真相和结局对悬疑题材作品格外重要，因此尽管不把剧情聊透非常影响听感，我们还是坚持没有剧透，尽量不影响观众现场的体验（如果明年会复排）。 《危险游戏》大家都熟悉了，文案中不再赘述。这部剧是三秋自己看的，没有常夏在，三秋对于剧的本身兴致不高，因此聊的兴致也不高，只表达了个人的想法和态度。这一部分的发言可能有点出格，常夏原本认为会被审核卡住，但是如三秋所想并没有。都是很普通的讨论，没什么危险的。 ———————— 本期作品： 主要在聊：话剧《2:22》、音乐剧《危险游戏》。 只是提及：《玛蒂尔达》、《流星之绊》、《辛吉路的画材店》、《连璧》、话剧《小丑盖里》、《末日迷途》、《时光代理人》、《锦衣卫之刀与花》、《海上钢琴师》、《阿波罗尼亚》、游戏《心灵杀手2》、小说《回廊亭杀人事件》、综艺《声鸣远扬》。 时间线： 00:21 纠结而耗时地选中了《2:22》 04:36 看完聊得地铁坐过站 06:05 观众好像很喜欢（但我们没有get） 08:54 我们关注点偏了（但也看出了趣味） 11:01 原作者的专栏节目 13:54 继续说优点 16:48 教科书般的舞台布景（都来学学怎么不遮挡！） 18:58 想说缺点了欲抑先扬 20:16 不剧透说缺点 23:22 是我们“擅自期待，擅自破防” 25:55 都怪上话！（被简介册骗惨了） 27:38 表演都很好（剧很适合演员发挥） 30:53 坚持没有剧透 31:36 《危险游戏》 34:29 懂了它为什么“抬人” 36:26 这就是爱情 42:16 再看一场？（以及评价演员） 47:25 再看一场！常夏三秋互相伤害的捆物一换一 50:06 常夏提问：所以RN谁攻谁受？ 52:20 好简单的舞美啊

常夏和三秋3月终于入沪相聚了！在上海的几天里，我们看了几部舞台剧……以及F1。非常快乐，下次一定还约，希望明年……希望尽快能有入沪之二之三。 本期内容如标题，除了几句入沪总评之外全部是《时光代理人》。 作为原作动画和电视剧版的观众，我们给到了音乐剧《时光代理人》整体的好评。当然一如既往，我们能把一部戏聊得非常细，所以自然也说了非常多缺点。详听本期。 剧透预警：本期包含《时光代理人》动画第二季及英都篇的核心剧情剧透，以及音乐剧大量情节剧透，不知道剧情且还想去看动画/音乐剧的观众一点都不能听。 下期预告：一部话剧和两部音乐剧。 ———————— 本期提及作品： 主要在聊：音乐剧《时光代理人》。 对比聊到：动画《时光代理人》、网剧《时光代理人》。 其他提及：动漫《一人之下》、网剧《异人之下》、电影《星际穿越》、音乐剧《末日迷途》。 时间线： 00:49 入沪总评（主要是常夏在炫耀抢票能力） 02:29 开聊时光代理人，剧情总评 06:49 动画是怎样的 08:06 因此对音乐剧的剧情改编原本有担忧 08:22 电视剧大概是怎样的（我们对原作设定的微妙评价） 10:03 继续批动画（想说音乐剧相应的优点，但后面才说） 14:09 继续说网剧（本来想说网剧版乔苓的，但忘了） 15:50 从常夏弃剧原因，丝滑聊回音乐剧的男主CP（突然去青也CP那儿绕了一圈） 19:42 音乐剧陆光和程小时的人物塑造（陆光演员的很多不足） 28:42 终于要开始夸乔苓了！（再批动画、再聊音乐剧成功的改编点） 37:41 夸夸乔苓演员（马小乔） 42:53 开始吐槽缺点：大家这个方言讲得啊…… 44:32 某个剧情细节 46:07 这个旋转剧场吧…… 49:27 （我们那场的）极其离谱的灯光事故 50:26 （每场都有的）极其离谱的遮挡 56:32 （提得过晚的）不大不小的缺点 58:40 也不是大问题，演员都唱得很好

