😀本期嘉宾 三角梅：******** 三角梅：一朵随风飘零的云。 . 🚀本期介绍 “我是谁不重要，重要的是我们聊的内容。” 我们认识刚好两个小时。 她下午看了我的公众号文章，加了微信，聊了十分钟，决定晚上录一期播客。没有大纲，没有预设，但始终有一条线在——剥掉冗余的外衣，看见事物本来的样子。正如她给这期节目起的名字：「追逐本质」。 对话很发散，但三角梅说了一句让我停下来的话：「真理的反面不一定是谬误，也可能还是真理。」很多事情不是非此即彼。她用这个逻辑重新审视那些我们习以为常的东西：苦难并非必须经历，情绪本无正负之分，外在冰冷内核温热，理性感性一体两面。 我们持续向哲学、伦理、教育、亲密关系的本质发问，同时保持着一份难得的克制与抽离——不急于下判断，不急于改变他人。在我反复追问“怎么介绍自己”时，她给出的意象是一朵“随风飘零的云”和一只“笼中鸟”。前者是本性，后者是现实，中间隔着责任与家庭。 人与人之间最珍贵的连接，不是观点的契合，而是追问本质时那种共同的认真。播客这种媒介，恰好能把这种“认真的过程”完整保留下来——而不只是留下结论。 多一份向内探索的耐心，享受在场的「活人感」。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 02:28 学科交融、默会知识 15:01 社会叙事、苦难反思 35:57 演讲的本质与形式 47:08 视角 54:36 在场感 01:07:36 抽离、本质 01:12:01 表象、内核 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 02:28 欧几里得《几何原本》的哲学本质：几何最初非为工程实用，而是为探索世界本源，科学的终极源头是哲学。 03:51 学科分类是人为割裂：大自然没有数学、化学、语文的边界，一棵树同时涉及生物、化学、艺术等。人们为了管理方便进行了划分，但实际上理工与人文是交融的。 05:56 默会知识/缄默知识：波兰尼概念，如学自行车、游泳、开车，80%可语言描述，20%必须亲身体验，语言无法完整传递。 06:37 认知框架差异：人与人之间最亲的关系也可能使用完全不同的概念框架，冲突与矛盾因此正常甚至"恐怖"。 09:00 工具理性与价值理性：韦伯概念，1+1=2易达成共识，但"爱""忠诚""正义"等价值理性难以共识。 10:48 效率并非唯一标准：泰坦尼克号先救老人小孩，从效率角度不应如此，但社会不能仅从效率考量，否则AI替代人类也"合理"。 11:55 修桥铺路不仅要考虑精密的工程计算（理），还要考虑村民的搬迁与情感（人）。工作中看似是事，背后其实都是人。 12:54 苦难叙事的反思：许多苦难本不必存在，"天将降大任"等叙事在当代受到年轻人强烈反弹。 13:34 "活在未来"的中国人：老一辈为将来牺牲当下，但有些东西（如青春美貌）不能等到老了再做。 15:44 欲望不是贬义词：在规则与法律允许范围内，"既要又要"未必不可，不必急于否定，也许真能摸索出兼顾之道。 17:35 人造概念与叙事：国家、企业、宗教、民族皆为人造，人类简史视角下，许多"理所当然"实则是建构。 20:53 概念的共识难题：工厂的标准化容易达成共识（如编号），但生活中的概念（如“马上”、“爱”、“忠诚”）很难达成共识，因为它们属于价值理性而非工具理性。 22:45 哈贝马斯"交往理性"：沟通中很难有绝对平等，总有一方被客体化。真正的沟通需要双方轮流让渡表达权，相互给予主体性。 24:43 表达权的让渡：好的主持人/引导者需要敏锐地判断发言者的情绪状态（是享受表达还是潜意识宣泄），并用不同的态度引导，否则会引发反感。 26:18 舞台感与表达欲：有人热爱舞台，有人因共鸣而滔滔不绝，主持人需区分类型、用不同态度引导。 28:19 冰山之下的需求：争吵往往源于需求未被看见，默会知识可解释生活与亲密关系中的许多冲突。 30:25 选择的本质：很多时候选择不是在“好”与“坏”之间选，而是在“差”和“更差”之间做抉择。 31:21 世界上没有绝对真理：谚语如"吃得苦中苦"曾是真理，但在特定情境下可能不再适用，真理具有阶段性。 32:24 反思苦难叙事：质疑“天将降大任于斯人也”的苦难逻辑。很多苦难是人为制造且不必要的，不应美化苦难。 36:13 老一辈中国人习惯“活在未来”，为了未来的幸福忍受当下的苦难（如存钱、忍耐），导致生活悬浮在空中，忽略了当下的美好。 38:58 非A即B的破除：很多事情可以兼顾，不必急于否定“既要又要”的可能性。 40:42 欲望的中性化：欲望不是贬义词，在规则内或许真能拿到全部，不必先下"太贪心"的定义。 42:13 真理可能是阶段性的。拥有开放心态的人能兼容看似矛盾的学说和观念，不急于下判断。 42:57 反省思维的能力（元认知）。这种能力不是天生的，但可以通过刻意练习（如遇事暂停、自我提醒）来获得。看到路边争吵或冲突，不要急于用第一反应下道德判断。很多事实需要深入了解背景才能知晓。 45:29 南北方对“饭”的定义不同（米饭vs主食）。生活中很多冲突源于语言的模糊性和地域文化的差异。 46:41 视角决定认知：弹簧从侧面看是正弦曲线，从正面看是圆，没有绝对事实，只有观点与立场。 49:24 形式与内核：直接说"每天吃5克盐"为何不够，必须穿上演讲的外衣才能被接受？质疑形式与本质的权重。 51:10 审美标准的规训性："帅"与"美"是天生还是后天规训？唐朝以胖为美说明标准可变。 52:10 返璞归真：城市楼房住久后的不适感，对泥土的亲近感，带孩子挖土豆时孩子对"脏"的抗拒。 54:51 参加俱乐部不为演讲技巧，只为走入人群、听见真人声音，追求鲁豫所说的"活人感"。 56:41 偏好双向碰撞：比起TED式单向输出，更喜欢读书会式的观点交锋与澄清，减少误解。 58:03 演讲的功利性反思：《历史系男生》片段——演讲能力成为获取奖学金、穿上西装找工作的工具，令人排斥。 01:00:42 小王子的讽刺：土耳其天文学家因民族服装不被认可，穿西装后发现才被承认，讽刺形式重于本质。 01:06:59 探寻本质的动机：有些人喜欢聊具体的八卦（如员工被开除），有些人喜欢聊抽象的哲学历史。后者往往是想通过本质探寻来解决批量性的具体问题。 01:08:28 精神洁癖与悲悯：对低质量社交有严重消耗感，但理解每个人皆被环境塑造，不用"可怜"或"可恨"评判，保持中性尊重。 01:15:29 疏离感与克制：很难与人建立特别亲密的关系，对欣赏不再生出期待，克制已成为本能。 01:18:54 "十年饮冰，难凉热血"：梁启超笔名饮冰室的典故，外在冰冷但内核温热，疏离感不等于冷漠。 01:39:20 自我画像：嘉宾用“随风飘零的云”比喻向往自由的本性，用“笼中鸟”比喻被现实（家庭、责任）束缚的现状。最终信仰是真善美，追求成为最高版本的自己。 01:42:03 无为与执念：孔子执念于礼，老子主张顺其自然；婚姻中人不能改变人，但也不要完全躺平，要"见缝插针"地保有希望。 01:45:15 舒适区边缘探索：不要执念，也不要放弃希望，在"有点累但不要太累"的边界上轻微够一下。 01:50:17 梭罗的洞察：技术让美国东西部一秒通电话，但人们之间无话可说——连接便利与沟通质量成反比。 01:52:10 婚姻中的分享欲：结婚10年、20年后仍愿第一时间与对方分享见闻，这种占比有多大？值得追问。 01:55:18 理性与感性的转换：MBTI测出的理性/感性取决于视角，放弃旧婚姻选新匹配从功利角度是理性，停下来等一等从伦理角度也是理性。 . 🎈播客提及： 书籍 * 《几何原本》 ：欧几里得所著，古希腊数学经典，本源为哲学著作，初衷是探索世界本源，后世被广泛应用于几何、工程等实用领域 * 《人类简史》：赫拉利所著，书中提及国家、企业、宗教等概念都是人类创造的叙事，重塑书维对 “既定规则” 的认知 * 《小王子》 ：播客中引用“天文学家因穿民族服装而不被认可、穿西装后才发现被承认”的片段，讽刺形式重于本质的社会规则。 影视 * 《历史系男生》：演讲成为获取奖学金、穿上西装找工作的工具，由此引发对演讲功利性的反思。 概念 * 默会知识/缄默知识：思想家波兰尼提出的概念，指无法用语言、文字完整传递，必须依靠亲身实践、体感才能掌握的知识与技能。播客中以学自行车、游泳、开车为例。 * 自然哲学：哲学早期形态，古代哲学家最初研究自然万物、世界本源，是现代自然科学的源头 * 价值理性 & 工具理性：马克斯·韦伯的社会学概念。工具理性易达成共识（如1+1=2），价值理性（如爱、正义、忠诚）难以共识。播客用以解释为何同一词语在不同人脑中含义迥异。 * 交往理性：哈贝马斯的哲学概念，指沟通中通过轮换主体性、让渡表达权来趋近平等对话。播客中用以讨论主持人如何平衡话语权。 * 元认知：指 “思考自身思考过程” 的能力，即自我反思、觉察自身思维与判断的能力，可后天刻意训练 * 苦难叙事：指社会中刻意宣扬 “吃苦 = 价值”“磨难成就人生” 的叙事方式，当下年轻人对此抵触强烈，很多苦难本无存在必要 * 天将降大任于斯人也：传统励志俗语，反思不应一味用 “吃苦” 劝人忍受人为制造的困境 * 孔子问礼于老子：孔子执念于重建礼制，老子主张顺其自然、刻意为之则非真礼。三角梅自述更偏向老子，但仍保留孔子的积极成分。 * 泰坦尼克号优先救助老人与小孩：用以对比效率逻辑和人文伦理，论证社会不能唯效率论 * 能改变人的只有南墙：播客中三角梅与母亲讨论婚姻时引用，但三角梅提出修正：不要执念改变，也不要完全躺平，要"见缝插针"地保有希望。 * 情绪无正负：情绪本身是中性的，哭泣、愤怒等情绪都有其存在的意义与价值 * 没有对错，只有立场：后现代哲学常见命题，播客中以弹簧不同视角、豆腐脑甜咸之争等例子反复印证，成为"真理的反面也是真理"的方法论支撑。 * 十年饮冰，难凉热血：梁启超对自己虽身处困境，却依旧坚守志向的形容。三角梅用以形容自己：外在疏离冰冷，内核依旧温热。 * 活成最高版本的自己：用以表达"做更好的自己"虽累，但仍应保持向上希冀的态度。 * 碳基生命是硅基生命的前导程序：马斯克的相关论述。播客中用以推演若一切以效率为唯一标准，则AI替代人类成为"合理"结论，从而反证效率并非唯一价值。 * 理性与感性：对话探讨了MBTI测试中的T（理性）和F（感性）维度。结论是理性与感性并非绝对，视角不同（如个人利益vs家庭责任），行为的性质（理性或感性）也会不同。情绪（如愤怒、哭泣）本身是中性的，不应被刻板印象标签化。 . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 楚平：头马118大区H中区中文演讲选手 楚平：AI+海外社媒达人营销 楚平：一个很自由又丰富的人 . 🚀本期介绍 （录制于16日18: 00-19: 00/17日12: 30-12: 50） 我很喜欢楚平在H中区比赛的演讲，于是追到广佛峰会。 准确地说，我很惊喜能在中区，听到大区比赛听不到的内容。这个时代就是需要个人剖析的独白，需要这种自我探索和直面幽暗的思考，只是这种文风不一定适合于竞技类的比赛，但它能让我们看到一个人多彩的内心。这些稿子注定不会获得世俗意义上的认可，但那又怎样呢？ 她从小感知万物有灵，共情自然、喜欢日落与宇宙星空，有着骨子里的浪漫与悲悯，《夜晚的潜水艇》在写竹峰寺时，说日落看久了会让人"一无所成"，因为"一切都不再重要"。就像楚平相信宇宙终将归于荒芜，却坚持要把每一天过得开心而有意义。 我问，打破专业桎梏、跳出固有赛道，做这些选择这么难，犹豫过吗？ 她说，她没有舒适区这个概念。 这位雅思8分的同传硕士分享了很多关于「钝感力」的故事——对痛苦钝感，对评价钝感，对"应该"钝感；但对日落的粉楼、对蒲公英的英文名、对自然万物生命，却保持着近乎天赋的敏感。或许我们能从这位"极度乐观的悲观主义者"身上，找到一点「胡乱探索」的勇气。 热爱未知，比如宇宙和清晨。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 07:09 跨专业考研 15:15 英国同传硕士 25:41 职业选择与翻译行业 31:34 演讲观 47:18 宇宙观与生命观 01:11:29 自我剖析 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 03:46 没有考CATTI，因为英国体系与中式的政府翻译完全不同，不打算走政府路线 05:28 在利兹大学（英国三大高翻之一）学习同传，同传翻译最大需求方是商业而非政府；政府同传需进入体制，商业同传才是主流市场。 07:37 语言天赋的显化：高中时对教科书外的词汇（菊花、康乃馨、蒲公英的英文名）有非功利好奇，被同学视为"浪费时间"，这种好奇成为跨专业的底层动力。 08:24 利兹大学的选拔逻辑：不看本科成绩、论文、奖状，唯一门槛是雅思口语7.5分，为跨专业者提供公平通道。 09:43 精神世界高光时刻：所受教育真正影响了自己，没有被完全束缚在框架里。18岁前语文教育的影响——保持阅读与摘抄习惯，多年后"恍然大悟"其意义，教育真正价值在于"影响"而非"束缚在框架里"。 12:42 正向循环机制：书维分享自身经历——因英语老师夸奖字好看→喜欢英语→关注板书→模仿花体→字越写越好→分数提高。楚萍认同"被夸的优点会越想精进"。 16:24 昼夜颠倒的学习模式：因作息混乱，白天睡大觉、晚上八九点去图书馆学到凌晨三四点（夏天已天亮），Deadline是核心驱动力。 18:58 独旅的哲学：一个人旅行十几个国家，买最便宜红眼航班（十几磅），不带行李、不拍照、住青旅，认为"超市也可以是景点"，满足感来自"乱走"。 20:25 钝感力的危险与幸运：首次独旅去西班牙（被警告小偷/抢劫），因"钝感力强+害怕心理少"而未遇险，母亲转发"不偷不是意大利"等安全警告。 23:39 同传训练的底层能力：听力、口语、速度打底；核心挑战是"知识面要非常广”，每次翻译都是全新行业，涉及例如ISO审计、旅游、帐篷、母婴、汽配、色粉颜料等 25:41 翻译行业的收入现实：新人从三四百/天起步，逐步涨到1000/小时线上会议；但新人期不稳定（月接三五次无法覆盖开销），需in-house翻译保底。 27:53 "两个脑子"的训练：影子跟读是基础；进阶方法如"dating question快问快答"——一边输入信息一边输出信息，模拟同传的双线程处理。 29:36 主动放弃翻译主业：翻译作为"一辈子的副业"，故意不选翻译/教培（朋友多在此领域），主动寻求与语言无关的工作以证明"不仅是语言"。 31:34 《烫嘴的爱》演讲内核：从青春期不叫爸妈的变化切入，反思中国人对爱/亲近的内敛表达，受海外经历启发后主动改变，打破传统压抑模式。 32:43 竞技演讲的"非竞技"态度：对获奖无执念，"只是讲自己想讲的事情"；甚至无完整稿子，列大纲即即兴上台。 36:49 比赛演讲的同质化困境：获奖演讲多为"籍籍无名到大神"的成功叙事、创业经历、荣誉获取，"千篇一律"；书维极度欣赏突破此框架的选题。 37:41 印象深刻的异类选题：家族中作为独生子女女孩不受重视（家族荣誉）、嘴边媒婆痣的身体叙事——认为这些"非常不一样"。 40:42 楚萍的比赛演讲标准："正规的、充满激情活力、调动情绪、积极向上"——要公众喜欢。 42:05 好稿子的定义："大白话讲让我不想走神"，一环扣一环，有巧妙呼应。 44:27 当下的探索方向：自然（植物、地貌、公园、海边）与艺术，喜欢看日落——"宁静、震撼、空，觉得世界什么都不再重要"。 45:48 《夜晚的潜水艇》与日落哲学：陈春成写日落时"世界荒芜空虚，看久了人会一无所成"；关联《小王子》——"人在伤心时想看日落"，但楚萍认为自己并非伤心。 47:18 "极度乐观的悲观主义者"：朋友眼中开朗有能量，"人类灭绝、生物重回地球"。宏观悲观（宇宙空洞）与微观乐观（过好每一天）的视角差异。 48:30 感知力的天生论：认为"万物有灵"的感知力"天生就有就有，没有一辈子也不会有"，两三岁时认为电器"有生命、会累"。 49:03 宫崎骏的影响：引用其"希望人类消失让青草统治世界"的环保观；《千与千寻》中河神被污染成"黑色东西"的隐喻共鸣。 53:12 毕业翻译项目：联系作家/出版社翻译从未被译过的作品；选择星空科普类书籍（猎户座等），因搜索查证时间远超翻译时间而"非常痛苦"。 54:21 笔译的完美主义困境：笔译"没有最好"，天文术语（参宿一、参宿四）既有现代叫法又有中国传统叫法，"拿捏"困难，做完即想"赶紧脱手"。 56:26 科幻阅读脉络：自称科幻迷但阅读量有限，从阿西莫夫、《银河系漫游指南》（马斯克提及）等欧美作品入门，实际更多从中国作家开始。 59:03 身份标签的主动剥离：希望被认识为"自由又丰富的人"，而非翻译/留学生等社会身份；"诚实善良是基本要求"故不作为标签。 01:00:04 "自由"的涵盖性：自由包含好奇、创新、去未去过的地方、做未做过的事，是"涵盖在内的很大的词"。 01:03:01 跨考的核心决策逻辑：喜欢排第一；英语有基础（相较法语/西语从零开始）；未考虑"光鲜"或"未来工作样子"，毕业后也未想全职翻译。 01:05:03 "没有舒适区"的概念：想做就做，不考虑难度；举例翻译新行业"敢接"（朋友不敢）、旅游大胆、职业跨界，归因于"钝感"。 01:06:29 钝感力的双刃剑：优点：钝感力、大胆、耐苦、对痛苦的阈值很高；缺点：ENTP太直、观察不到别人的情感细节。 01:17:33 主张"内归因"——将成败归因于自身（可控）而非外界（不可控），否则会觉得"一生都是不可控的"。 . 🎈播客提及： 书籍 * 《夜晚的潜水艇》陈春成短篇小说集，中国当代幻想文学作品，《竹峰寺》提及"日落看久了会让人一事无成，因为一切都不再重要"。楚萍借此表达自己对日落的痴迷。 * 《小王子》经典法国童话，其中提及"小王子一天看很多次日落"，以及"人在伤心时想看日落"的台词。 * 《银河系漫游指南》英国科幻喜剧经典，书维提及因马斯克推荐而知晓。 * 《2001太空漫游》科幻经典 * 阿西莫夫作品，美国科幻作家三巨头之一 影视 * 宫崎骏作品，作品主题多涉及环保、和平、人与自然。楚萍引用其"让青草统治世界"的环保观，并提及《千与千寻》中河神被污染成"黑色东西"的情节，呼应自身"万物有灵"的感知。 概念 * 钝感力：日本作家渡边淳一提出的概念，指对困境、挫折、负面评价的迟钝感知能力。楚萍将其作为核心自我标签。对痛苦、评价、"应该"钝感，但对自然万物敏感；认为钝感带来大胆选择，也导致对压力/病痛的延迟察觉。 * 极度乐观的悲观主义者：宏观层面悲观（宇宙虚无），微观层面乐观（过好每一天） * 万物有灵：楚萍从小持有的世界观，认为自然物、电器皆有生命与感受（如灯"会累"、空调"很累"），两三岁时即有此感知，认为这种感知力"天生有就有，没有一辈子也不会有"。 * CATTI（全国翻译专业资格水平考试）：中国官方翻译资格认证体系，侧重政府/公文翻译。楚萍认为其"非常中式化"，与英国体系完全不同，若不进入政府体系则价值有限。 * 英国学位等级：Distinction（优秀）、Merit（良好）、Pass（通过）。 * Shadowing影子跟读法：口译基础训练方法，指几乎同步跟读原语材料，训练听力、口语与注意力分配。 * Dating question快问快答：同传课堂上的训练，两人一组快速问答，模拟一边输入一边输出的状态。 . ✨我的提问 * 英国同传体系和 CATTI 中式体系各自侧重什么？ * 同传最大的需求方是不是政府？ * 传媒跨专业考同传跨度这么大，你有什么优势、为什么选这个方向？ * 英语一直算是你的优势学科吗？ * 你在精神世界、生活里有什么高光时刻想要分享？ * 对你影响最大的是哪一段教育经历？ * 跨专业独自在异国留学，学业、生活、情感上有什么故事？ * 留学时是不是全身心扑在学业上？ * 没有 deadline 逼迫的话，你会不会佛系摆烂不学？ * 你性格算比较传统的人吗？有没有不常规、不按常理的地方？ * 一个人欧洲旅行只背背包、不带行李、不住酒店，为什么？ * 独自去西班牙、意大利这些地方，当时有没有担心安全问题？ * 口译学习对你来说难不难，为什么听起来很轻松？ * 同传有没有专属训练方法？ * 做翻译会不会经常遇到翻不出来、连中文都听不懂的尴尬情况？ * 你为什么不选择全职做翻译，收入明明很高？ * 同传需要双脑同步输入输出，具体是怎么训练的？ * 你现在的工作还和语言相关吗？是不是刻意不做翻译、不做教培？ * 你的头马演讲《烫嘴巴的爱》选这个偏私人内敛的亲情选题参赛，有没有担心拿不到名次？ * 把私密的个人内心故事公开演讲，会不会害羞？需要很大勇气吗？ * 内心有没有犹豫、纠结的心理过程？ * 你怎么看待演讲比赛获奖、有没有功利心执念？ * 你觉得峰会比赛里好的演讲长什么样子？ * 好的演讲具备什么特质？ * 你现在正在探索什么内容？ * 看日落能给你带来什么样的内心感受？ * 你觉得自己是容易悲伤、乐观，还是中间悲观的人？ * 乐观的悲观主义者和悲观的乐观主义者有什么区别？ * 你什么时候开始有这种宇宙观、生命观的？ * 你翻译星空科普书籍过程痛苦吗？难点在哪？ * 翻译的高度是不是由母语中文水平决定的？ * 为什么不用诚实、善良这些词，偏偏选自由、丰富定义自己？ * 身边有人跟你聊自然、宇宙、生命观这类小众话题吗？ * 明明有其他语言可选，当初为什么坚定选英语同传这条难路？ * 你刻意跳出舒适圈转行，会不会觉得很大胆、很难？ * 你什么时候意识到自己有钝感力这个特质？ * 你重视生活里的仪式感吗？ * 你觉得自己最明显的优点和缺点分别是什么？ * 如果做播客 / 公众号，你最想选哪类选题来分享？ . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 Desty：头马85大区Shanghai No.1俱乐部2025 S1主席，曾连续参加并主持2022-2026年国内外各大区峰会，2024年在Anaheim的国际百年峰会，代表中国的头马形象走遍北美、欧洲、中东、北非 Desty：营销人、外贸人、制片人、摄影师、历史学家、交传翻译 Desty：一位文化商人 . 🚀本期介绍 （录制于5月17日01: 00-02: 00） Desty凌晨一点回到房间，我终于把他逮住了。 他在小学时因上海世博会课题爱上意大利历史，高中时买下顶级相机只为"给未来留下一手史料"，大学读会展策划却蹭课空气动力学，在英国当群演时意外闯入好莱坞片场，最终通过一连串"无法复制的巧合"成为电影制片人。 最意外的是，他所有跨界人生的源头，竟都始于对「历史」的热爱。 Desty也从不急于定义自己。 每一个标签都是他，却又都不足以定义他。他不说“我是制片人”，而是“我也可以是历史学家”；他不说“我转了行”，而是“我只是在不同节点遇到了不同的人”。开放接纳每一份际遇，以历史为底，以热爱为灯，游走在不同领域之间，都是好奇心的不同面向。 顺其自然，连点成线，这也是一场未竟的对话，期待下次再会。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 08:16 头马历史 14:05 历史与摄影 16:34 电影之路 24:59 反标签化 33:28 极致好奇心 53:59 人生选择 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 03:03 峰会的首要动机是重逢：Desty来峰会最大原因是见老朋友，社交是头马组织的核心粘合剂，内容只是聚会的媒介。 03:27 线上俱乐部的桥梁作用：22年疫情时期加入线上俱乐部，结识创会会员，成为结识118大区的契机，说明线上空间对跨地域连接的决定性价值。 04:23 时差与规则的冲突：留学英国时参加混合演讲比赛，因凌晨3点起床、网络延迟、线上无法互动而失利，体现线上线下融合时规则差异对表达者的结构性限制。 06:43 头马的价值不止于比赛胜负，更在于人际网络的意外延伸。 07:24 头马的冷知识：伯明翰作为英国第二大城市仅有一个线上一个线下俱乐部，且1号俱乐部是纯线上，打破"线上俱乐部不正规"的偏见，证明线上是组织的原生形态之一。 08:16 头马的起源叙事：组织诞生于YMCA教育部门，Smedley博士在伊利诺伊州地下室举办第一次Demo meeting，"Toastmasters"源于大家提议"先喝一杯"的祝酒词，揭示非正式社交是正式教育的起点。 09:43 祝酒词项目的保留：头马L3的祝酒词项目是历史遗产，可在公司年会等外部场景完成，体现组织将历史传统转化为现代领导力工具的设计思路。 10:12 英语演讲的竞技启蒙：大一代表商学院参加英语演讲比赛，20多年来首次击败外国语学院英语系夺冠，激发对公共表达的热情，证明专业训练不如竞技状态驱动。 12:10 世博会与英语的初接触：小学时担任2010年上海世博会志愿者，第一次在工作中使用英语，早期国际化体验成为其跨文化能力的启蒙。 14:05 摄影作为历史记录的"时光机"：高中历史成绩进入上海市前10%，为留下第一手史料，投资10万元购买索尼Alpha One（首款8K全画幅相机），追求画质、动态范围与色彩保真，相机成为"最接近时光机的东西"。 15:39 从记录者到叙事者：将外贸重新定义为"品牌出海"，核心是storytelling，电影是最佳叙事工具，因此参加48小时电影挑战赛，完成从"记录历史"到"讲述故事"的媒介升级。 16:34 48小时电影挑战赛的创作：抽到"Drama/Dancing"主题，拍摄犯罪电影，体验极限创作流程，周五晚抽题、周六凌晨写剧本、白天拍摄，验证了其用影像叙事的能力。 17:55 影像作为客观史料：选择摄影而非文字记录历史，因为照片比文字更少主观偏见，可作为一手史料，如林肯、南北战争、溥仪时期的影像，证明视觉材料的证据性优于文字阐释。 18:31 二年级已读完《史记》，早期历史阅读奠定认知基础，说明其历史兴趣并非青春期产物，而是童年即建立的认知框架。 19:57 世博会课题的深层影响：小学二年级研究上海世博会意大利课题，聚焦古罗马文学戏剧决斗与宗教演变，论证天主教会在古罗马的形成，远超同龄认知。 21:04 综合营销人的自我定位：不被单一标签绑定，当前负责媒体板块，创作电影短片、广告TVC，本质是应用影像工具的商业营销，电影只是其营销体系的叙事终端。 21:52 制片人的商业全局观：制片人负责项目统筹、客户对接、预算控制、团队招募、效率最大化与最终交付，是商人视角的全流程管理，而非单纯的创作指导。 22:32 导演与制片人的权力分界：导演负责片场具体执行（剧本、美术、灯光、摄影），制片人负责立项、市场迎合、电影节投递，层级与视角均高于导演，前者是艺术家，后者是企业家。 24:59 反职业标签化的宣言：拒绝"我是制片人"的单一表述，认同自己是营销人、外贸人、制片人、摄影师、历史学家、翻译的集合体，身份是流动的节点。 25:32 翻译经历的性别观察：学生时代做交传翻译，指出翻译行业对男性存在隐性歧视。 27:35 全球史申请的未竟之路：申请LSE与哥伦比亚大学联合办学的"Global and international history"，培养方向含战略管理与国家元首顾问，申请论文关注加沙停火，体现其以史为鉴介入当代冲突的学术野心。 28:41 新闻管制的双重性：讨论加沙新闻的可见性，指出既有主流媒体意识形态控制，也有本地伊斯兰国家的新闻管制，墙内信息只能依赖有限记者的侧写，揭示"看不见"是双向屏蔽的结果。 30:26 会展作为科技史的现场：初中起在CES、MWC等科技展实习，见证AI诞生，会展是接触前沿与记录历史的窗口，说明其选择会展专业是为"冲在历史大事件最前线"。 32:07 历史的本质是有趣的故事：历史不是枯燥年代，而是需要铭记的有趣故事，已发生的事件才有客观评价的可能，当下新闻只是未沉淀的历史原材料。 33:28 空气动力学的跨界学习：在英国蹭课学校最强专业空气动力学与车辆设计，学流体力学，实验室主攻方程式赛车与战斗机，动机并非职业规划而是"做到极致的东西都值得了解"。 34:30 飞行器拍摄的终极想象：学习空气动力学的功利性目标是设计飞行器，从三维视角完成拍摄工作，将工程与影像结合，体现其所有学习最终都回向"记录与叙事"的核心母题。 35:21 兴趣本身比功利性更重要，好奇心是其跨界的唯一连续变量。 36:35 群演经历的偶然性：22年追Robbie Williams音乐会，意外成为其传记电影的群演，第一次闯入好莱坞片场，说明其电影启蒙并非主动规划而是追星过程中的命运馈赠。 37:50 F1电影的开机群演：在F1英国站成为Brad Pitt主演赛车电影开机第一天群演，有航拍镜头，再次验证"偶然性"在其职业路径中的决定性作用。 40:44 FIRST与上海电影节的代际差异：FIRST侧重青年创作者（书维戏称婴儿期），上海电影节是成熟的国际A类电影节（书维戏称壮年期），全东亚唯二，体现中国电影节体系的生态分工。 42:23 头马书店的命运连接：在火花俱乐部遇到电影导演，其书店"信桥"（致敬诺兰电影《信条》）恰是大学实习客户的产业，客户投资Desty第一部短片，完成"头马-书店-客户-电影"的偶然闭环。 45:01 头马会员的多元身份：上海企业家、头马俱乐部创会主席、上海美国商会会长。 49:09 意大利语的历史亲近性：学习意大利语因其最接近拉丁文，发音好听，且是时尚产业语言，童年因世博会和《刺客信条》埋下种子，语言选择是历史兴趣的延伸。 50:16 不喜欢法语的"浮夸奢华"标签与"卡痰音"，认为其优雅被夸大，是英语之外人为拔高的附属品。 52:14 游戏作为历史启蒙：《刺客信条》对意大利（托斯卡纳、罗马、梵蒂冈）的描绘激发向往，尤其喜爱十字军东征背景的第一部，证明电子游戏是其历史想象的重要媒介。 54:46 头马俱乐部的地域密度：上海分区前有130家俱乐部，分区后仍保留90多家，现为近110家，密度支撑其独立成区，数据是其研究头马组织生态的切口。 55:34 数据与历史的交叉研究：关注头马不仅因热爱，更因数据是研究方向，用图像具象化辅助记忆，说明其历史思维已方法论化——图像、数据、叙事三位一体。 57:14 国际峰会的仪式感：之前赴加州安娜海姆参加百年峰会，与国际主席合影，本次穿限定T恤重逢，完成两年约定。 59:55 国际峰会的成本逻辑：国际峰会成本约1500万以上，门票、Gala Dinner、博物馆陈列等上千美元，与本土峰会50万成本形成30倍差距，体现全球化运营的投入。 01:03:20 高中与头马同一起源：就读上海市YMCA中学（曙光中学，现同济大学创意设计学院），与头马同属YMCA体系，产生时空穿梭的使命感——"不是我还会是谁呢？" 01:04:24 杰出校友的历史重量：学校地下室走出过郭沫若、陶行知、陈逸飞、邵逸夫、贝聿铭等，历史环境塑造认知底色，解释其历史狂热的环境必然性与个人偶然性。 . ✨我的提问 * 你参加峰会重点关注什么？为什么你没有跟着大家去关注主旨演讲、工作坊，反而有自己独特的选择？ * 这次峰会你大概见了多少位老朋友？ * 线上线下混合演讲比赛，现场是怎样的形式？ * 专门为了朝圣，跑去国外拜访编号 0001 的老牌线上俱乐部？ * Toastmasters 这个单词是原本就有的，还是专门创造出来的？ * 你是什么时候开始对头马产生浓厚兴趣的？ * 你从商科跨到电影行业，是很大的跨界，还是只是爱好慢慢发展成职业？ * 你当初为什么选择用相机记录历史，而不是选择用文字记录？ * 你小时候读《史记》，那时候还没正式历史课，怎么会自发对历史感兴趣？ * 制片人日常具体要做哪些工作？ * 能不能用一两句话讲清楚导演和制片人的区别、分工？ * 制片人是不是视角更宏观、能力更全面，比导演层级更高？ * 为什么你更愿意称自己是营销人，而不直接说自己是制片人？ * 男生做翻译行业为什么会吃亏？主要接哪类项目？ * 你以后读研会不会考虑继续读历史相关专业？ * 加沙地带的新闻是不是被意识形态和媒体管控，外界听不到真实声音？ * 你有没有想过当战地记者，冲到历史大事件第一线？ * 会展行业具体是做什么的？你的岗位日常负责哪些事？ * 你当初为什么选择会展专业？是不是想借着会展去见证、记录时代新事物？ * 历史对你来说到底意味着什么？ * 日常你更喜欢读古代历史，还是看当下新闻？新闻算不算历史？ * 除了现有身份，你现在还在探索什么新领域？ * 你去蹭学校最强的空气动力学工科课，是真的感兴趣，还是只对行业顶尖领域好奇？ * 从商科跨工科、再跨文科艺术，你的人生路径是提前规划的，还是顺其自然随遇而安？ * 你只是偶然当了好莱坞群演，交集很浅，为什么会萌生进入电影行业的想法？ * 志愿者只是入门，你之后还主动做了哪些事真正切入影视行业？ * 你为什么选择做制片人，而不做摄影、灯光、演员等其他岗位？ * 财富自由、已是商会会长，为什么还坚持常年参加头马例会？ * 你印象深刻的头马人还有哪些？可以分享一两位的故事吗？ * 你还学了什么第二外语，是法语还是意大利语？ * 为什么偏偏选意大利语，不选使用更广的西班牙语、优雅的法语？ * 你小时候就偏爱意大利，不是长大后理性选择，这份童年偏爱根源是什么？ * 如果不走现在这条路，你原本可能会从事什么职业？比如记者、公务员？ * 上海和广州 / 深圳，哪边的头马俱乐部更密集、数量更多？ * 你为什么会专门研究头马冷知识、历史和数据？ * 你记忆力很好吗？认人脸、记名字是不是很快？ * 国际峰会现场两千多人，普通会员不是官员也能报名参加吗？ * 国际峰会成本为什么高达上千万，钱主要花在什么地方？ * 这次广佛峰会，除了和老友相聚，你最感兴趣的环节和期待收获是什么？ * 你和头马、母校 YMCA 同源，会不会有时空联动的使命感？ . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 宋蕊：头马118大区中文演讲2026年冠军、2025年亚军、2024年亚军 宋蕊：游戏原画师 宋蕊：我就是个普通人 . 🚀本期介绍 （录制于5月17日 11: 00，夺冠次日） 我向宋蕊老师请教了很多我对演讲、对头马的“偏见”，这些都始于2024年对他作为亚军的「初识」，而两年后作为冠军的「重逢」，对我来说是场思想的闭环。 他最打动我的，是极致的坦诚与清醒。 