本期是常夏2025年的舞台剧观剧盘点（一些国外原版引进剧略过未提及）。 按时间顺序排列，有音乐剧、话剧、舞剧，详略差异很大，时长在几秒到七八分钟之间不等。很多之前聊过多期的作品自然没有再聊，但也全部提到，故在时间线中也全部列出。本期基本都是常夏在说，三秋仅捧哏。 本期录制时间还是蛇年，本打算马年初三放出，两人又忙又拖，最后差点拖到元宵节发布，实在抱歉。本播客尽量在3月底恢复更新。 纠错：日版《查理和巧克力工厂》并不是只在东京有场次，而是日本全国巡演，大阪也有场次。其实三秋具体去查时大阪刚开票三天，但已经售罄。 ———————— 时间线： 01:28 显微镜下的大明之丝绢案 05:21 白鹿原 08:13 基督山伯爵 15:53 觉醒年代 16:20 天下第一楼 17:40 #0528 18:15 嫌疑人X的献身 19:54 春逝 23:02 大江东去 23:51 人艺小剧场哈姆雷特 24:34 宝玉 27:26 两京十五日 27:45 我爱桃花 28:12 夜幕下的哈尔滨 29:41 大状王 30:17 永不消逝的电波 31:40 人艺大剧场版骆驼祥子 31:50 哈姆雷特的七七八八 32:26 反法西斯剧总评 32:53 死无葬身之地 34:02 浪潮 35:51 屠夫 37:08 海上钢琴师 37:47 老式喜剧 39:02 几部外剧、锦衣卫、两个人的谋杀、哈姆雷特冯郑版 39:49 蝶变 40:54 道林格雷的画像、人间失格（略） 41:17 北京法源寺 41:58 歌剧魅影 42:50 小郡之秋 46:07 霸王别姬 47:44 她对此感到厌烦（略） 47:48 茶馆 48:30 风声（略） 48:35 初步举证 49:20 戏台：跟影版和惊梦对比聊 51:37 展望2026想看的剧：小说、东方快车谋杀案、哗变、小剧场版赵氏孤儿、查理和巧克力工厂

本期是上期投票而来的闲聊局，从主播二人看舞台剧如何入坑聊起，聊到我们对音乐电影的喜好，以及如何买票、如何挑剧。 在大纲没几行的情况下，硬是多聊出来三部分，可以想见话题会有多么飞来飞去。本期提及的作品相当多，但全都只有几句话描述，话题也都点到为止，或者说主要是高度概括的观点。保留了我们或许和舞台剧无关的一些偏好，比如电影和广播剧（强烈推荐本期好评的音乐电影！），但并没有对如何购票给出具体的攻略或者指导。如果有需要了解的听众，欢迎评论区询问或讨论。 补充和纠错：《喜剧的忧伤》比印象中晚很多，常夏也很疑惑为什么2011年她还在看报纸，但她确信当年是在报纸上看到的宣传。舞台剧三体是2016年的，不是2015年。提到网飞剧版《三体》星空闪烁的部分，原著需要戴特殊眼镜，网飞剧版直接裸眼特效，被诟病的特效问题可能也跟剧情和原著设定不同有关。 ———————— 本期作品： * 综艺：《声入人心》。 * 舞台剧：《喜剧的忧伤》、《三体》、《马兰花开》、《榆树下的欲望》、《蒋公的面子》、《北京法源寺》、《春逝》、《老式喜剧》、《恋爱的犀牛》、《茶馆》。 * 音乐剧：《歌剧魅影》、《猫》、《悲惨世界》、《十二国记》、《锦衣卫之刀与花》、《巴黎圣母院》、《芝加哥》、《悲惨世界》、《吉屋出租》、《安娜·卡列尼娜》、《隐秘的角落》、法版《罗密欧与朱丽叶》、《她对此感到厌烦》、《大江东去》、《嫌疑人X的献身》、《巴格达咖啡馆》、《海德薇》、《风声》、《宝玉》、《大理寺日志》。 * 影视：《大宋提刑官》、《歌剧魅影》、《悲惨世界》、《马戏之王》、《雨中曲》、《欢乐好声音》（SING）、《冰雪奇缘》、《海洋奇缘》、《勇敢传说》、《魔发奇缘》、《魔法满屋》、《爱乐之城》。 ———————— 时间线： 01:42 第一部分，入坑，从小时候聊起 05:09 常夏记得住的第一部剧：《三体1》，一般 08:28 还有印象的：《马兰花开》，特好 11:10 三秋记得住的第一部剧：《榆树下的欲望》，校园版 12:25 常夏回忆校园时光 13:46 《蒋公的面子》 15:24 三秋看剧前听了很多年名曲 16:52 《猫》 20:45 我们狭义的入坑：声，锦 24:55 《巴黎圣母院》 26:10 第二部分：从《芝加哥》聊到音乐电影 33:23 我俩的特点：不容易被舞台打动 37:53 说回音乐电影：是电影也是musical 40:21 迪士尼的音乐电影：好评的几部 45:30 我们认为过誉一部音乐电影 47:43 总结音乐电影特点 49:46 国内舞台剧“为什么总是整不好”：体裁特点 53:26 第三部分：怎么买票 56:10 日本看剧怎么买票 60:02 国内买票其实也挺麻烦（除非咸鱼！） 63:03 日本版咸鱼票通的票价如此之高 64:55 日本舞台剧原价就贵，且不合理 68:00 自我反省：我们俩不太一样 69:09 第四部分：如何挑剧，常夏的一句话邪修（并非邪修） 70:41 举个例子，但打码 72:50 再举一个，壮着胆子不打码 73:30 警惕互联网营销话术 80:06 “别骂了老师别骂了！” 81:24 本期总结

本期聊音乐剧《十二国记》（配信版）的观后感。 不同于标题的简单直接，本期的内容非常详细，优缺点都聊了非常多。先聊缺点，再聊优点，最后还是落回我们对中国音乐剧的期许。 另外，本期的形式也和往期稍有不同。往期多是常夏讲故事聊观点、三秋捧哏吐槽的形式，由三秋主持；而本期常夏是（兴致不高导致非常缺乏节目效果，被三秋抓起来反复拷打、深刻反思的）吐槽役，三秋讲故事聊观点，同时完程主持cue流程。正在写文案的三秋认为听上去有点闷。同时由于三秋对本剧给到好评而常夏未能给到，故而两人有多次（并没有打算互相说服的）讨论，或许听感没有往期有趣。 涉及原作设定，本期有一些可能听不明白是哪个字的专有名词需要列出：景麒、苍猿、蛊雕、穷奇、塙麟、冗佑。有一处三秋把穷奇说成了蛊雕，并不影响理解。还有几个不常用的词， 我们两人能理解，但可能也不容易听出来：扒书，指影视舞台改编作品一比一照着原著拍下来/排下来的行为；别开腔，谐音梗。 虽然已经聊得很细，但仍有一些内容没有聊到或放出。比如麒麟在中国文化中的形象，《十二国记》中的麒麟作为虚构生物可与某国产游戏设定的类比，日本文化和中国文化对贤主和枭雄形象不同的理解和态度，等等。 毕竟不是母语音乐剧，我们对本剧之中信息的提取也可能会有错漏之处，欢迎大家讨论。 ———————— 本期作品： * 主要在聊：音乐剧《十二国记》。 * 对比聊到：《庆余年》、《犬夜叉》、《纳尼亚传奇》、音乐剧《Endless SHOCK》、《哈利波特》、音乐剧《她对此感到厌烦》、音乐剧《剧院魅影》、歌剧《图兰朵》、音乐剧《大理寺日志》、音乐剧《在远方》、音乐剧《一人之下》、音乐剧《人间失格》、音乐剧《嫌疑人x的献身》、舞台剧《千与千寻》、音乐剧《隐秘的角落》。 时间线： 01:00 《十二国记》是什么故事 02:40 “中岛阳子本人就是王” 05:11 世界观很特别 08:38 观剧的不同感受（好评和中评） 11:16 可能影响评价的原因 12:25 从缺点聊起，设定、剧情、节奏 15:20 解释和交流（未必是缺点） 20:45 主角一分为二，形式如何 24:10 但是…… 27:08 ……但是这是“音乐”剧 30:30 最严重的缺点，某处服装问题 33:32 剧情上的缺点，主角的成长 37:05 引到下一点，是谁救我耳朵 39:58 说回来，主角的成长和天性 44:18 常夏不喜欢的原作设定 47:59 再说几个小点：男角色的歌、一国的服装设计（不全是缺点） 52:10 引申到其他外国音乐剧的问题 53:29 开聊优点，首先是立意 54:47 好嗑，都好嗑 58:28 夸夸舞美（简单、有效、美丽） 61:44 对比中国音乐剧的装置使用 62:49 专门夸夸乐俊的鼠形偶 67:23 最惊艳的一处 70:00 歌曲也有优点 71:28 戏份的分配很好（一个官配，一堆后宫） 73:28 实质的“双女主”落点特别好 78:40 中国版！Let's做梦！ 84:50 引进？绝无可能。 85:57 中国音乐剧从不缺好演员 88:34 提几个中国音乐剧的类比 93:49 总结：中国音乐剧的进步方向