有这么多人欣赏他的才华，爱他的荣光，看他所有赫赫外显的威能。站在光环中央，他主动推开神化的标签，毫不掩饰自己也会骄傲自负、坦然承认自己也有虚荣、也有缺点，始终把自己定义为一个普通、有点「傻」、有点「笨」的人。 他袒露自己的幽暗，我反而看见了光。日夜苦练，只为热爱而探索，正是他把心中所信，付诸手足，结硬寨，打呆仗，过去一切不过是挤过窄门的擦痕。 就像一股清流：有锋芒却不刻薄，有实力却不傲慢，有坚持也懂妥协，带着一点笨拙、一份热爱，认真做演讲、做事业、做自己。 末了，我说宋蕊老师你肯定是位专一的人。择一业，择一人，对己，对人，从一始终。 以真诚立身，以笨劲坚持，就在这大地上安忍行道吧。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 02:23 比赛规则与评分体系 07:40 好演讲的核心是“真诚” 22:42 我就是个普通人 32:51 头马风气正被年轻人改变 40:31 一辈子只做自己喜欢的事 50:49 笨办法，死磕到底 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 01:19 不关心比赛规则与评分体系，因为规则从来不是创作的起点。 02:23 不看评分表，真正的好演讲不由维度打分决定。创作若被评分体系绑架，便会失去独立表达。 03:12 明知有风险仍选择挑战性话题，是在试探组织接受度的边界。 03:27 每次都有妥协——不是放弃立场，而是尊重比赛场域的基本规则。尊重公共场域边界，不把个性偏激当特立独行。自我表达有无限锋芒，但公共传播需有分寸感。 04:48 头马的包容度远超会员想象，只是大多数人不曾去试探。困在固有规则里，缺少试探的勇气。 06:12 选题不是“不知道讲什么”，而是“有太多想讲，需要排序”。先讲时代痛点与内心共振。 06:25 邯郸霸凌事件会被人淡忘，这就是必须尽快讲的理由。阻止公共悲剧在大众视野里悄然褪色。 07:40 好演讲的核心只有两个字：真诚。但做到的人极少。 08:31 判断真诚很简单：假演讲感动不了有社会阅历的成年人。无细节支撑的励志叙事都是悬浮抒情，无法抵达有阅历者的内心。 10:23 删除"我变好了/勇敢了/痛苦了"等情绪标签，要用细节让观众自己说出这句话。用细节替代情绪口号，把感受留给观众自行完成。 11:30 黑色幽默的设计目标：前半段让观众对暴力事件发笑，后半段让其自觉"这不好笑了"，完成从喜剧到沉重的集体心理转折。让观众从笑到不敢笑，完成情绪代入。靠叙事节奏铺陈，让氛围自然带动观众共情。先解构轻松，再回归沉重。 12:42 “演”与“讲”的比例没有公式，完全取决于内容需要。适配主题即是最优解 14:34 自己不觉得有天赋——没翻跟头没跳芭蕾，只是站在台上说话。 16:36 创意道具不是设计出来的，源于生活临场感知与对现场氛围的敏锐捕捉。话筒回答时间官并非赛前设计，而是中区比赛现场被问时的即兴灵感，后迁移至大区比赛。 17:36 倡议允许选手以符合演讲主题的方式，个性化回应时间官与主持人，增加表现机会与期待感。 18:29 不愿意重复自己，哪怕别人觉得好，自己重复就会不爽，原地踏步即是倒退。 18:53 T恤上"Don't touch me"仙人掌是未被提及的小彩蛋，只给发现的观众幽微的快乐。 20:48 具象化自我介绍法：以"看过3000部电影""参加过三次大区赛""养一只黑狗"“我吃过500家米其林”——具象化让人记住你。等可量化事实，替代空洞的title与标签。 22:42 拒绝“人生赢家”标签：我有猥琐、说脏话、伤害人的时候，只是普通人。人是明暗共生的复合体，舞台高光只是侧面，不必被公众塑造成完美人设 25:05 要把作品与人拆分看待：认可演讲即可，不必神化演讲者本人。演讲需要理性审视与批判，一旦沦为追星崇拜，便失去独立思考的价值。 27:25 2024年夺冠后真的飘了，加了几百人微信，开始批判别人。高光极易催生自满，成名后的心态失衡，是每个创作者必经的修行关卡 29:13 批判别人不是单纯否定，而是有理有据指出哪里不好。 32:00 头马风气正在被年轻人改变，由年轻人的真实表达逐步打破陈旧保守范式。圈层套路化演讲本质是模板八股。比起完美套路，大众更愿意接纳有棱角、有真话的表达。 32:51 演讲感染力不靠笑点堆砌，于无声留白中引发内心惊雷。 33:14 返璞归真的参照：James 2024年《丢失的眼镜》以及今年点评比赛上，看似闲聊的freestyle呈现全是感情，是"没有技巧"的成熟境界。 34:23 最高级的演讲是“返璞归真”，毫无表演痕迹，像生活中被叫上台。夸赞存在泡沫化，要清醒区分情绪吹捧与真实自我成长。 36:03 情绪价值的分层：头马只有10%-15%会员追求竞技，85%需要情绪价值；书维此前批判"虚假泡沫"，现更加认可对多数人而言是提供情绪价值的工作生活互助社群，而非纯竞技场，二者并存。 38:23 非科班突围：非美院出身，毕业后在家一年从零自学原画，以业余话剧经历为辅助，进入游戏行业。 40:31 这辈子只做自己喜欢的事，从未做过被迫的工作。只遵从热爱做选择。 41:35 被嘲讽“美院每个人都比你画得好”，但死磕是唯一答案。用笨办法死磕深耕，弥补起点差距 42:19 从骨骼肌肉结构开始，无3D辅助时代硬抠解剖书，解决人体结构正确性问题。 44:27 基本功不如美院派，但在设计感上形成个人特质，承认差异而非追求全面超越。 45:50 不追求行业顶尖，不让自己痛苦，画画本身就是快乐。 48:59 自学一年多拿到收入，以二三十本画完的速写本建立正反馈循环，看不见的那段日子最难熬。普通人的逆袭不靠天赋顿悟，靠长期无人看见的默默坚持与微小正向反馈 50:49 为什么能走出来？没想过为什么，只是往死里练。 52:28 第一次画完一整本速写本时，发现自己原来可以坚持。 52:58 演讲同样需要逐字打磨、字字求精，无一句冗余废话。字字有节奏，多一字少一字都会破坏语感，需反复打磨。去表演化，精心雕琢却呈现自然闲聊感，藏技巧于无形。 55:37 学历不高、成绩极差、上课疯狂走神，传统教育路径下的"问题学生"。毕业后自发阅读语文、物理、化学科普，不为应试或有用，纯然被知识本身吸引。 57:26 学习不是为了有用，制造愉悦本身就是一种作用。非功利性求知自有价值，不为实用、只为好奇与愉悦，本身就是精神滋养。 58:00 拒绝"真诚""真实"等听起来像骂人的宏大词，下意识选择"笨蛋"作为自我命名。 59:46 择一业、择一人，从一而终。 . ✨我的相关文章 * 2025年，昆明峰会关于演讲的偏见和思考 * 2024年，不想续费，就遇上了深圳峰会 . ✨我的提问 * 你应该是非常懂得比赛规则、打分规则的？你会知道评委喜欢什么和不喜欢什么。 * 去年那篇演讲，你也知道很有风险的是吗？ * 今年是不是有妥协？ * 为什么那么多年在大区比赛没有出现过霸凌这个话题？怎么想到的？为什么选这个而不选别的？ * 好的演讲会是什么？ * 你怎么看出他是不是真诚？ * 观众听得进去、想不想听下去，是不是也是判断真诚的标准？ * 内容和演绎，权重应该在多少？ * 这么多精妙的设计，为什么是你做得到？为什么大家就没想过？为什么你做到了？ * 基于什么你感觉到了头马生态变化？ * 抛开头马，过去的精神世界中有没有什么高光时刻可以跟大家分享的？ * 你过去有没有因为什么事件让你看到自满的不好、或者谦虚的好，从而有了现在这么客观的视角？ * 有没有一些很大胆的决策，又或者说是一些另一条路少有人走的路？ * 为什么你可以靠画画找到工作？你在追赶美院的水平，可是为什么你能反超呢？ * 肯定有人找不到工作的，但你能，为什么呢？ * 想过放弃很多次吧？ * 你怎么就相信自己能走出来啊？ * 有没有想过其他方向？ * 怎么你就坚持了呢？你会害怕自己走不出来吗？ * 演讲你也会死磕吗？你写不写逐字稿？ . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 泽宏：惠阳淡水「微光书店2.0」主理人 泽宏：一位想做更多“人与人之间链接的事情”的探索者 . 🚀本期介绍 这是我第一次在节目录制前，偷偷做了那么多"功课"——我把泽宏近年的公众号文章都读完了，对他来说，这是一次初见的采访；对我来说，却像是一场久别重逢的对话。 录制的前一天，我去了微光书店2.0，一切都让我兴致盎然：冰箱里保鲜的都是漫画而不是鲜花、哈利波特迷都懂斯内普的那句“always”、给女儿瑭瑭开的“画展”、读者随手弹的“星际穿越”插曲... 录制当天，我们在书店一楼，边聊，泽宏边起身介绍书店布置的巧思：“朋友们的书柜”、“不见面的书友会"盲盒书、妻子设计的客家文创、把朋友拍的天空做成胶片等，这些细节是文字无法完全传递的，只有站在那个空间里，你才能理解他说的"书店是表达的载体"。 对话里也藏着很多柔软的瞬间：他给女儿取名「瑭」，愿她如美玉，希望她不被人群带走；在他的眼里妻子外向、温暖、行动力强，两人性格互补，一起把书店撑起来；他说父母的爱是允许，是让孩子主动探索。在泽宏的价值排序里，内心的笃定和身边的家人，是高于一切的灯塔，其余种种，皆为由此延伸的枝叶。 他的书店是一个被爱和时间慢慢养出来的场域。 祝福微光书店2.0，让我们有了一个纯粹见面的理由。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 07:18 纯粹与商业的永恒博弈 24:48 空间即共创 33:41 书店的核心是人而非书 42:03 独立书店的"孤品"定律 01:28:37 书店是自我探索的镜子 01:40:41 内心笃定与家庭是价值排序中不可动摇的灯塔 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 04:26 空间迁移是氛围的主动筛选：从物业城50平的"市井反差"到新店的青年文化聚集，搬迁不仅是扩容，更是对目标人群与表达语境的重新校准。 06:14 店休日是商业探索的缓冲带：周一至周四的闭店不是休息，而是向深圳龙岗、坪山输出经验、寻找合作项目的时间。 07:18 纯粹性与商业性的艰难博弈：书店初期将商业放在很次要的位置，导致两年弯路；如今不得不承认，可持续发展需要将商业置于前端考量。 09:16 非盈利活动是品牌理念的物化："天空交换计划"以手写诗歌换淡水河日落胶片，本质是提供"城市呼吸地"，而非直接变现。 14:02 饮品是独立书店的生存底座：与1200等书店一样，微光以饮品为主要收入，书籍本身并非盈利核心，这是行业共识也是现实妥协。 14:50 政企合作中的理念底线：合作时泽宏坚持将"小镇青年生活状态"植入传播内核，拒绝作为纯执行层面的活动外包商。 17:14 空窗期的田野调查：离职后近一年的大湾区书店考察，不是为了复制商业模式，而是为了确认"书店作为表达容器"的可行性。 18:35 独立书店的差异化生存样本：溪木素年的极致安静、留灯书店的住宿与选书、1200BOOKSHOP的商业/社群平衡，构成了一幅独立书店的"光谱图"。 21:14 旧天堂的合伙制启示：设计师+音乐+选书的三人合伙模式，证明坚守单店与多元表达可以并存，把一个店做好已属不易。 22:27 选书即选人：没有绝对标准，好的选书不是畅销书的堆砌，而是店主世界观与书架的相互映照。 24:48 "朋友们的书柜"重构了书店的所有权：将书籍从商品变为社交媒介，让读者的痕迹成为空间内容的一部分，消解了商业的单向度。 26:00 "不见面书友会"是图书漂流的在地化：盲盒包装与微信卡片，将陌生人之间的阅读信任转化为可触摸的实体仪式。 27:30 冰箱作为记忆装置：旧冰箱存放古早漫画，以"保鲜记忆"的隐喻，将私人童年转化为公共怀旧展品。 30:36 旧物是时间的共谋者：房东遗留的黑胶、胶片相机与藤椅，让空间自带前史，与新书形成时空叠压。 33:41 "不读书分享会"是对书店功能的重新定义：在野岛活动的反差中，泽宏确认书店的核心不是书的设计与材质，而是人跟人之间的链接。 34:41 哈利波特角落是家庭审美的延伸：妻子的哈迷身份通过八音盒、选书转化为空间叙事，书店成为夫妻共创的情感文本。 37:28 空间是迭代出来的生命体：动线调整不是一次性设计，而是在两年运营中根据朋友反馈与身体感受逐步生长。 42:03 独立书店的"孤品"属性：因为表达者的不可复制，两个主理人不可能开出完全相同的书店，连锁化意味着内核的稀释。 44:41 "每个小镇都有一间书店"是文化平权宣言：小地方同样值得被表达，书店是抵抗一线叙事垄断、承载在地文化与青年生活方式的空间实践。 46:11 驱动模式决定空间形态：从"卖饮品周边"到"活动驱动"，微光正在探索主理人不在场时，空间仍能自运转的可能。 49:35 再开店的先决条件是"为什么来"：向外拓展前，必须先回答驱动逻辑与运转模式，这是两年踩坑后的认知升级。 52:31 电商试错验证了价值沉淀的重要性：三个月电商经历因无法积累、不创造价值而终止，书店则具备"一年有一年的厚度"的时间复利。 55:13 精神需求崛起是书店的宏观坐标：后疫情时代物质消费饱和，文化空间与面对面链接成为新的需求洼地。 58:22 反对声音的本质是"不理解"而非"否定"：面对质疑，泽宏选择相信"念头积累到临界点自然发生"的内在逻辑。 01:00:19 原生家庭的宽容是探索的底气：父母从专业选择到开书店的"你自己考虑"，构成了低控制感的成长环境。 01:01:26 实体书是打破算法暴政的随机键：荣格《红书》的装帧与偶遇，只有线下空间才能提供"恋爱式"的未知相遇。 01:03:04 线下是信息茧房的物理破口：线上被动投喂与线下主动探索的本质差异，在AI时代更显珍贵。 01:03:49 时间比金钱更稀缺：不读书分享会前期免费，因为"大家愿意花一小时来这里，已是最大的认可与尊重"。 01:09:44 写作的起点是自我整理：从QQ空间到公众号，记录不是为了传播或赞赏，而是为了"给思绪一个出口"。 01:13:26 运动是身体的冥想：足球的团队即兴、跑步的私密感受，都是清空杂念、触发灵感的机制。 01:19:13 "半专注"状态是创意的孵化器：开车、钓鱼、洗澡时的10%-30%精力占用，反而为思考留出了缝隙，让灵感自然浮现。 01:21:56 小爱大爱是对个人情感的视角拉升：受陈奕迅《月球上的人》启发，从家庭小爱扩展到为小镇做书店的社会大爱。 01:25:32 自我整理是内向者的认知方式：通过空间归置与文字梳理来理解世界，书店是这种特质的放大器。 01:28:37 "我是谁"只能通过他者确认：泽宏认为自我无法直接描述，只能通过身边朋友与所做之事间接反射。 01:35:12 表达者必须承担被误解的宿命：引用超哥"不要把世界让给你不认可的人"，承认歧义与偏见是表达的必然代价。 01:40:41 价值排序是决策的底层操作系统：内心笃定与家人高于一切，其余事务只是灯塔延伸出的枝叶。 01:43:12 书店只是内核的偶然形式：即使当初开的是汤粉店，也会因同样的表达欲而生长出相似的文化形态。 01:46:57 AI时代线下对话的笨拙珍贵：口语的迟疑、后悔与修正，是算法无法生成的人性褶皱，见面本身就是意义。 01:50:04 命名是愿望的编码：女儿"瑭"取王字旁"如玉"之意，寄托不被世俗磨损、不被人群带走的期许。 01:52:36 父母的爱是"允许"的哲学：让孩子主动选择，将行为与爱的确认解绑，避免"不让做就是不爱"的等式。 01:53:27 当代教育是一场已结束的战争：现有教育体系与真实世界脱节，自我探索与第二爱好比标准化竞争更重要。 01:55:20 夫妻是互补型人格的合伙人：妻子外向温暖行动力强，与内向逻辑驱动的泽宏形成互补。 01:56:27 "不被人群带走"是对从众的终身警惕：送女儿入学时的人潮画面，触发对个体在集体中保持自我的深层焦虑。 02:01:41 父母之爱指向别离：引用"父母的爱是为了放手"，终极目标是独立而非占有。 . 🎈播客提及： 书籍 * 《红书》：分析心理学创始人荣格的私人日记与插图手稿，记录其自我探索与幻觉体验。在泽宏书店吧台区域陈列，书维表示耳闻已久但第一次见，实体装帧极具艺术性。书维以此说明线下空间才能提供与厚重实体书"偶遇"的不可替代性。 * 《哈利·波特》：J.K.罗琳创作的魔幻文学系列。微光书店2.0书店设有专区，泽宏妻子作为资深哈迷，通过众多周边将个人审美转化为空间叙事。书维特别喜欢一款八音盒的细节（多面印有核心元素：霍格沃茨、格兰芬多、金色飞贼、死亡圣器标志等） * 《偶发空缺》： J.K.罗琳在《哈利·波特》系列完结后的转型之作。书维提及哈迷因对作者的喜爱而购买，爱屋及乌。 * 《老夫子》《龙珠》：华语地区经典童年漫画。构成二楼旧冰箱"保鲜记忆"装置的核心内容。 电影 * 《重庆森林》：王家卫导演的经典电影。泽宏引用了梁朝伟饰演的角色关于“跑步是很私密的事”的台词，用来比喻跑步、钓鱼等独处活动是与自我对话的哲学时刻，不需要向外界解释。 * 《星际穿越》：诺兰导演的科幻电影。在播客中仅作为读者在店中随手弹奏的插曲背景被提及，营造了书店文艺的氛围。 播客 * 《泉州老李》：一档地域文化导览类播客，引导听众按方位实地游览。