本期有投票，请大家去评论区投投。 —————————— 敬请进步，也是“敬”请进步，意思是希望刘晓邑导演能够进步。 本期主要内容是音乐剧《大魔术师》目前的缺点，主要集中在演员的表现、某几场戏的手法，并且尽量给出了我们的建议。如上期所说我们认为，本剧的最终成品如果真的只能做到目前呈现的效果的话，会是非常可惜的。不知道敬导甘不甘心，反正我们不甘心。敬请进步。 也正是出于这种不甘心，我们才在正片录音结束说完再见后又聊了近一个小时，内容包括更深一层的CP嗑点、可以与《大魔术师》类比来看的网剧作品，并提出了“《大魔术师》就是《锦衣卫》plus”等大胆论调。我们认为很多内容同样是有效信息，从而剪进了正片。没有做衔接，直接把假结尾也剪进去了，贯彻本播客一如既往自由的特点。 可惜时长还是有限，剪刀手常夏的时间更加有限，所以砍掉了很多有趣的内容。比如两人暴言烫剧和烫人的特点和关系等等内容，未来可能在花絮中出现。 纠错，《盗梦空间》开头的剧情大概是男主在海边醒来被带到日本人的皇宫，而不完全是常夏讲的那样，大家听个意思就好。 另，33期的内容已定，34期我们也有选题，但35期及之后的内容我们尚不确定。开个投票，大家投投想听的。但我们不一定先聊得票最高的（dbq）。 —————————— 本期作品： * 主要在聊：音乐剧《大魔术师》。 * 类比聊到：电视剧《人间正道是沧桑》、电影《大侦探福尔摩斯》、音乐剧《锦衣卫之刀与花》、综艺《喜人奇妙夜2》、电影《盗梦空间》、游戏《仙剑奇侠传四》、网剧《朱雀堂》、系列作品《汉尼拔》、电影《惊天魔盗团》、音乐剧《"Savior"》。 时间线： 00:10 两位男主的表演单薄在何处 04:10 老吃家聊CP关系 08:39 兄弟某场戏不好，怎么改 11:53 乔安娜的表演单薄在何处 14:03 乔安娜和哥哥某场戏不好，怎么改 15:54 经理的塑造哪里不好 16:54 某处是本剧的优点，也是孙浩程特色的缺点 21:24 展开讲讲这个缺点（三秋到最后也没同意这是缺点） 27:59 好评， 但小剧场的体量确实吃力 29:07 喜剧的点不好 33:28 旋律和歌词都不够好 35:46 结尾（假的，说完再见继续聊） 36:22 暴言的完美选卡 38:25 徐泽辉和申霓少点什么（乔安娜和哥哥为什么好嗑） 41:36 网剧《朱雀堂》剧情 47:15 《大魔术师》和《朱雀堂》剧情类比，海量剧透 49:18 暴言：（剧情上）《大魔术师》就是《锦衣卫》plus！ 51:54 所以能不能把锦衣卫的演员换来演大魔术师 53:34 “魔术”的重点是什么 55:42 剧本做得很好，但需要落实到戏剧动作上 56:53 用其他音乐剧举个例子 59:35 《大魔术师》比《锦衣卫》好嗑（聊几句老锦）

本期聊新剧，音乐剧《大魔术师》。 常夏看完北京首场，给到（跟很多观众不太一样的）好评。 我们本来只想简单聊一期，夸夸剧情、讲讲缺点，没想到一聊又超了。先是多次叠甲，又是进入剧情解析正题的前摇太长，再加上首先展开的是我们很认可的女主的人物塑造，所以最终时长不够了，我们更想聊的本剧的缺点和改进方向的部分只能放到下期。 最终的结论在下期，由本期标题和文案先给到概括：目前来看，音乐剧《大魔术师》是一部较为可惜的作品，尽管展现了相当的潜力，人物塑造与人物关系也都足够有趣，但这种潜力还没有被完全转化到舞台上，无论是演员的唱演水平还是舞台编排调度都还有很大的待提升空间。但至少，我们认为《大魔术师》值得投入时间精力去打磨，并期待它更加完善的版本。 ———————— 本期作品： * 主要在聊：《大魔术师》。 * 只是提及：《坏家伙》、《锦衣卫之刀与花》、《蝶变》、《演砸了》、《#0528》、《火影忍者》、《人间失格》。 时间线： 00:30 好看啊！剧透预警+开场叠甲 02:28 常夏为何买票看剧：刘晓邑、孙浩程、徐泽辉，天桥会员（二次叠甲） 04:24 上海首演轮没啥好评，北京首演场也不算热（三重甲！） 07:43 开聊！魔术的形式瑕不掩瑜 09:29 好评点一：演员练了 11:41 好评点二：内容为先 13:03 有舞段（为什么也有击剑哈哈哈哈哈！） 14:03 小结：剧情和唱段之外已很丰富，可抬中剧场 14:36 剧情总评、补充信息 17:29 立意挺好（孙浩程半永久水印） 18:08 完整剧情梳理（大聊特嗑20分钟） 38:08 总结：经典框架，但不流俗，信息量够大 41:14 人物立体完整 44:00 能嗑是因为剧情，而不是舞台上的“卖腐” 45:30 女主乔安娜塑造得好（“升天”、反抗、弧光） 52:03 定妆照事件，剧中的衣着 54:08 稍微展开一点：服饰和权力 56:20 说回剧的本身：乔安娜的衣服 60:02 无害化处理 62:32 “这种事不能刨除性别叙事不谈啊” 64:13 总评本剧：最突出的好评点和差评点 66:26 竟是表演不如剧情

本期是“下次一定”2.0的最后一期，虽然是开播以来时长最短的一期，却生动地反映了我们这档播客的原生态本质：散漫、大胆、自由。 散漫地聊着相关性不强的论点，大胆地聊着我们的好恶和对音乐剧圈现象的看法，自由地聊其他圈子比如影视圈和游戏圈。为了保留这种真实和自由感，本期的剪辑常夏保留了我们的许多（应该不会真的影响听感的）口癖，要是没有在三秋的要求下剪掉电影圈的部分讨论，就更原生态了。 本期提及作品也都是老朋友，不再列举。 真诚希望这些让我们忍不住要开麦吐槽的话题越少越无聊越好，不要让下次一定变成一个稳定的月更栏目。切拜！ ———————— 时间线： 00:13 第三部分：《有时看剧》 01:43 第一点，为什么坚持做 03:03 看不厌精、聊不厌细，但不写稿、（几乎）不剪辑 06:00 也怕，但还是啥都敢说 09:06 第二点，我们格格不入 13:10 我们对非中音乐剧和中国音乐剧的看法 15:12 中国音乐剧有自己的优势 18:08 第三点，我们觉得音乐剧票价…… 19:03 游戏圈也曾经流行过超前消费，所以音乐剧圈或许…… 24:47 开票时间越来越不合理

与“下次一定”专栏开立的初衷相同，本期主要聊的是一些没想到、不理解、不认可的剧圈现象，也依旧试图和怪象和解，并且忍不住提出了一些自己的建议。 在开始做播客后，我们除了自省会不会太敢说了，更多时候在反省我们会不会显得很凶。我们的观点太确切了，不模糊，同时又很难因为某样事物“存在即合理”而妥协，因此总是会显得“太凶”。不知道是好事还是坏事，总之很难改了。这期或许被批判是“大教育家”，希望观众不要因此不适，不管我们听起来多凶，一定是对事不对人的。 或许在很多人看来，为某样事物或某个人付出时间精力金钱到底“值不值得”，确实轮不到“外人”“高高在上地指手画脚”，但根据我们的亲身经验和教训，这种投入与回报的衡量迟早要做，逃避不可耻但是没用。 本期提及作品基本是之前提到过的，比如《因乐聚》、《只此青绿》、《戏台》等，多是为举例，故不再罗列提及作品。 —————— 时间线： 00:19 第二部分：初来乍到，我不理解 00:59 第一点：剧韭 03:20 “韭”这个身份称呼背后的攀比心态 07:59 第二点：戒社剧女 09:42 绝不是个案，圈子也是有问题的 11:38 圈子的问题大了 14:33 常夏不理解的“应援”相关现象 15:27 其实已经是“追星”范围内的讨论 19:50 为什么说是圈子的问题，是哪些人有问题 20:42 第三点：提前消费，好烂全买 21:43 《因乐聚》，演出前就早有割韭菜征兆 27:01 常夏的玩笑：都是老锦的错！ 30:50 第四点：豆瓣韭组 32:04 其地位难以撼动，但是…… 33:17 韭组或者说豆瓣小组的普遍问题：不中立不客观，但又爱装又爱演 37:35 所以别信 38:11 对应第二、三点：有人在此地推波助澜 39:45 常夏：北京文娱资源丰富，认为“吃得差”只能说明不会吃 42:53 三秋：“剧女”想要的不是文娱，而是________ 49:37 第五点：是非颠倒已久，什么才是真正的“人质” 51:06 总结：国内市场不成熟，没必要承受超出娱乐之外的劳苦