在播客中被作为“纯声音”媒介如何引导听众想象空间的有趣案例提及，与本节目形成互文。 概念 * “我想每一个市镇都要有一家书店“：泽宏的个人愿景。指在大城市之外的小镇，也应该有承载青年文化、在地表达和精神生活的独立空间，不应只被商业连锁占据。 * “记一些小爱与大爱”：泽宏公众号的签名。受陈奕迅《月球上的人》最后一句“人类太过渺小的最爱”歌词启发而提出的情感分层框架——从月球视角看地球，个体之爱渺小，人类之爱宏大；"小爱"指向家庭与身边人，"大爱"指向对小镇、社群与公共文化的号召。 * 父母的爱是为了别离：书维借由王一郎老师观点和泽宏探讨：核心是教育的本质是让孩子独立，父母应通过“允许”和“放手”来支持孩子探索自我，而不是控制。 * 策划行政化：地产行业后期，策划岗位变成走流程、做资料、内部沟通，丧失创造价值的能力。 * 教育终结论：指出现行教育体系与真实世界已严重脱节，如同"在打一场已经结束了的战争"；泽宏借此强调自我探索与第二爱好对下一代的重要性。 * 信息茧房：指人们在信息领域只关注自己选择的或使自己愉悦的领域，从而像蚕茧一样将自己包裹起来。个体在线上被动接收算法投喂信息而导致的认知封闭。泽宏认为线下物理空间是打破这一茧房、实现"破圈"沟通的关键场域。 * 山本耀司 “自我认知理论”：自己"这个东西是看不见的，撞上一些别的什么，反弹回来，才会了解"自己"。所以，跟很强的东西、可怕的东西、水准很高的东西相碰撞，然后才知道"自己"是什么，这才是自我。 * 主动思考的时间/质量时间：指开车、洗澡、钓鱼等活动中，身体在忙碌但大脑有余裕进行创造性思考的状态。播客中认为这是对抗碎片化信息、产生灵感的珍贵时刻。 提问 我向泽宏提了以下问题： * 搬到新址这边，文化氛围或年轻人的气息是不是更浓一些？当时有这个考虑吗？ * 在周一到周四店休的时间里，有没有发生什么比较有趣或值得分享的故事？ * 像手写诗歌交换这类活动，本身能盈利吗？还是更多作为一种增加曝光的方式？ * 目前书店的主要收入来源是什么？比如周边和饮品？ * 有没有和一些合作方做营销类合作，比如为对方提供策划点子并收费？ * 在合作过程中，会不会遇到一些不太想做但对方愿意出钱的项目？那时会不会犹豫？ * 开店前有没有做过实地考察、调研或拜访？ * 有没有一些你喜欢的书店可以推荐给我们？ * 除了广深，你还去过其他城市的书店。如果让你选出最喜欢的一到两家，你会想到哪家？ * 你觉得什么样的选书算好？ * 对于见不到书店实体的听众，你最满意或最有巧思的设计在哪里？如果单说书的陈列，你最想分享哪个角落？ * 为什么冰箱里要放漫画？为什么不放杂志或其他小说，偏偏选了漫画？ * 开店后，房东有没有回来看看？ * 店里的小说，是专门去收的，还是自己攒下来的？ * 是不是也会特意去搜一些旧书，然后结合自己的分类来摆放？ * 我看到有一个活动叫“长大后越来越喜欢哈利波特”，这是你的分享还是其他朋友的？ * 淡水还有没有其他像你们这样的书店？你们把自己定位为什么——独立书店吗？ * “每个乡镇都有一家书店”这个想法，是何时萌生的？是在想离职开书店的时候就有了吗？ * 有什么触发因素吗？比如某个人、某本书、某次见面，还是突然就在脑子里冒出来了？ * 你有没有想过不在淡水开店？比如把经验整理一下，去广州或更容易变现的城市再开一家？这个在你的规划里吗？ * 假如不允许你开书店，你会做什么？或者说在另一个平行时空里，你会在做什么？ * 你离职时，就已经打定主意要开书店了吗？还是先离职再想做什么？ * 开书店也是创业。当时有没有考虑过别的方向？比如咖啡店、花店，或者自己做独立设计师？ * 当时身边应该有不少反对或提醒的声音吧，尤其是家里人？你是怎么应对的？ * 我很好奇：国足成绩并不好，你为什么还会喜欢足球？纯粹因为足球本身的乐趣吗？ * 你在公众号里写到的“小爱”和“大爱”分别指什么？为什么要这样区分？ * 如果用一些关键词来形容自己，你会用哪些？ * 在你自己的眼里，你是一个什么样的人？ * 你没有开公众号的赞赏功能，为什么呢？ * 现在的你，对生活里的各种事情是如何排序的？什么最重要？ * 女儿的名字里有个“瑭”，为什么选这个字？有什么寓意吗？ * 在你看来，父母的爱是什么？ * 请用几个词描述一下你老婆——在你眼里，她是什么样的？ * 你觉得她会怎么评价你？也用三个词左右。 * 你写过希望女儿“不会被人群带走”，这个想法是怎么来的？有没有某个瞬间触发了你？ 彩蛋（书店照片） . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 仲达：商业分析师 仲达：关注他人并帮助他人解决问题的人 . 🚀本期介绍 （如介意音质，请直接跳转18:21） 开场的录音环境其实挺吵的，就像我们身处的这个时代。 仲达说他不焦虑，甚至感到“亢奋”。 十年前我们在深圳迷笛音乐节认识，十年后我们在深圳阿里中心谈论AI。仲达的“亢奋”不是盲目的乐观，而是来自他大量实践之后的清醒：AI不是用来替代人的，而是用来降低门槛——降低记录的门槛、降低思考的门槛、降低把想法变成 MVP 的门槛。 其实没有“完全准备好”的那一刻。只有先迈出脚，踩到坑里或者踩到路上，才能获得真实的反馈来校正认知。 焦虑和解药可能来自同一个源头，取决于你选择"观望"还是"动手"。最不应该做的，就是用未来的焦虑，毁掉当下的行动。 少一点内耗，多一点行动，做一个行动派，做一个创造者。 行动本身就是回答。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 （如介意音质，请直接跳转18:21） 20:14 AI带来的亢奋 28:13 死亡话题触发改变 38:57 从灵感到MVP 45:59 行知合一 59:16 创造价值 01:09:39 应对焦虑 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 02:20 知识库构建：通过喂养AI个人语料（笔记/碎碎念），构建个人知识库，原始数据与AI加工分离，保留真实思考痕迹。 03:45 主动回顾机制：利用AI定时提醒（如周五晚），强制进行周度回顾，提供具体的下一步行动规划，打通从“想法”到“行动”的闭环：灵感→启发→可执行步骤→定时提醒。 04:59 通用性与降本增效：探讨AI在非技术岗位（职能岗）的应用，如何通过Demo（如扣子平台）展示想法，提升说服力。 10:44 代际差异：年轻一代（AI原住民）对新知识的接受度远高于成年人。13岁少年使用AI已4年。 16:14 三类人群模型：1.前瞻者（吃到红利） 2.跟随者 3.被迫改变者（生存本能会驱使其行动）。即使是最晚的第三类人，在危机发生时依然有通过本能抓住机会的可能。未来的焦虑只是模拟，只有现状是真实的，不应让未来焦虑影响当下行动。 20:41 非技术背景：强调即使没有编程基础（小白），也能通过AI实现想法。 24:19 超级入口：展望未来通过单一入口（如微信）完成复杂操作的可能性，想象力是唯一的天花板。 25:44 核心竞争力：在AI时代，最稀缺的是判断力（筛选信息）和行动力（落地执行），而非信息获取。 26:16 每日自省：每天问自己“为什么这件事不能用AI做”，以此倒逼思维升级。 27:14 差异化竞争：通过识别AI的边界，将时间投入到AI无法完成的事情上，建立个人护城河。 28:55 孤独的终局：思考如果没有后代和亲人，如何面对死亡和遗产，引发对生命短暂的感慨。 30:14 直面恐惧：通过追问"害怕什么""追求什么"，将死亡焦虑转化为"提高生命密度"的行动决心。在“生命的长度”与“生命的密度”之间，选择提高密度，拒绝等待。 32:41 体验vs创造：人生追求分为体验类（旅游/陪伴）和创造类（产品/作品），两者都值得去做。记录灵感→AI反馈→了解自己→落地行动，用创造对抗遗忘与遗憾。 38:57 个人痛点：仲达的个人痛点是“灵感易逝”，希望通过工具记录并落地灵感。 41:08 从灵感到MVP：最大的gap在于如何从想法变成最小可行性产品，AI可以充当“产品教练”。 42:59 投资人视角：利用AI模拟投资人进行“逼问”（如用户粘性、商业模式），想法真伪与商业模式。利用AI进行苏格拉底式提问，通过结构化提问引导对方自己发现答案。 45:59 行知合一：为什么“行”在“知”前？因为面对不确定性，只有行动才能获得外部反馈。低决策成本事项"先行后知"以获取反馈，高决策成本事项"先知后行"谋定而动。行动打破狭隘的自我视角，获得迭代。 52:21 留下痕迹：选择结婚组建家庭，是为了在离世后在这个世界上留下痕迹，对抗虚无。孩子不仅是负担，更是滋养父母、延续人生快乐的源泉。 55:13 责任半径扩大：结婚后，决策视角从“个人”转变为“家庭整体”，考虑因素更加多元。 56:17 价值观：善良、真诚是基础，但更核心的驱动力是“创造”。 58:16 创造的乐趣：从小的工具到大的产品，享受创造过程带来的掌控感和乐趣。人生是创造价值的过程，经济价值是社会对你创造价值的反馈，最终应回归社会价值。 01:05:25 行动红利时代：AI进一步降低行动门槛，bonus奖励给"马上行动"的人，而非完美规划者。 01:09:39 焦虑的心理机制：对未来的不确定性产生焦虑→越焦虑越相信不确定性→恶性循环，破解在于当下具体行动。 . 🎈播客提及： * 扣子/COZE：字节跳动推出的AI Bot开发平台，允许用户无需深厚编程基础即可搭建AI机器人。作为低门槛开发工具的例子，书维提到职能人员可以用它快速做出Demo来展示方案，仲达则对比了其与更先进的自然语言编程工具的学习成本。 * Qoder：基于大模型的编程工具，能将自然语言转化为代码。让普通人直接用大白话生成Skill（技能/应用），进一步降低了创造的门槛。 * Claude Code：Anthropic推出的编程助手工具，可用自然语言生成skill或应用，大幅降低开发门槛。播客中作为体验Aha moment的例子，仲达发现原本高门槛的事情现在变得极其简单。 * 苏格拉底式追问：通过连续提问引导对方发现真理的教学法，而非直接给出答案。书维提到咨询顾问的角色，仲达建议在向AI提问时，可以指令AI“通过苏格拉底式的方式追问”，以此来厘清模糊的想法和需求。 * MVP/最小可行性产品：指用最快、最简练的方式建立一个可用的产品原型，投放市场验证，再根据反馈迭代。仲达提到很多人有灵感但无法落地，他想利用AI帮助普通人降低从“灵感到MVP”的门槛，甚至通过AI教练指导如何实现。 * 修身、齐家、治国、平天下：出自《礼记·大学》的儒家核心理念，嘉宾借此比喻个人价值创造的路径：从独善其身、满足生存，到逐步外溢创造社会价值。 * 决策成本理论：经济学与决策学概念，指不同选择背后潜在的代价与风险不同，应根据成本高低决定是"谋定后动"还是"立即行动"。 * 三类人：嘉宾提出的面对技术变革的人群分类——前瞻规划者、跟随者、后觉者，认为无论哪一类都有各自的生存与转型路径。 . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 楚丹：跨学科艺术研究工作者。 楚丹：融合不同学科集于一体，去不断帮助自己成长，同时照耀他人成长的学习工作者。 楚丹：能够源源不断地给有缘人能量的终生学习者，看到我就等于看到光明的一角，而我展现出来的这个状态也是如实合一地成为宇宙的一部分，很自然地照耀他人，很自然地照耀自己。 . 🚀本期介绍 我被楚丹吸引而来。 我一直在向她提问，就像一场思维的「旅行」。 期间我有几次颤栗的瞬间，是那种被击中、被点亮的共振——当说到家里老物件是提醒她「每时每刻都要成为恭敬的人」时；当她说要「把自己空掉，把自己演好」时；当她形容自己最后会走向「人类集体文明的文化自信」时。 她就像一个冷静的观察者，时刻审视着自己的念头，不执着、不内耗，以苦为师，在变化中寻找自在。但这种理性之下，包裹着的却是一颗极度热忱的心，她提到艺术、提到外星人，提到自己想做缉毒女警察。 我一边听一边想，她怎么可以在理性与感性、温柔与热烈之间切换得这么自然？又是怎么一步步打破“小我”，建立起一种“地球主义者”甚至超越物种的宏大视野？ 赞叹她的智识和坦诚，也赞叹我们随遇而安的真心。 这份真诚想要“照耀他人”的初心，是最珍贵的底色。 心地光明，we are the world. . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 09:37 性格与能量来源 19:32 用“您”的习惯与恭敬心 29:45 以苦为师 42:27 佛学实践 52:17 宇宙视野 55:52 如果不做艺术 01:16:52 文化自信 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 03:29 情绪压抑与情绪对话的演变：从童年为确保安全而"隐藏沮丧"，到初中通过写作创造"自我对话空间"，再到成年后形成"识别-深呼吸-问为什么"的情绪处理机制。 05:47 情绪价值的重估与接纳：引用《头脑特工队》中Sadness角色的必要性，提出每种情绪都有存在价值，与沮丧做朋友是"爱自己"的具体实践，使心不再浮躁。 08:46 倾诉、写作、艺术都是释放渠道，取决于个人性格的精细化程度。 09:37 MBTI类型为INFJ-A（提倡者型人格，也称为咨询师型或作家型人格），强调i人/e人的区分在于能量汲取方式（独处充电vs群体充电），而非简单的内向/外向标签。 10:14 独处时的学习状态：即使不说话，也在通过音乐、做饭、学术研究分秒吸收。 13:12 艺术治疗的学科交叉性：详解墨尔本"纯艺+教育心理学"双硕士背景，前者培养批判性思维与当代艺术表达，后者提供发展心理学与犯罪心理学视角，构建"艺术+教育+治疗"的三维体系。 16:19 艺术不是给答案，而是提出问题以推进人类智能发展。 17:48 艺术生命教育不仅是矫正偏差，更是帮助个体建立"自我纠偏能力"，通过视觉/听觉等非语言媒介直击语言无法触及的生命层面。 19:27 解释从小使用“您”字是将对方放在心上，是时刻提醒自己保持恭敬谦卑。 23:58 对比书维朋友的"加分制"与自己的观察，提出内心充盈者选择看见积极面，这种选择性关注源于深刻的自我接纳与自爱。 24:04 被评价为“年轻的外表与80岁的灵魂”，接纳这种合一状态。 25:09 动静合一：解释作为i人却热爱跳舞（表演艺术）并不冲突，不同场合调用不同特质，随物赋形，追求六边形战士般的全面平衡，不同性格特质（如热烈与沉静）都是为了整体绽放。 28:09 不执着的当下安住：引用《金刚经》"应无所住"，表明环境嘈杂不影响内心平静，只要给一个小空间即可打坐恢复，体现"随遇而安"的核心能力。 29:45 吃苦 vs 受苦：取决于心态，主动直面是吃苦（有正反馈），被动承受是受苦。将苦难视为修行的老师。建立"活着没有失去，只有收获"的认知框架。 33:21 教员思想应用：提出面对死局时的具体操作：复盘关键选择-设定止损点-降低预期-分阶段突破，引用"办法总比困难多"，强调绝境中仍有解法的宇宙信念。 40:17 "无用之学"的根基价值：学习不是为了功利，而是为了人格的稳定，追求"上善若水"，确保在任何极端环境下都能夹缝逢生。 42:27 佛学实践的阶段性证悟：了解"苦难意义-布施精神-空性智慧"，形成"看到-懂得-悟到-做到-证得"的闭环学习法。 44:48 儒释道在核心智慧上是互通的，都是为了超越我执的苦和跳出舒适圈获得大自在。 45:33 解释"越匮乏越要付出"——布施的关键不在于物质的多寡，而在于“空掉”对拥有的执着和分别心。先空掉得失心，消除分别焦虑。 48:07 有时候行为始于心念：重要的不是那10块钱，而是愿意分享的“念头”和“心”。 49:21 宇宙观的童年奠基：初中因严苛家庭环境早熟，通过《三体》《星际穿越》等作品建立多物种视野，从"小我"上升到"地球主义"乃至人类集体文明自信。 52:18 楚丹认为“玄学”是在可证伪性逻辑的基础上，未被现代科学完全解释印证的宇宙规律与概率因果学。 53:33 艺术感知的神经学机制：描述将敏锐情绪感知转化为色觉的过程，大脑调动记忆重构色彩（如蓝色的多重联想），体现通感能力在艺术创作中的具体运作。 55:17 提出若不从事艺术，会成为"职业演员"（体验不同人格）或"缉毒女警察"（追求正义与深度）。 57:30 内心有强烈的使命感，愿意为了有意义的事（而非仅仅是寿命长）去冒险，体现对"有意义的人生"而非仅"长度"的追求。人生选择逻辑倾向于“做难的事”。 58:25 输出作为学习的检验机制：分享通过表达来测试自己是否真正通透地掌握了知识，使用5W法与思维导图进行结构化思考，训练全悉视角与倾听后的精准回应能力。 01:06:10 面对拒绝的平常心修炼：提出"珍惜被拒绝的瞬间"，将其视为宇宙安排而非自我否定，避免沉浸于过往成就（防止傲慢），保持"拿得起放得下"的空杯心态。 01:08:52 过程与结果的中道平衡：批判"只要过程不要结果"的随意与"只要结果不要过程"的刻意，引用"修身齐家治国平天下"，强调过程与结果的动态平衡及渐进责任。 