“下次一定”是一档聊剧、聊人、聊剧圈现象的专栏，二位主播在日常聊天时记录并约定“下次一定”聊的零散的话题。本期的录制时间与1.0时隔一个月，根据内容分为上中下三期放送。 这一期主要围绕锦衣卫相关的一些现象在聊，但依然没好好聊梅霜花（下次一定……一定给梅霜花开个专场！握拳！），主要还是聊对主创的要求和对观众理解的理解。对主创尤其是导演，我们提出了自己的要求；对观众的观后感，我们表达了自己的看法。总之希望锦衣卫能在现有的基础之上越来越好。 在剪辑制作的过程中，我们突然意识到，正片的第二三点即对于部分观众批评的惊讶和疑问，可能跟我们只看过有限的卡司有关，比如我们至今无缘得见张泽和徐杭的梅霜花。或许观众理解和感受的不同，跟不同演员的表演也有很大关系，是包括编导、主演在内的主创的问题而并非观众的问题。这里打个补丁，也提前给可能被冒犯的观众道歉。 当然这也跟正片第一点对上了。如果出现大规模的理解偏差，或许又是编导应该出手的情况了。 ———————— 时间线： 00:40 下次一定2.0第一部分：我们的老朋友老锦 01:29 第一点，创作的自由度 03:20 态度很好，但是！ 06:25 编导需要给给标准 07:40 演员不能太自由（但还是编导的问题） 11:07 第二点，观众对汉王的理解 12:07 常夏：我觉得就是不行 12:37 三秋：为什么我觉得也不是不行 14:32 徐泽辉张玮伦没有错，但观众也没有错 15:23 常夏：其实是个很有代表性的问题 16:14 三秋：但没办法，观众就是会这样 17:05 （我们认为）邵玎对，观众错 21:10 大逆不道的结论 21:53 第三点，锦衣卫媚俗吗？ 23:58 我俩给梅霜花道个歉 28:56 三秋：给到“以文害意”的定义 30:59 常夏：老锦一切为人物塑造服务 31:33 三秋暴言：都什么者见什么吧 32:11 常夏补充：这是该有的东西啊 35:38 锦衣卫火，不是因为（以上这些的）“俗”

花絮场延续了我们一贯的风格，很实在也很飞的瞎聊，但现在来听好像很大胆。 但并没有，我们很胆小，不适合公开的内容已经被常夏剪掉了。三秋听成品时也不尽兴，连连追问后来我们聊了什么我已经忘了哎。在常夏的帮助下三秋回忆起全部聊天内容后，作为本期剪辑指导的三秋表示：好的没问题，已经剪掉就不用再麻烦加回去了，毕竟花絮不讲究表意完整，而在于能听个乐但不至于听恼了。只是听个乐，如果大家听到不爱听的，千万别生气，都不值当。 关于《小丑之花》的补充：我们还是把染空间想太好了，想太深了，实际上从后来的主创采访看，人间失格的改编压根没小丑之花的事，是我们想多。 ———————— 作品提及（花絮场了格式就不那么严肃了）： * 舞台剧：锦衣卫、大状王、大悲、魅影、夜哈、宝玉、人间失格、哈姆雷特、枕头人、小丑盖里。 * 游戏：仙剑、轩辕剑、古剑、黑悟空。 * 电视剧：绝代双骄。 时间线： 00:25 第一段：三个多月前录完《声入人心》后的闲聊 05:12 丝滑聊到《锦衣卫》 10:25 丝滑聊到《大状王》 11:12 锦衣卫要是能再改进就好了，但好难吧 13:54 丝滑聊到游戏——又聊回老锦 17:19 第二段：两个半月前录完《道林》后的闲聊 19:10 张泽、叶麒圣对于同一个问题的回答 21:50 “我没看懂”的名词解释 26:18 “我看过张泽演的电视剧” 29:53 第三段：半个月前从下次一定中剪掉的《小丑之花》相关