01:10:30 文化自信的触发：在国外生活久了，发现自己受庇护于中华文明2000多年底蕴带来的恒久心安。中国文化提供了深层的根系安全感和部分的个体存在认同感。尊重百花齐放，但最终会融合为“人类集体文明的文化自信”。 01:15:17 蒙尘与发光：书维反馈文化自信如同擦去灰尘发现本自具足的钻石或太阳。 01:16:52 地球主义者：与书维前辈的观点类似，不执着于中西之分，视自己为地球村的一员，血浓于水。楚丹哼唱《We Are The World》，表达对人类一体的信念。 01:21:53 亲密关系的同频共振论：不愿在自我快速迭代阶段强求伴侣同步，追求"彼此照耀但可相互学习"的战友关系，体现理性大于感性的选择。 01:28:30 回国的战略性跳出舒适区：工作签证结束后的主动选择，通过跳出熟悉的墨尔本环境获得新视角，体现"主动求变以更好出发"的人生规划逻辑。 01:34:40 知行合一的日常实践：通过每日记录"5个优点+5个改进"的自我评估系统，保持觉知而不内耗，追求收放自如的生命状态，体现理念的生活化落地。 01:35:52 承认"不会放松"是主要缺点（神经长期紧绷），认识到这可能影响长远判断，正在修炼"大自在"境界以实现可持续的生命绽放。 01:42:27 爱的包围：对话尾声，确认爱是宇宙的核心，我们一直被爱包围。 . 🎈播客提及： 书籍 * 《艺术的终结之后》：艺术哲学著作。书中总览了艺术从过去到未来的发展进程。楚丹推荐此书，因为它提供了跨越式的艺术史视角，与其艺术专业背景及对艺术本质的思考密切相关。 * 《真相不会沉默》：关于法医科学的科普书籍。楚丹提到它是因为对“无用之学”的好奇心，以及欣赏其将严肃科学通俗化的能力。 * 《阿米三部曲》：《阿米：星星的孩子》、《宇宙之心》和《爱的文明》，智利作家恩里克·巴里奥斯，被誉为"用西班牙语写作的安徒生"，适合所有年龄层读的诗故事，核心思想是：爱是宇宙和核心能量与基础法则🌎 * 《仿生人会梦见电子羊吗？》：菲利普·迪克笔下的科幻经典，讲述在核战末世的洛杉矶，赏金猎人追捕仿生人的过程中，通过共情测试与一只电子羊，深刻探讨了何以为人的本质命题。 * 《了凡四训》：明代袁了凡所著的家训，通过自我修行和善行来掌控人生轨迹的东方智慧。 * 《臣服实验》：讲述顺从生命流动、放下自我执着的生活实验。呼应了楚丹“随遇而安”、“不抗拒发生”的生活态度。 * 《人生只有一件事》：金惟纯著，探讨活好是人生唯一的事。与播客探讨的“自我成长”与“心态调整”主题相契合。 * 《围城》：钱钟书小说，描写知识分子的生活与婚姻困境。楚丹提及这是她年轻时阅读的读物之一。 * 《老人与海》：海明威的经典小说，讲述老渔夫与大海搏斗的故事。楚丹提及此书，象征了面对苦难时的坚韧精神，与其“以苦为师”的观点暗合。 电影 * 《头脑特工队》：以拟人化的情绪（乐乐、忧忧等）讲述心理机制。楚丹引用这部电影来解释她如何理解沮丧情绪——正如电影所示，悲伤（Sadness）有其存在的必要性，不应被排斥，而应被接纳和对话。 * 《星际穿越》：诺兰执导的科幻电影，探讨爱、引力与五维空间。是书维心中关于“爱”的最佳诠释，认为爱能穿越时空改变一切，呼应了播客关于“爱是宇宙核心力量”的主题。 * 《盗梦空间》：诺兰执导的科幻电影，涉及梦境植入与多层现实。楚丹提及此片作为她童年接触“多维空间”与“非现实”概念的启蒙之一。 纪录片 * 《Art21》：当代艺术纪录片档案库，持续更新的当代艺术数字博物馆与思想实验室，也是关于艺术家的访谈或记录节目。楚丹提及此博客作为了解艺术家思维的渠道。 * 科研/航天纪录片 (莱特兄弟等)：楚丹提及喜欢观看关于莱特兄弟造飞机等科研纪录片，体现了她对科学史与人类探索精神的兴趣。 * 《艺术的力量》：BBC艺术纪录片，讲述多位大师的生平与创作。 提问 我向楚丹提了以下问题，都是当下。从“当下的情绪困境”出发，穿越“个人成长与职业路径”，最终抵达“宇宙观与生命意义”： * 你怎么应对沮丧？ * 你从什么时候开始意识到自己的情绪失衡？ * 你的日常工作对话多吗？还是安静自己思考的多？ * 有期视频为什么会选用坂本龙一的音乐并混合吟唱？ * 除了绘画和音乐，艺术方面还有哪些细分？ * 艺术与心理学的结合，是你的个人选择还是专业设置？ * 你的学术研究更多是绘画/视觉，还是以文字/理论为主？ * 你的工作更多是帮助“有偏差”的人走回来，还是帮助“走得好”的人更好？ * 你从什么时候开始称呼别人时会用“您”？是什么契机？ * 别人会不会觉得你用“您”不习惯，甚至觉得你“装”？ * 你既喜欢跳舞（热烈），又是i人（安静），你更倾向于哪一种状态？ * 你如何看待“吃苦”与“考验”？是在考验自己吗？ * 如果推荐几本对你影响大的中文书，你会推荐什么？ * 有什么推荐的纪录片吗？ * 你是文科生/艺术生，为什么会对航天、物理、数学这些看似无关的“硬科学”感兴趣？ * 你能分享一下你在佛学中的学习历程吗？有哪些阶段或节点？ * 为什么说“越匮乏越要付出”？自己都没有，怎么给得出来？ * 你什么时候有这种超越物种、关于星球和宏观格局的视野？有什么契机吗？ * 你看到的颜色是否与别人不同？绿色是你的特别颜色吗？ * 如果你不从事艺术（画画、舞蹈、音乐），你觉得自己会做什么？ * 你的工作中，是不是更多以倾听、响应、提供解决方案（如心理咨询）为主？ * 对于“不被认可、落选”的阶段，会不会觉得做完研究就已经圆满？ * 在西方生活时，有没有遇到过文化霸凌或被看不起东方文化的时候？这触发了你对东方文化的什么心态？ * 你会怎么介绍自己的职业标签？ * 抛开职业属性，你更希望朋友认识你是一个什么样的人？ * 你对另一半有什么设想？是希望对方和你一样能量高，还是互补？ * 是什么让你下定决心回国？为什么是现在而不是两年前或两年后？ * 为什么选择回墨尔本，而不是去法国、美国、德国等地？ * 你说要把理想主义“落地”做出来，具体指的是什么？ * 你觉得你的缺点有哪些？或者你看见自己比较久的不足是什么？ * 你什么时候意识到，自己在别人眼里可能会显得有点“自以为是”或者“太老成”？怎么看见自己的这一面？ * 你小时候是否有过“恨”的阶段？什么时候从不理解转变为爱和感谢？ . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。 ✨彩蛋 和楚丹的双向奔赴

😀本期嘉宾 Jenny：一年听363天播客的女生 Jenny：希望永远拥有好奇心、勇气和冒险精神的女生 . 🚀本期介绍 这是一场没有大纲、完全随机的真诚对谈。 也是目前时长最长、表达最为畅快的一期，近三个小时，我们都没有想要离开这个场域。 我和 Jenny 仅仅在读书会见过一面，算不上熟悉，这次邀约更像一场未知的冒险。我们没有预设主题，没有刻意准备，却在交流中意外同频、气味相投。 这期节目，我们抛了很多球，也接住了很多球。整场对话松散又广泛，却处处是真实的思考与碰撞。我尤其喜欢Jenny精巧的比喻：把播客看成「生活BGM」、把交流看成「抛球」等。 播客的意义是什么？我们依然珍视这种「笨拙」的交流。它充满了迟疑、恍然大悟、跑题和即兴的发挥。不功利，不急切，允许沉默与迟疑，尊重随机性带来的惊喜。 那些支撑我们日常生活的微小爱好、随机思考与无用之用，正是构成我们世界的支点。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 1. 05:17 播客与书籍 2. 26:07 金庸与武侠 3. 42:45 游戏与电影 4. 54:51 小说的价值 5. 01:05:24 亲密关系 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 01:53 契机： Jenny提到改变内耗的契机是意识到“不应该这样下去”，并受到播客听众身份的影响。 02:46 被击中的感觉： Jenny分享听《岩中花述》扎十一惹那期的感受，形容为“被击中”和“被点燃”。 05:17 《自习室 STUDY ROOM》，喜欢它早上带来的满满能量和关于《非暴力沟通》等书籍的分享。 07:27 《暮色将近》，认为它展示了90岁老人的通透，消解了对衰老的恐惧。 11:30 《fit4life | fitgirl weekly chat》，适合晚上收拾屋子时听，侧重运动（跑马、滑雪）和闲话家常。 12:40 听播客的场景： 强调听播客是私密的，不喜欢和别人一起听，喜欢独处时外放作为BGM。 13:52 播客vs.书籍： 认为播客像“拆盲盒”，具有随机性，不像书籍那样厚重且有明确目录。 15:42 双向奔赴： 书维分享一位热心听众的故事，强调播客是双向的滋养和共创。 16:32 Show Notes理念： 书维介绍自己制作“长/短Show Notes”的理念，长版用于阅读和留存，视为文字作品。 19:13 表达的疲惫： Jenny表示工作已耗尽文字表达欲，下班后不想再写东西，只想要放松。 20:05 《东亚观察局》，虽然话题宏大，但偶尔会听，特别是关于日韩选举和饭圈文化的讨论。 23:37 政治与历史： 讨论政治像历史一样，充满了拉帮结派和上台下台的循环。 24:12 武侠情怀： Jenny分享对金庸武侠的喜爱，特别是《来都来了 | 听了再走》播客中对令狐冲、赵敏等角色的解读。 26:07 反派的魅力： 讨论《天龙八部》中的阿朱和“铁丑”，认为金庸笔下的恶人（如阿朱）纯纯的恶反而让人印象深刻。 29:05 六神磊磊： 提及博主六神磊磊，赞赏他能将社会话题与金庸武侠巧妙关联的能力。 29:42 《宁浪别野》，四个女生在海边的生活记录，适合洗碗洗头时听，有海浪声的仪式感。 38:06 情绪垃圾车理论： 引用朋友的观点，面对网络上的恶意（垃圾车），最好的方式是避开而不是承接。 39:05 谈及电影《人类清除计划》，探讨在合法作恶的一天里，人性如何从旁观走向参与。 42:19 提到《死神来了》带来的宿命恐惧感，以及《西部世界》中无道德约束的人性实验。 44:43 真人真事改编： 表达对“经真人真事改编”的恐怖，认为现实往往比电影更荒诞。 45:26 第九艺术： 讨论游戏作为“第九艺术”的叙事能力，如《战神》能引发对北欧神话的兴趣。 46:34 游戏讨论： 聊到《原神》中的时间观念（过去、现在、未来同在），认为这是高级的哲学表达。 48:49 防沉迷与游戏观： 辩论游戏是否教坏人，书维认为游戏有选择性，而Jenny认为游戏（如《冒险岛》）能教人团队协作。 52:07 游戏偏好： Jenny是《王者荣耀》9年玩家，小时候玩《冒险岛》享受团队配合；书维更习惯独自行动，害怕复杂的团队策略。 56:35 戏剧性思维： 讨论这种自我对话的习惯是否有助于写戏剧或小说，能够创造立体的人物。 58:55 小说的“无用”： 辩论读小说是否有用。书维起初认为小说是“无用之用”，但后来接纳小说能让人体验不同的人生。 59:35 侠之大者： 通过乔峰探讨现代人难以体会的“家国情怀”和“侠骨豪情”。 01:01:36 正邪之辨： 引用张三丰的观点：没有绝对的正邪，正派做不义之事也是邪派，打破狭隘的二元对立。 01:03:07 人物立住： 讨论金庸如何用寥寥几笔就让配角立住，通过观察生活赋予人物独特的气节。 01:04:49 功利性与松弛感： 书维反思自己做事太功利（追求投入产出比），难以享受纯粹的“无用时光”。 01:10:34 播客初心： 书维分享做播客的初衷是为了寻找一种更有仪式感和互动性的表达。 01:15:32 面对阻碍： 讨论做单人播客的孤独和对自我肯定的挑战，以及嘉宾内容的不可控性。 01:18:01 听众不重要： 书维提出“嘉宾开心、自己开心最重要，听众微微重要”的非功利态度，强调做给自己听。 01:24:14 创造的快乐： 对比“看别人创造”和“自己创造”的快乐，认为做播客就像自己弹奏音乐一样美妙。 01:25:06 育儿焦虑： Jenny表达对养不好孩子的恐惧（怕孩子考不上大学、甚至犯罪），书维分享朋友“能报效祖国就报效，不能就承欢膝下”的豁达。 01:28:33 多元支点： 强调孩子需要很多快乐的支点（如弹吉他、做饭），不能只有成绩一个支点，否则人生会很可悲。 01:31:03 让花成花： 引用读书会长辈的话“让花成花，让树成树”，不要用单一的社会标准去修剪孩子。 01:32:44 City Pick： 提到朋友的梦想是去海边捡垃圾（City Pick），认为这是一种浪漫的与世界交互的方式。 01:35:25 初心提醒： 互相打气，当未来想鸡娃时，要记得生孩子的初心只是让他健康快乐。 01:39:11 父母是墙： 分享感人的观点“父母是死神中间的一道墙”，在父母在世时，我们不必直面死亡。 01:44:04 衰老的焦虑： 讨论男女对衰老的不同态度，男性可能更看重财富积累，女性面临容貌焦虑。 01:46:47 人生不止一个巅峰：不是单向的下坡路，35岁有人脉巅峰，45岁有财富巅峰，55岁有认知巅峰，65岁有家庭巅峰。 01:50:43 婚恋建议： 书维建议女性要找“很爱很爱”的人结婚，婚前同居试错，以及要有一定的经济基础。 01:52:42 亲密关系： 赞扬书维妻子在冷战中主动示好的高情商，认为这是相互珍视的表现。 01:55:30 上门礼仪： 讨论第一次上门送礼的重要性，以及书维为了介绍女友给父母认识所做的“战略规划”和逐字稿准备。 01:58:13 人生倒推法： 书维分享用“倒推法”规划人生（为了三年后生小孩，所以两年前辞职回惠州）。 02:00:17 求婚偏好： 讨论求婚场景，书维庆幸自己问了伴侣“喜欢安静还是热闹”，从而避开了i人讨厌的大庭广众求婚。 02:02:39 及时反馈： 赞赏Jenny能直接表达需求（“我不开心”），认为这是亲密关系中非常重要的“及时反馈”。 02:04:16 戒指的隐喻： 书维将戒指视为“戒律”，认为它应该是一种不舒服的提醒（责任感），追求性价比和可替换的快乐。 02:11:03 多重身份： 讨论人在不同场域（职场、家庭、朋友）中扮演的不同角色，以及配饰（手表、戒指）如何辅助身份表达。 02:13:04 纹身的意义： 探讨纹身不仅是疼痛的铭记，也可能是对图腾的喜爱或对亲人的纪念，是一种私密的自我表达。 02:14:32 乔哈里视窗： 提及心理学概念，认为适当地分享自己的“隐私象限”可以拉近与他人的关系。 02:20:06 表达欲的重要性： 讨论一个人讲容易片面，对话是为了通过交换信息扩大边界。 02:21:05 勇气与行动： Jenny赞赏书维拿出手机就敢开始录的勇气，认为这是打破完美主义、降低行动门槛的关键。 02:24:07 单口vs.对话： 对比单口播客（如《纵横四海》）的高难度与对话播客的互补性。 02:26:01 气味相投： 总结这次对话像“抛球游戏”，双方接得住也抛得出，是难得的同频。 . 🎈播客提及： 关于亲密关系的表达： * 关于不生孩子的原因（01:25:53）提到上大学时认识一对香港基督徒夫妇，他们因为“不能确定自己的小孩以后是不是对社会有贡献，或者是不是不是坏人”而选择不生孩子。 * 关于养育孩子的初心（01:35:25）强调做父母要“不忘初心”——怀孕时只求孩子健康、四肢健全、顺利出生，不要后来变成鸡娃。他建议把“让花成花，让树成树”写在桌前，在生气时提醒自己。 * 关于“孩子不是你的孩子”（01:38:04）引用何炅/纪伯伦的话：“孩子不是你的孩子，只是上天借由你来到这个世界，他不是你的附属品。”并补充“世间琉璃，太用力就会碎”。 * 关于3岁前没有记忆与养儿方知父母恩（01:40:11）人类3岁之前没有记忆，但等你自己做了父母、照顾0-3岁的孩子时，那些记忆会浮现，“你就会知道当时你的爸妈也是这么照顾你的”，即“养儿才知父母恩”。 * 关于人两次没有牙齿都是为了见妈妈（01:40:38）人只有两个时候没有牙齿：刚出生时要见妈妈，以及老去时快要见妈妈的时候（因为父母一般会先离开）。 * 关于幼儿园与养老院门前的对比（01:41:41）幼儿园门前有很多人接送，因为爱孩子的人还在；养老院门前没有人，因为爱他们的人（父母）已经不在了。 * 关于疾病转移的假设（01:41:41）“如果疾病可以从身上转移，天堂门前一定排满了父母/妈妈”。 * 关于向父母介绍女朋友（01:54:00）分享自己如何向父母介绍当时的女朋友（现在的老婆）：写逐字稿列五大优点（善良、勤奋、上进等），并排序。父母一开始不太认同，但他坚持，用策略“吹耳边风”、托人夸赞等慢慢让父母接受。 * 关于“妈宝男”朋友的对比（01:55:30）举例身边一位男性朋友，因妈妈比较有钱、自己靠妈妈养活，在女方父母不支持的情况下选择了放弃女友（“他退了”）。而书维自己选择坚持。 . 播客 * 《岩中花述》扎十一惹那期观点新颖，让Jenny有“被击中”的感觉。 * 《自习室 STUDY ROOM》读书分享播客。风格有力量，常讨论书籍、体育、金钱观等。Jenny喜欢早上听，觉得能量满满。 * 《fit4life | fitgirl weekly chat》 侧重于运动和生活闲话家常的播客。Jenny喜欢在晚上收拾屋子时作为BGM收听。 * 《东亚观察局》文中提及其中关于韩国选举像“爱豆文化”和饭圈文化的讨论。 * 《来都来了 | 听了再走》关注都市生活琐事和娱乐八卦，像电子闺蜜。文中提及其中对金庸小说人物的解读。 * 《纸醉金迷》专门讲武侠小说的播客。风格有趣。 * 《宁浪别野》，四个女生在海南万宁海边租别墅生活的群像故事。有海浪声，适合在洗碗、洗澡等放松时刻收听。 * 《纵横四海》Melody主持的单口播客，被书维视为单口播客的巅峰。一个人能讲透一本书或一个观点三个小时，深入浅出。 . 书籍 * 《暮色将近》：书中以平淡通透的语气讲述如何面对衰老、死亡和孤独，打破了Jenny对老年生活的恐惧。 * 《非暴力沟通》：马歇尔·卢森堡所著的经典沟通书籍。 * 《90岁的那一天》：一本关于老人如何度过一天的书，视角独特，描述了衰老肉体和遗忘的细节 . 电影 * 《人类清除计划》：科幻恐怖片系列。设定在未来，政府为了控制人口和资源，设立了一天“合法屠杀”的自由日，警察医院关门，富人通过监控看穷人互杀。对话中用此片探讨人性在没有法律约束下如何从旁观走向作恶。 * 《饥饿游戏》：富人观看穷人互相残杀的竞技设定，与《人类清除计划》类似。 * 《死神来了》：惊悚片系列。探讨了“冥冥之中逃不开”的宿命感，给人带来做什么都会出事的后怕感。 * 《西部世界》：人性实验场：一个没有道德、法律禁忌，可以扮演任何角色（善良或邪恶）的乐园。主题乐园中机器人供人类为所欲为，没有道德法律禁忌，展现人性之恶。 . 书籍 * 《暮色将近》：90岁英国女编辑的自传 * 《非暴力沟通》：关于沟通方法的经典书籍 * 《天龙八部》：书中角色阿朱被称为“纯纯恶女”，与铁面人（游坦之）的虐恋带有斯德哥尔摩色彩。 * 《90岁的那一天》：老人日记体裁，记录衰老日常：想打电话给朋友但朋友已去世。 . 概念 * 生活BGM：Jenny将播客比作人生BGM，不同场景、不同心情搭配不同播客。 * 抛球：交流就像互相抛球，随机性、接得住才有好对话。 * 拆盲盒：播客像拆盲盒，只知道大标题不知道具体内容，充满随机性。 * 垃圾车理论：一辆装满情绪垃圾的车朝你开过来，你要做的是避开而不是迎接，不接住别人的负面情绪。 * 无用之用方为大用：看似无用的东西（如小说、闲暇）可能带来更大价值。 * 让花成花，让树成树：读书会长者给Jenny的建议，不要强求孩子成为特定模样，尊重其本性。 * 父母是死神中间那道墙：父母在世时我们从不担心死亡，父母离去后我们赤裸裸面对死亡。 * 人生不只有一个巅峰：例如25岁体力巅峰，35岁人脉，45岁财富，55岁认知，65岁家庭，75岁看破生死。不是25岁后就下坡。 * 孩子不是你的孩子：引用纪伯伦观点——孩子是生命自身的渴望，借由你来到世界，不是你的附属品。 * 四象限/乔哈里视窗：自己知道别人不知道的隐私适当暴露可以拉近关系。 . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 东子：进化ing的投资新手 东子：工作理性主义+生活浪漫主义的头号玩家 . 🚀本期介绍 东子在从事投资工作之前，小学体校出身，本硕留学金融，堪称“文武双全”。 在这期长谈中，我们能看到一位投资人「求真」的底色——当面对一个光鲜的标的，如何Respectfully Disagree尊重地看待、评估身边不同的观点？当过往的付出成为沉没成本，如何理性放下？从体校枯燥的重复训练到投资中的长期跟踪，运动员的孤独又如何塑造投资人的耐力？ 东子分享了她心中的投资五要素排序：「时机、创意、团队、商业模式、资源（钱）」，以及那句贯穿她职业信念的个性签名：Volatility Creates Wealth波动创造财富。这不仅是关于二级市场的投资策略，更是一种人生态度：在波动与不确定性中创造长期价值。 在不确定的时代，如何寻找确定的自我？ 这是一场关于“初心”与“波动”的人生探讨。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 01:37 职场：企业投资的软硬技能 12:27 信念：个性签名与“波动创造财富” 34:31 方法：投资五要素排序 45:58 动机：长期主义与“复利”思维 54:00 启蒙：《定位》与早期商业启蒙 01:02:38 求真：挑战创业者的乐观预期与自我预设 01:14:25 处世：理性留给工作，感性留给生活 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 01:37 职业画像：Hard Skill是下限，Soft Skill是上限。东子认为专业能力（财务、法务分析）只决定岗位的下限，而跨部门协作、资源统筹等软技能才决定职业上限。 04:21 投资本质：CVC对于战略协同价值的优先级高于纯财务回报价值。企业投资（CVC）不同于纯财务投资，有时对于标的需要优先规划长期的战略业务协同价值，而不是单纯考量财务回报，必须协调内外部业务部门的需求和评估可落地的合作机会。 06:03 心理建设：拿得起、放得下的辩证观。即使项目付出很多心血，若因综合因素未通过，也能理性放下，理解上级视角的不同，不因被否定而一蹶不振。 12:27 初心回溯：跨越十年的专业坚守。尽管职业生涯中有过动摇，但基于初心和沉没成本的考量，坚定专业选择，拒绝跨行业诱惑。 15:50 核心隐喻：期权思维与拥抱波动。引用期权定价理论（波动率越高价值越高），提出“Volatility Creates Wealth风浪越大鱼越贵”，认为不确定性是创造财富的机会。 21:00 教练哲学：高要求背后的长远考量。体校教练要求文化课低于90分罚跑，这种“进可攻退可守”的教育方式，为运动员的未来提供了Plan B。 26:27 运动员特质：在枯燥重复中突破极限。田径训练的孤独与枯燥塑造了耐力，这种“与自己比较、不断突破”的特质迁移到了长期跟踪标的的工作中。 31:43 文化对比：澳洲的Work-Life Balance与国内的“卷”。澳洲人注重生活幸福感但发展慢，东子选择回国在职业初期“卷”起来，以换取长期的职业发展。 34:31 逻辑重构：确立核心投资逻辑，排序为时机 > 创意 > 团队 > 商业模式 > 资本/资源 38:57 双向选择：资源不仅是钱，更是赋能。投资是双向选择，好的标的不缺钱，企业投资人的价值在于提供产业链资源、客户订单等“非金钱资源”。 41:33 筛选艺术：透过BP看本质的耐心。面对海量项目，不被华丽的BP迷惑，从几百个项目到推过会仅5个，强调长期跟踪的耐心与复利积累，依靠长期积累的行业经验进行Cross Check交叉验证。 45:58 复利思维：拒绝跨行业诱惑的定力。即使有跨行业机会，也选择在硬科技垂直领域深耕，因为专业积累的复利效应不可复制。 50:13 输出习惯：自由写作与文理平衡。小学受自由命题作文启发，不为分数写作，这种习惯培养了在文科（文字）与理科（数字）间切换的思维平衡。 54:00 人生定位：书籍《定位》的启蒙。高中阅读《定位》启发了对人生方向的思考，确立了在商业领域深耕的想法，尽管当时看似“无用”。 56:08 精神底色：《老人与海》的“放得下”。从小受《老人与海》影响，学会接受付出努力后仍可能一无所获的结果，培养了豁达的心态。 01:02:38 警惕乐观：创业者对现状的“错误高估”。指出许多创业者对自身和未来过于乐观，投资人需要保持怀疑，通过多方验证来对抗这种“过度自信”。 01:06:49 行业洞察：机器人的“情绪价值”与现实落差。批判当前机器人赛道（除运动控制外）多提供“情绪价值”，离真正解决人类劳动解放的商业化还有距离。 01:11:33 借力打力：内部观点与外部权威的交叉验证。推动新赛道探索时，采用外部咨询机构或专家的权威声音来验证内部观点，是打破僵局的关键之一。 01:14:38 求真哲学：Respectfully Disagree尊重地不同意。坚持“求真”不等于固执己见，而是在尊重他人的前提下保持独立判断，即使内心清醒知道方向不对，也能配合团队执行。投资必须挑战创业者的乐观预期与自我预设，在"无法证伪"的博弈中寻找基本面真相，这是反人性的专业坚守。 01:24:30 生活分配：理性工作，感性生活。有意识地将理性留给工作，生活中则追求“严于律己，宽以待人”，通过骑行、钓虾等爱好寻找情绪价值。 . 🎈播客提及： 播客 * 《面基》：E112.这期节目献给每一位喜欢投资和求真的听友——这期播客录了16小时，最后剪辑出来10个小时，614分钟。 * 李继刚老师，讲人来世间一遭就是为了求真 * 南添老师，更是极度求真，知无不言 书籍 * 《定位》：特劳特著。企业需通过品牌定位占据用户心智，人生亦需明确方向才能聚焦发力。播客中引申为对东子金融职业路径的早期笃定。 * 《居里夫人传》 ：作为小学启蒙读物，奠定东子"专业主义"价值观基础。 * 《老人与海》：播客中阐释投资中"付出后接受失败"的理性放下。 概念 * Volatility creates wealth：波动创造财富/风浪越大鱼越贵。不确定性是收益的来源而非纯粹风险；播客中作为东子职业信念签名。 * Respectfully disagree：尊重地不同意。在保持专业尊重的前提下坚持反对意见，允许团队决策与个人判断暂时分离。作为避免内耗、保持求真的协作策略。 * 投资五要素：硅谷风投机构总结的成功因素排序：时机＞创意＞团队＞商业模式＞资源（钱）。 * 沉没成本：已投入且不可收回的成本不应影响未来决策。播客中用于解释从业务轮岗回归金融投资的决策逻辑，拒绝因"做得不错"而继续错误路径。 * 运动员的孤独：突破自我极限时的非协作性孤独，需独立承受重复训练的枯燥；播客中与投资研究的长期主义、独立判断形成隐喻关联。 * 金字塔原则：表达需先亮明结论再展开论证。播客中书维提及咨询工作经历，反思该原则对生活中亲密关系的影响。 * 复利：长期积累的指数级效应；播客中强调在硬科技投资领域持续深耕的个人职业发展策略。 * 求真：穿透商业计划书话术与创始人乐观预期，验证客观基本面；播客中作为抵抗"伪需求"与"错误乐观"的专业底线。 . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 三文鱼：“我与我长谈”热心听众 三文鱼：分享型、波妞型、成长型、讨伐型、与人联结、创造力、想象力、感知力 . 🚀本期介绍 三文鱼是第一位在我播客评论的听众。 她“看”完了我前面所有的六期播客，留下近三十条评论，我们周日加的微信，周一录的播客，我们并不认识对方，第一次见面那么陌生，却又可以那么熟悉。 这是一场属于高敏感者的成长“半历程”。迷恋文字、热爱记录，带着“加分制”的眼光看待他人，从讨好到“讨伐”，接纳自己与他人的复杂，“人终将把自己画圆”。 也是一场没有框架的随性对谈，就像「流水」。我惊叹于她记忆力之好、观点之密集、思维之跳跃，有时我想回应，但又紧接着被她的下一轮观点冲刷。只是我又何必执着于此，让水流穿过自己就好。 这份接纳就像她的「莫放弃」，天将黑未黑，趁着最后的光再走一程。 感谢小宇宙和宇宙，让我们建立联结。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 04:05 表达与理解 07:35 榜样的力量 19:38 高敏感是天赋 30:06 加分制 39:02 MBTI是工具而非标签 52:59 悲观的乐观主义者 01:03:54 江湖无辈，英雄无岁 01:42:20 “莫”字的力量 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 01:22 初心：播客为自己记录，还是为他人表达？正向反馈是推动力，但即便无人问津，依然会做。 02:02 为自己写可以跳跃，为读者写需要搭建一座理解的桥。当表达过于跳跃且隐藏关键信息时，容易让读者迷路，无法接收表达者想传达的信息。 04:05 兼听：“在意评论”与“被评论左右”是两回事。不在意评论是为了自我保护，但倾听尖锐意见能帮助打破盲区。 05:16 素材收集：随手记录不仅是习惯，更是对抗遗忘和构建个人素材库的方式。 09:19 航空母舰法则：做不到不是因为你不行，而是目标拆得不够微小。将巨大的目标拆解为无数个小零件（模块），通过拆解让不可能变为可能。 09:35 记录的意义不是被听见，而是为未来的自己留下一把回看的钥匙。 11:38 All in One：记录不必追求形式完美，开始行动比追求完美更重要。从追求精美手帐到 All in One乱写，发现最适合自己的方式就是最好的记录方式。 18:34 共情的代价：书维问“想当早走还是晚走的人”，三文鱼选晚走。宁愿自己承受痛苦也不愿让所爱之人受苦，这是高敏感者的本能共情。如果对方是承受阈值高的人，早走也不错。 19:38 敏感的转向：高敏感不是痛苦，而是一种更丰富的感知力，关键是你把它用在痛苦上还是快乐上。同样的感知力，可以感知别人的脸色而内耗，也可以感知天气、音乐、小狗而幸福。 21:16 创造力的源泉：艺术创作（如泰勒·斯威夫特）往往源于对情绪和细节的极度敏感。 21:47 情绪边界：别人的课题是别人的，要学会设立边界，不背负他人的情绪。不需要把自己的伤口翻出来比较。 22:49 痛苦的比较级：拒绝陷入“比惨”怪圈，痛苦不需要被证明，也不需要被比较。 24:50 NPC觉醒：越是疲惫，越要把自己从“工作的NPC”手里抢回来。通过健身、看海等具体行动告诉（也可能是压榨）自己：人来到这个世界上不是为了当一部好机器，而是为了创造幸福也享有幸福。 26:03 愤怒时仍忍不住共情/换位思考，对方是不是只剩下我这个可以较劲、倾诉的朋友，如果我是对方，被我自己这份直白的怒气伤到会很难过，对方只是个不会好好表达的人。 27:30 阈值与修养：高敏感者为了避免自己难受，会尽量避免做出让别人难受的举动。从“讨好型”到“讨伐型”的转变：该争的时候要争，否则善良被当成理所当然的索取之后自己会很受伤。 29:25 如果去掉工作标签，我是谁？三文鱼开始自我画像：分享型、波妞型、成长型、与人联结——这些才是她定义的自己。 30:42 精力管理：所谓的“高冷”可能是为了保护有限的精力，专注在真正重要的事情上。 32:02 1900的抉择：接受他人拥有不被世界看见的权利，每个人的人生使命是自我完整而非拯救世界。 33:39 加分制人生：用“加分制”而非“减分制”看待他人，发现一个优点加一分。这让她更容易快乐，更容易发现别人的优点。 35:32 不可穷尽的他者：爱不是完全拥有，而是承认对方是一个不可被完全归纳的复杂个体。人不是一个可以被整理完毕的资料。 38:04 和珅是一个复杂的历史人物，世界从来不是非黑即白。和珅赈灾掺沙子：只有真灾民才会吃带沙子的粥，用不近人情的手段是为了让有限的口粮留给真正活不下去的灾民。 39:02 MBTI作为翻译：MBTI不应是标签，而是一种翻译工具，帮助不同类型的人理解彼此的舒适区。每个性格都是资源，管理者不是要把所有人变成一类人。 41:27 成长型人格：人类最大的自洽是相信自己是成长型的，逻辑和语速都可以通过后天练习获得。很多事不是做不到，也许只是方法不对。 45:04 讨伐型善良：要有牙齿的善良，面对不公和加害者时，需要勇敢辩驳。 46:53 弱链接的力量：陌生人的善意是这个世界最温暖的彩蛋。三文鱼分享景德镇旅行：咖啡店老板关心她会不会被游客体验劝退，高铁站长凶巴巴地帮她补票。有时主动联结外界会获得友好的正向反馈。 49:33 记得住别人的细节，是一种天赋，也是一种负担。关键是要区分“记得”与“在乎”。记住没关系，但不要拿那些伤心事反复折磨自己。 52:02 爱出者爱返：因为被朋友很好地对待过，所以也想把这种善意传递出去。 52:59 悲观的乐观主义：看清事情的最坏结果（悲观），但依然选择接纳并走下去（乐观）。悲观是因为知道“更苦的还在后头”，乐观是因为“每活一天都是赚到”。两者不矛盾。 55:08 精神危机顿悟：膝盖受伤、面临穿刺的两周不敢告诉家人，自己扛着，但正是这场虚惊让她想通了什么才是真正重要的。幸福就是每活一天都是赚到。 01:01:09 时代课题的差异：代沟源于时代不同，父辈追求温饱，我们追求自我实现，需尊重彼此的局限。三文鱼对母亲说：你的时代课题是生存，我的时代课题是找到热爱。我不要求你理解，但请你相信我有我的路。 01:02:40 江湖无辈，英雄无岁：年龄只是一个容器，不是你的天花板，不应被社会时钟（几岁该做什么）所限制。大自然没有规定几岁必须做什么。不要用年龄框住自己。 01:07:42 表达者的底气不是引经据典，而是“感受是真的”。三文鱼曾为写不出漂亮文字而自卑，后来明白：发自内心的真切情绪的文字同样是有力量的表达，真情实感才是文字最动人的魅力。 01:20:45 去标签化：MBTI不是标签，是翻译不同人格的“说明书”。MBTI只是当下的状态，不是永恒的定义，人可以通过自我觉察调整性格短板。 01:22:06 容器与内容：容貌、职位只是容器，重要的是容器里装着什么（思想、灵魂）。 01:24:46 走过黑暗的人，才有资格说“都会过去的”。不是没吃过苦，我是走出来了。 01:36:01 宽容的核心是自爱，顺带惠及他人。 01:38:38 “如何又能怎”的流行，是这个时代集体焦虑的解药。这个梗消解了上班族无法明说的压力，就像“世界是一个巨大的草台班子”，调侃是当代人的自救。 01:41:25 文字的力量：文字是超越时空的铠甲，能将废土世界扫垃圾里的情节转化为抵御现实荒诞的内心支撑。 01:42:20 古字：“莫”字本意是太阳未落，提醒我们在天黑前再走一程。三文鱼被老师赠字“莫放弃”深深触动。她查了“莫”的古义，不是强硬的“不要放弃”，而是温柔的“再走一程”。 01:48:52 愤怒的根源不是完美主义，是受不了别人用“二三十分”敷衍你。这是责任心。 01:51:06 流动：思想如水流，不必刻舟求剑，允许观点随时间流逝而变化。 01:53:17 AI与人性：AI是很好的思维工具（如模拟马斯克视角），但缺乏人的温度，需要保持与人联结。 01:54:22 弱链接的价值：迷茫时，去链接陌生人（弱链接）往往比强链接带来更不一样的视角。 01:59:43 边界感：表达需求很重要，不要期待别人是自己肚子里的蛔虫，想要什么就清晰地表达出来。 02:01:22 意志力账户：意志力像肌肉一样可以锻炼，通过做难一点的事（如多跑一公里）来存储意志力。 02:07:17 人终将把自己画圆：接纳自己的不完美，就是把自己变成一个完整的人。通过自我完善达到内心和谐、人格完整，成为不再自我对抗的自我。 . 🎈播客提及（本期超多！近40点！） 书籍 * 《反本能思维》：蒋佳琦著，提出“顺天性反本能”的理念，分享实现自我成长的方法论与实操经验。 * 《性格决定命运》：蒋佳琦著，讲解性格对人生的影响及如何利用性格特质实现成长。 * 《人生只有一件事》：金惟纯著，核心观点为：没有比“学怎么活”更重要的事，探讨如何成为更好的自己。 * 《生育制度》：费孝通著，分析不同时代的生育观念与社会结构，解释了与父母产生代沟的时代根源。 * 《爱情社会学》：孙中兴著，批判择偶条件中外在标签（房车）的虚幻性，强调人的本质。 * 《年龄是一种感觉》：探讨年龄带来的社会时钟和感觉。 * 《与神对话》：提及痛苦作为身体智慧的提醒信号，需倾听而非压抑。 * 《高敏感是种天赋》：指出高敏感并非缺点而是天赋，要将感知力用在正向事物，减少内耗。 * 《我在废土世界扫垃圾》：用废土扫垃圾的意象给予职场人精神慰藉，帮助缓解工作焦虑。 播客 * 《蒋点儿有用的》：蒋佳琦的播客。被称赞为像公开课一样结构清晰、干货满满。 * 《无人知晓》：孟岩的播客。提及嘉宾阿娇（患癌博主）的故事，强调全然活在当下。 * 《知行小酒馆》：“有知有行”旗下，一档分享投资与生活的播客节目。 * 《纵横四海》：Melody的播客。被作为单口播客（Solo Cast）的典范，能连续讲几个小时。 影视 * 《海上钢琴师》：探讨主角 1900 坚持不下船的选择，学会尊重他人的自主选择。 * 《寻梦环游记》：探讨记忆作为存在延续的伦理。 * 《公主小妹》：提及儿时看该剧的幻想，发现想象是自我快乐的源泉，也是创作的核心动力。 概念 * 讨伐型：指有牙齿的善良，在面对无理指责、他人被不公对待时，敢于站出来辩驳，不做无底线的讨好型人格。 * 波妞型：以三文鱼自己的狗“波妞”命名，指对人采用 “加分制” 视角，容易发现他人优点，待人真诚友善，像小狗一样亲人。 * 减分制 / 加分制：看待他人的两种视角，主张用加分制（发现优点）代替减分制（挑剔缺点）。 * 航空母舰法则：将大目标拆解为一个个可实现的小目标，像造航空母舰一样拼接小成果。 * 顺天性反本能：顺应自己的性格天性发挥优势，同时刻意练习反本能的行为，弥补自身短板实现成长。 * 强己所不能：将个人短板通过刻意练习转化为力量。 * 意志力账户：人的意志力可通过克服小困难 “储存”，积累的意志力能迁移到其他更难的事情上，实现能力的迁移。 * 苏格拉底提问法：通过层层提问厘清自己的核心在意点，用于自我认知与问题分析。 * 课题分离：职场中把 “工作成果的批评” 与 “自我价值” 分离，不因他人评价否定自己。 * MBTI 人格理论：作为解读不同人格的工具，而非标签，用于理解他人的舒适区与沟通方式。 * 悲观的乐观主义者：对事情做最坏的预判并坦然接受（悲观），但以积极乐观的心态面对当下的生活，专注眼前的美好（乐观）。 * 弱链接 / 强链接：强链接是身边熟悉的固定社交圈，弱链接是线下社群、陌生人间的浅层连接；迷茫时接触弱链接，能获得新思维与成长。 * 爱出者爱返：核心是善意的传递，用真诚、记挂对待他人，也会收获他人同等的善意与珍惜，是为人处世的核心哲学。 * 行百里者半九十：在播客中强调最后阶段的困难，与"半历程"成长观呼应。 * 人终将把自己画圆：高敏感者的成长目标，指接纳自己与不完美，实现自我自洽，而非变得世俗圆滑。 * 他者不可穷尽：爱的核心认知之一，指再亲密的人也有不被了解的部分，爱不是完整拥有对方，而是接受并尊重这种复杂性。 * 社会时钟：指社会约定俗成的 “什么年龄做什么事” 的规则，主张打破这种限制，不被年龄数字框住人生选择。 * 《梦游天姥吟留别》：李白诗词，将“天姥山”理解为“现实中难能攀达的理想之地”，超越实体地理。 * 《给十年后的我》：黄伟文作词，作为记录当下给未来自己的时间胶囊。 * 普希金诗歌：提及狱中背诗建立精神连接，获得超越困境的力量。 . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。 . ✨彩蛋 三文鱼对本期shownotes的用心反馈

😀本期嘉宾 阿阳：一个深扎在惠州市场的品牌策划。 阿阳：一个有趣善良的人。 . 🚀本期介绍 阿阳给他的播客规划了第一批选题：“失恋自救、生死功课、职场破局、驾驭AI，精神生活”，得益于阿阳的高效表达，这也是我表达最多的一期。 抛开所有舞台感的伪装，只做最真实的表达。 我很喜欢阿阳关于「舞台感」的分享：总想在他人的眼里呈现更好的自己，只会让我们的动作变形，也就更加突显今天“我”与“我”对话的珍贵。 阿阳说，能支撑人一辈子的道理其实没几个，比如「不好为人师」、「尊重他人时间」。很多年后，也许我们会忘记这期播客的内容，但肯定能记住的是，我们早上8点就来录的这期播客，期间我们还换了5次座位。 在这期酣畅淋漓的长谈里，只有两个相互尊重、彼此真诚的人。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 01:43 失恋自救：实操方案 10:12 生死功课：力量传递 17:53 职场破局：寻找平衡 31:58 驾驭AI：能力分水岭 51:56 精神生活：丰盈之道 01:18:29 品牌观察 01:33:19 人格特质 01:56:17 行动哲学 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 一、失恋自救 01:16 普通人的叙事价值：阿阳分享自己播客是"普通人经历某件事后的感悟分享"，区别于知识输出型播客；确立"以生命经验为素材"的内容定位 03:50 失恋认知前提：先建立对爱情的正确认知，再谈具体走出步骤 05:17 复原力的具体行动：在失恋后写下的小红书一年后仍有每周20赞藏，提出"停止自我欺骗+断联+接受痛苦+找回掌控权+不复盘不新欢"的行动框架。 08:35 复盘的时机与意义：无需立刻开始，待内心力量足够时再做系统复盘，将其视为一种自我梳理而非二次伤害。 二、生死功课 10:12 苦难的共情与陪伴：通过B站博主记录父亲抗癌的视频重塑生死观，带来陪伴与勇气，论证“陪伴感”与“被看见”是治愈孤独与恐惧的关键。 15:05 情绪的动态循环：引入“悲伤金字塔”概念，指出愤怒等负面情绪会反复出现，关键在于安全地抒发而非压抑。 三、职场破局 19:18 职场舆论的平衡点：批判求职市场中“愤世嫉俗”与“指点江山”的两极化言论，倡导理性、建设性的中间视角。 24:49 勇气的来源是行动：提出“不设限”的生活态度，通过尝试从未做过的事（跳舞、重启网球）以获取正向反馈，用生活的确定性对抗职场的不确定性 27:15 秩序感vs不确定性：通过重复小事获得“秩序感”与通过挑战未知获得“勇气”两种应对不确定世界的策略。 29:42 求职焦虑的破局：指出单纯海投简历无法解决根本焦虑，需通过多元化生活体验来补充“心力”，避免单一维度的挫败感。 四、驾驭AI 31:58 AI的任务与职业边界：界定AI擅长处理Task（枯燥、检索、初稿），但Job（决策、创意落地、成本考量）仍需人类主导。 35:45 AI时代的筛选机制：揭示面试中利用AI考题筛选候选人的新逻辑：不仅看生成结果，更看候选人对AI内容的把关与修正能力。 37:29 AI 与人的关系：人决定 AI 的上下限，有经验者能精准引导 AI 产出实用内容，人类经验的价值在于评估可行性与资源匹配度。 41:30 经验的价值溢价：借用“换螺丝”的故事，阐明资深从业者的价值在于精准定位问题（知道螺丝在哪），而非单纯的操作。 44:32 方法论是AI的地基：强调4P营销理论等专业框架是与AI高效协作的前提，缺乏专业底蕴会导致AI输出“正确的废话”。 47:13 科技分水的岭效应：指出AI不会拉平差距，反而会让善用工具且有底子的人更强，让无判断力的人更弱，加速两极分化。 50:38 “把手弄脏”的必要性：批评云端办公导致的感知缺失，强调一线实操经验对于制定切实际方案的重要性。 五、精神生活 53:39 打破物理局限的社交：分享利用"周二茶话会（行业大咖）+周四人生教练（心理成长）+运动艺术"的方式，突破三四线城市资源匮乏，构建高质量精神生活圈。 58:45 精神生活的多元拼图：提倡运动、艺术、阅读、短途旅行等多维度活动，构建丰满的内心秩序，抵抗虚无感。 01:00:11 完美主义是启动的最大敌人：先开始，再优化。书维分享自己播客启动经验：如果先看“专业指南”，可能永远不会开始。降低门槛，从熟人下手，先做起来再说。 01:07:42 阿阳播客“长按撤回”名字由来：微信可撤回，但播客是"自然流淌、无法撤回"的真实表达，因此更需珍视当下自然流淌、不加雕琢的表达。 01:09:07 阿阳播客“黑白/Hey Bye”名字由来：象征观点的碰撞与轻松的聚散，体现对人际关系的豁达态度。 01:18:29 商业与美感的平衡：认为在商业逻辑面前，传播效率（生意）优于单纯的审美高级感（设计）。 01:33:17 i人/e人的场域融合：描述读书会主持艺术，特别是如何照顾i人，通过总结与鼓励让其声音被听见，实现雨露均沾。 01:37:36 保护表达者的初心：阐述“斯坦福幼稚园读书会”接龙时不写书目的规则，旨在保护分享者免受评判，维护真诚交流的脆弱安全感。 01:45:44 人数与深度的博弈：洞察群体心理学，指出人数越少越易深入灵魂，人数增多则易流于表面表演（舞台感）。 01:48:05 真诚的力量：去除面具后的真诚表达具有穿透人心的强大力量。 01:56:36 极简的人生原则：总结人生无需过多道理，践行“不好为人师”与“尊重他人时间”两条原则。 02:10:02 交友的纯粹性：刻意不问背景，只通过交流判断一个人是否值得深交，这种“不了解”反而让关系更纯粹。 . 🎈播客提及： B站UP主 * 一懒雲一的日记本：记录父亲抗癌的视频，重塑生死观 小红书社群 * HUUG：专注自我成长与身心可持续的积极社区 * 执剑俱乐部：终身学习者在观念经济时代里的创造性表达。 播客 * 《纵横四海》：高质量单口 solo 播客代表 * 《小宇宙创作者学院》：提供账号定位、内容创作、运营建议、变现指南等专业化入门建议 * 《无人知晓》：书维年度最佳播客之一《E41 孟岩对话阿娇：我的另一面，也想被注视和欣赏》“正是因为来录，才证明我是我。” 书籍 * 《分手后成为更好的自己》：提供从情绪处理到关系复盘的治愈指南 * 《被讨厌的勇气》 ：阿德勒心理学通俗读物 * 《蛤蟆先生去看心理医生》：心理自助类普及读物 * 《精神与爱欲》：黑塞小说 概念 * 舞台感：总想在他人眼中呈现更好的自己，会导致行为变形，强调抛开舞台感才能做真实的表达，也是很多人社交、分享中存在的问题。 * 文化母体：指每个人内心潜意识中印象深刻的内容，华与华借知名旋律、大众熟知的符号等文化母体完成品牌传播，让设计更易被接受。 * 超级符号：华与华设计的超级符号虽看似 “丑”，但结合文化母体，记忆点与传播性强，服务于品牌商业需求。 * 4P 理论：品牌营销的核心理论：产品（product）、价格（price） 、渠道（place） 、促销（promotion） * 正念（Mindfulness）书维骑行经历中自发实践，为"积极思考"的心理学概念 * Task vs Job vs System * AI取代任务(Task)：整理发票、写周报初稿、查找数据、翻译文档。这些独立的、重复的动作，AI做得比人快且好。 * AI重塑工作(Job)：你的岗位不会消失，但你的工作内容会从"执行任务"变成"设计并验收任务"。以前你花80%时间写文档，现在你花20%时间定义文档结构，80%时间用来做决策和沟通。 * AI 很难瞬间颠覆系统(System)：复杂的企业协作、信任关系、责任归属、跨部门流程,这些是AI短期内无法接管的。所以，人依然是系统的核心。 . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 Mandy：一家公司的财务经理 Mandy：一位努力绽放的、在40岁依然保持好奇心、保持探索的职业女性 . 🚀本期介绍 本期邀请了一位“在传统女性与独立女性之间拉扯的人”，但这期对话却让我们看到，这种拉扯并未让她痛苦，反而让她更加完整。 曾经雷厉风行的Mandy，在40岁主动选择"慢下来"，从淮河流域的小山村一路走到巴西圣保罗，她用20年时间完成了一场关于"完整自我"的螺旋式探索。她的人生轨迹看似平常，却充满了深刻的自我觉察与内在成长。 这也是一个关于"不完美但完整"的人生样本：不追求90分的卓越，而是在家庭与事业、传统与现代、知与行之间，找到属于自己的80分平衡。 Mandy告诉我们，人生从不是只有一个巅峰，40 岁可以是自我的新起点。我们不必追求完美，活成完整的自己才更珍贵。 慢点，保持闪烁，在经历中积攒力量，在连接中看见自我，便是对生活最好的回应。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 01:16 40岁觉醒契机 10:43 30岁巴西驻外 25:46 留守与独立 33:30 完整与完美 56:24 "信"的力量 01:02:59 OKR与佛法 01:22:44 身心意与健康观 01:38:19 职场家庭平衡 01:57:27 个体使命 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 02:04 广泛阅读与知识链接：描述从每月一本到每周一本的阅读转变，试图融合文学、历史、心理学等多学科知识。 04:51 人生充满偶然性：像《低俗小说》一样，生命的转折往往来自偶然路过的一瞬间，比如偶然加入的读书会。 07:20 真正的觉醒往往来自冲突：家庭层面的直面与表达，敢于说出真实想法、坚持做自己，是自我探索的触发点。 08:32 40岁的觉醒触发：提及李静关于更年期的纪录片，意识到需为下半程人生提前做身心准备。 10:43 30岁的勇气巅峰：回顾10年前主动申请驻外巴西圣保罗两年的决定，尽管面临家庭阻力与安全担忧，仍选择抓住机会。 13:41 巴西的松弛与道义：巴西同事对“中国人不休息”的惊讶，以及当地贫富悬殊下依然存在的“盗亦有道”与热情生活态度。 18:25 生活样本的启示：巴西经历作为一道光，让她看清并选择了更适合自己稳定、自洽的生活路径。 25:46 留守儿童的独立力量：回忆90年代末，在长途客车"藏座位底下"的城乡往返，父母支持读书改变命运，童年独立解决问题培养内在力量。 32:58 喜恶同因与完整自我：融会禅宗与西方哲学，深入阐述“喜恶同因”，认为特质的一体两面决定了我们不必追求完美的100分，而应接纳七八十分的完整。 39:27 东华古寺禅修体验：修“慈悲”与“智慧”，感受到被包容与接纳，打破了对宗教严肃刻板的印象。 45:29 辩证的孝道观：记录禅修中关于“孝道”的冲击性观点，盲目顺从父母的错误认知是“作恶/造业”，真正的孝包含理性的判断。 55:49 信：知与行的桥梁。探讨信念（信）在知行合一中的关键作用，佛法通过因果轮回与来世观念提供了坚持行动的精神支撑。 01:02:59 OKR与自我驱动：将佛法的修行路径与职场OKR目标管理法类比，强调自下而上的目标分解与自我驱动，优于自上而下的KPI强压。 01:09:23 合唱团与心流：零基础加入流行声乐合唱团，在和声中找到“心流”。 01:22:44 中医与身心意：引入李欣《精神健康讲记》，解释“身（身体）、心（情感）、意（意识）”的整体健康观，反对绝对化的养生教条。 01:31:14 看见女性的历史困境才能清醒：《暮色将近》中100年前的英国女编辑，与今天的我们面临相似的课题——如何在时代局限中找到清醒的自我。 01:38:55 职场玻璃天花板与平衡术：坦诚女性在职场面临的“玻璃天花板”，提出家庭与事业不必追求单方面卓越，两边兼顾的“七八十分”即是智慧。 01:46:19 拒绝过度防御：针对年轻人不婚或回避亲密关系的现象，指出过度自我保护（防御机制）会切断深度连接，阻碍人格的完整成长。 01:51:45 身体会更新，心也要保持活力：尹烨说细胞每隔一段时间完全更新一次，我们也要保持探索的活力，让心态持续焕新。 01:55:10 以史明鉴才能看清当下：我们不是孤立的个体，而是历史长河的一部分。 01:57:27 个体使命：传递善意、无分别心对待他人 02:01:06 保护表达欲就是保护连接：斯坦福幼稚园读书会“不接书名”的设计，是为了不让攀比打压分享欲——被看见、被接纳是人的本能需求。 02:13:15 名字是给自己的提醒：“Mandy”既是美好，也是“慢点”——提醒雷厉风行的自己，在追逐效率的同时，也要学会放慢节奏。 . 🎈播客提及： 纪录片 * 《看不见的更年期》主持人李静记录50岁更年期前后身心变化，打破禁忌话题。 * 《十三邀》第四季第8期，许倬云：“要人心之自由，胸襟开放。拿全世界人类曾经走过的路，都要算是我走过的路之一。要有一个远见，能超越你未见。” 电影 * 《低俗小说》 1994，昆汀导演的黑色幽默电影，充满偶然性与荒诞感。 书籍 * 《暮色将近》89岁英国女编辑阿西尔晚年回忆录，女性在不同时代面临共同课题，非女权主义却展现女性生存先锋性 * 《精神健康讲记》"身-心-意"与西方心理学融合，强调精神稳定内核的构建 * 《道德经说什么》用现代管理思维与人生场景重构古老智慧 * 《中国国民性演变史》反对执着于小我批判社会，主张拉长历史视角看文明进程 * 《臣服实验》放弃个人偏好、顺应生命流动的修行实践 概念 * 喜恶同因：同一特质既引喜爱亦引厌恶，事物一体两面 * 身心意：李辛中医框架，身（身体感受）、心（情感连接）、意（意识精神） * 破我执/无我无常：佛学核心，破除对自我的执着，认识万物无常空性 * 信/信念/念力：介于知与行之间的桥梁，通过行动正反馈积累而强化 * 玻璃天花板：女性职场需付出更多才能被看见 * 孝道非愚孝：父母有错而执行，非真孝顺 * 荣格认为中年是自我觉醒的重要阶段。 * 罗曼·罗兰认为世界上只有一种英雄主义，就是在认清生活真相之后依然热爱生活。 . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 雨骁：惠州「旷野之境」咖啡馆主理人 雨骁：一个跟我待在一起有很多话题聊、有趣、可爱、年轻、有好奇心的人 . 🚀本期介绍 此时我们就坐在雨骁的店里。 这不仅是一位创业者的故事，更是一次关于拥抱多元、坚守本心的长谈。在这场对话中，你能听见关于成长、选择、勇气的真实思考，也能感受到“第三空间”在数字时代里，那份不可替代的情感温度。 他正探访全国特色书店，分享从“参差咖啡”汲取差异化经营的启发，为成都残障人士咖啡店的人文温度动容，被许知远的包容与少年感打动，也在王小波的文字里读懂“有趣”与“多元”的意义。 在咖啡馆的露台，我们没有错过一场花开，也没有辜负一场雨来。 愿我们都能在自己的旷野里，遇见同频的人。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 04:14 创业启蒙 06:51 离职的勇气 20:56 全国特色书店分享 38:40 精神偶像 59:24 命运与自由 50:46 书店创造平行时空 01:04:44 正行正果 01:29:07 价值观的凝结 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 00:59 第三空间：除了亲情和工作外，基于兴趣和价值观的“第三类关系”空间。 04:14 参差咖啡的启发：工作后读到《就想开间小咖啡馆》，受罗素“参差多态乃幸福本源”影响，爱上各具特色、共存共荣的小咖啡馆/书店模式。 06:51 创业时间线：梳理从2023年具体学习、筹备，到2024年9月底正式开业“旷野之境”的过程。 08:47 离职的“愿力”：辨析离职并非单纯厌恶工作环境，而是“创业种子埋藏多年"的愿力积累，愿力超越了现实的限制。 11:36 拥抱变化的心态：反思在安全环境中工作十多年的局限，认为只有拥抱迭代和成长才能避免被时代抛弃，以更开放的心态与人建立无利益关系的“第三类关系”。 13:52 实体书店的不可替代性在于"乱翻书"的偶遇 15:25 坦诚的意义：对比以前在大公司需要考虑组织规则，现在与客人是平等、共赢的第三关系，可以更坦诚地沟通。 18:21 2026年运营规划：1. 持续深耕线下社群活动（读书会等）；2. 开始做线上内容（账号），表达自己的想法。 21:20 广州特色书店：1200 BOOKSHOP（乌托邦般的存在，展现了勇敢的人文情怀和社群尝试） 22:34 杭州特色书店：王小波书店（纯粹、安静、有趣多元）；“35MM”咖啡空间（店名源于摄影人文焦段，给予很多设计灵感）。 24:23 成都特色书店：成都残联旗下的咖啡店（提供残疾人就业机会的社会公共性和人文温度）；浮于野书店（前央视人创办，全开架阅读及“日咖夜酒”的盈利模式）。 32:48 空间是价值观的外化：许知远“单向空间”的木质调、深邃感、小众选品，构成了一套可感知的人文生活美学系统。 33:46 探店的视角：站在空间里，先感受整体的能量和氛围，再从商业角度观察动线、选品，最后感受其想表达的价值观。 38:40 许知远的特质：包容、有少年感、有好奇心。欣赏他对“失败者”的好奇，认为不完美和遗憾也是完美的一部分。 41:21 更多书店案例：成都“子集”书店（商业与人文结合得很好，空间设计出色）；北京万圣书园（学术书店，纯粹，垒满书的空间）；惠州微光书店 50:46 平行时空的链接：讲述在杭州王小波书店偶遇女孩并促成其旁边开甜品店的故事，认为线下实体店能创造线上没有的“偶遇”，为自己的人生创造新的分支（平行时空）。 53:37 回归附近与线下：讨论名创优品等品牌回归线下的趋势，呼吁重建“附近”的概念，重视线下的偶遇和情感体验。 55:44 笨拙的表达不可替代：AI时代，"初学者的心"与"不完美的成长记录"反而成为人类独特性的最后护城河 59:24 “认命”与成长：讨论《了凡四训》的启发。先认清自己的限制，才是真正自由的开始。强调要以“创造者”的乐观心态去面对。 01:02:43 创造者思维：探讨ABC理论，强调用“创造者”而非“评论者”的心态面对生活，相信自己能改变境遇。 01:07:32 正行正果：分享考研时拒绝“野鸡大学”捷径，选择“行正道、存善念”给孩子做榜样的经历。 01:11:56 闻过则喜：不舒服的反馈是认知边界的信号，勇气是直面幽暗的能力 01:25:59 “输出倒逼输入”的飞轮：成长日记/探店视频的本质，是用创作行为强制系统学习与深度对话 01:29:07 总结成长路上关键人物的特质：参差咖啡（多元）、许巍（温暖少年感）、科比（执着勇敢）、罗永浩（特别、有趣、真）、许知远（包容）、王小波（有趣、黑色幽默）。这些特质共同指向了“旷野”所代表的多元与包容。 01:54:34 对抗无序：世界趋向混乱和无序，但人生的意义就在于以积极、正确的心态去对抗这种无序，创造人与人之间的“魔法”。 . 🎈播客提及： 电影 * 《碟中谍6》：在书维心中堪比《星际穿越》的封神之作，是追逐人类勇气的史诗赞歌。信任是勇气，对抗现实是勇气，对抗自己更是勇气。 * 《爱在三部曲》："世间若有神灵，它不是我，也不是你，也不是我，而是存在于我们之间的这方寸之地。它世间若有某种魔法，它一定存在于人与人的沟通和不懈，就不懈的努力和沟通当中" * 1995《爱在黎明破晓前》（Before Sunrise） * 2004《爱在日落黄昏时》（Before Sunset） * 2013《爱在午夜降临前》（Before Midnight） 书籍 * 《就想开间小咖啡馆》：小的咖啡店各具特色、共存共荣 * 《了凡四训》：先认清自身限制才是自由的开端，强调向内求与持续成长 * 《人间失格》：引发对人性复杂面的共鸣 * 《被讨厌的勇气》：阿德勒心理学普及读物 * 《悲欣交集》：弘一法师（李叔同）文集 * 《禅者的初心》：强调"初学者的心"，保持开放与拙朴的状态 概念 * 第三空间：社会学概念，介于家庭（第一空间）与工作场所（第二空间）之间的公共社交空间 * 熵增定律：热力学第二定律，王小波引用说明世界趋向无序混乱，但人可以通过正确选择对抗这种趋势 * 情绪ABC理论：事件（A）-信念（B）-结果（C），强调认知决定情绪反应 * 费曼学习法："输出倒逼输入"，通过教别人/创作来深化学习， * 正行正果：雨骁"正知正见正行正果"的修行路径，与书维"行正道存善念"呼应 * 主体性觉醒：哲学/心理学概念，"听话小孩"与"独立个体"的内在斗争 * 课题分离：提及“原生家庭”与“自我选择”的关系处理 * 无限游戏 vs 有限游戏：把蛋糕做大"的共赢无限游戏，而非零和竞争 * 附近：项飙提出的社会学概念，强调回归线下生活与真实偶遇 . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 Popo：互联网大厂教育行业营销专家。 Popo：一位在营销上很专业，同时也有很多不同爱好的六边形女战士。 . 🚀本期介绍 我和Popo认识快十年了。 在这些年里，我们见证了彼此在学业、爱情、职场上的波澜壮阔或至暗至亮。 这期我们从时代的红利与黑利，聊到社会现象的矛盾与复杂并存，包括AI冲击下的职场真相、教育行业的变局与坚守，以及Popo这位营销专家如何帮助老板把生意做得更好。 结束之后，我邀请Popo到我家里作客，我儿子很喜欢她送的小车玩具。 曾经我在大学没人指导，所以当时我在努力把一切都教给Popo，我所没有的都希望她可以有，我所做到的都希望她可以做得更好。曾经被我鼓励着睁眼看世界的小师妹，摇身一变，成为了飒勇冲锋的精英战士。每年交流，都为她的谈吐和眼界感受振奋欣喜。 她回大学给师弟师妹分享的题目是：“经历自有万钧之力”。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 04:43 不同语系学习感受 09:09 AI时代对成人教育的冲击 15:39 时代的红利与黑利 18:38 AI替代“60分以下的人” 21:18 科技平权假象 22:40 教育行业趋势洞察 31:13 压力与健康的"天平理论" 53:46 客户经营之道 01:10:41 从销售到运营的转型 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 01:10 实用 vs 兴趣：多邻国的游戏化学习尝试；全球语言人数排名（中>英>西>法）及出海业务需求。 04:43 语言教材的文化差异：日语“小李来中国出差” vs 法语“浪漫旅游” 07:07 日语中的“主体性隐藏”：倒装句结构与敬语体系带来的唯唯诺诺感及内耗。 09:09 成人教育卖的是情绪价值：前苏联时代老人学俄语的遗憾弥补与全职妈妈的自我增值需求。 12:15 实用价值 vs 情绪价值：在AI翻译普及的当下，学习口语是为了“敢说”的自信与即时互动的爽感。 15:39 时代红利 vs 时代黑利：老一辈吃苦奋斗托举后代，年轻一代面临学历贬值与就业难的结构性困境。 18:38 AI替代所有岗位60分以下的人：AI不仅替代体力，更替代低效脑力；企业用工成本考量下，基础岗位将被外包给AI。 21:18 科技平权 vs 科技分化：AI加剧了阶层分化，会用的人效率更高，不会用的人连摸鱼机会都丧失。 22:40 少儿教育的新趋势：教育产品低龄化、理科化，少儿编程从“为什么学”到“学什么语言”。 23:55 AI Agent的定义与威胁：智能体作为助手将替代文秘、行政等重复性工作。 26:04 飞书 vs 钉钉 vs 企业微信，标杆案例决定产品方向 31:13 “健康天平”：激素失衡、胰岛素抵抗与压力（皮质醇）的关系，睡眠是关键变量。 36:48 爱好作为压力对冲机制：养宠、网球、架子鼓等爱好对高压职场人的心理疗愈作用。 37:53 跨界知识的复利效应：心理学、代码逻辑如何帮助更好地理解AI边界与用户心理。 38:43 提示词工程实战：通过标准化提示词让客户团队减少人力成本，实现降本增效。 53:46 客户经营哲学：积累见人经验，建立商业认知框架，真诚帮助客户 43:52 小老板 vs 大企业：对ROI极度敏感，决策快但支付谨慎；大厂流程繁琐但预算相对固定。 47:15 一代人的红利与黑利：我们这代享受了时代红利，弟弟那代面临更大压力 01:14:28 销售转运营的核心挑战：从单点解决客户问题到拥有大盘数据视角，从单兵作战到学会“外包”与信任团队。 01:18:40 新人培养哲学：赋予管培生“掌控感”，解释工作的“Why”，缓解高学历新人的职场焦虑。 01:01:23 创始人IP效率 vs 风险：过度依赖个人IP导致团队能力稀释，品牌化转型是对企业和个人的保护。 . 🎈播客提及： 书籍 《学校是比家大一点的地方：一土老师写给家长的105封信》 以及贯穿整场的关于技术与人文、理想与现实、个体与时代的矛盾。 . ✨关于《我与我长谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。

😀本期嘉宾 钟律：民商事律师。 钟律：一位梦想成为作家的表达者。 . 🚀本期介绍 本期是一次意外的重逢。 在这次对话之前，我和钟律只见过两次。我们互动不多，但一见如故。 我们坦诚交换着关于自由、责任和生命意义的"暴论"，君子和而不同，美美与共。 这期从职业转型聊起，在细碎的交流里，触碰当代年轻人最关心的几个话题：婚恋、生育、返乡、自由、法律、正义、宗教等，也思考生命中那些关于选择、自我与生死的永恒命题。期间聊到大量的影视作品和理论概念，欢迎大家在shownotes中查看。 窗外花影摇曳，而表达还在继续。 . 🚩时间轴 // 精简版-方便查阅跳转 13:10 结婚的自由与责任 20:30 保护老弱的文化根源 28:50 中美契约文明 34:00 不结婚≠绝对自由 44:14 婚姻中的精神契合 56:32 暴论分享 01:07:51 社会规则与保护弱者 01:11:50 AI的影响与应对 01:24:15 死亡与宗教 . 🚩时间轴 // 详细版-方便回顾观点 00:56 从北京回惠州，从互联网运营转律师 09:26 从深圳回惠州，为家庭做三年规划 13:10 结婚：主动选择属于自己的责任 16:15 身体衰老与生育机会的不可逆 19:29 年龄增长对生育的限制，不婚不育的机会成本 21:43 保护老弱的深层逻辑：农耕文明传承智慧、游牧文明个体生存的差异 25:35 农耕文明的集体协作与等级观念，西方的个体独立与契约精神 28:50 美国建国与契约精神：五月花号、社区制与中国王法传统 32:56 年轻人 “不婚即自由” 的误区 36:17 有了小孩后的感受：爱、责任感与自我消解 39:14 尊重个体意愿："我愿意选择成为家庭主妇，这也是我的权利" 42:42 婚姻中的精神同频：应对思维差异的核心是双向靠近，创造共同话题 47:26 传统节日的意义：春节、清明的团聚价值，仪式感对家庭联结的作用 50:47 婚礼的意义：取悦长辈与取悦自己的两场婚礼 56:32 读书不必功利，悦己即可 58:58 程序正义与结果正义：法律无法绝对公平 01:02:36 量刑尺度：分级量刑是为保护弱者，避免极端犯罪升级 01:06:44 无知之幕：忘却身份时制定规则更倾向保护弱者，契合社会维稳逻辑 01:09:09 孙宇晨：不与90前对话 01:11:43 AI 的影响与应对：替代基础岗位，人类创意、审美与独特表达不可替代 01:20:41 死亡教育缺失、宗教与临终关怀、无常 01:44:56 青年合居经历：北京 706 社区、深圳半月社的乌托邦体验与现实过渡价值 . 🎈播客提及： 播客 * 李诞：儿童临终关怀项目 * 两个临终案例：有人希望不要给别人带去悲伤，有人希望留下自己的气味。 书籍 * 《西藏生死书》：阐释"无常"，面对山体滑坡、孩子遇难后“停顿一会，继续向前"。 * 《局外人》：拒绝宗教救赎，"人类的司法可以审判我，但没人能够审判我的灵魂"。 影视 * 《楢山节考》：老人到一定年龄被送上山自生自灭，以节省粮食。 * 《泰坦尼克号》：讨论"老弱病残先上救生艇"的人性光辉与性价比悖论。 * 《拯救大兵瑞恩》：保护弱者的行为本质是为群体提供心理支撑与精神慰藉。 * 《沧元图》：上位者故意设置不公平规则，牺牲平均公平换取顶尖价值。 * 《人间世》：边吃饭边看，血淋淋的现实让人倍感生命美好。 概念 * 暴论：跳出常规认知、容易引发争议的言论。 * 无知之幕：思想实验，指忘却自身身份后制定社会规则，人会倾向保护弱者。 * 程序正义 vs 结果正义：以美国费雪案、侵权举证难为例，探讨二者永恒冲突与取舍。 * 社区制：美国的社会治理核心是社区制（以公民自治为核心的社区治理模式）。 * 无常：佛教概念，指世间万物皆处于变化之中，生死祸福皆无定数。 * 失语：AI 时代人类表达能力缺失，突显坚守自我表达的重要性。 * 哀伤五阶段：面对大病/死亡的心理过程：否认-愤怒-协商-抑郁-接受。 . ✨关于《我与我对谈》 这是一档关注自我探索的对话播客。 放下标签，交换局限与洞见，意义自然浮现。