本期为「孙哥火星计划」出品 Vibe Podcast 第二期，对话对象是 Pieter Levels（@levelsio）的 AI 数字分身，不是本人。声音由配音演员演绎，不是他的声音克隆。 这一期的嘉宾是 Pieter Levels，荷兰人，X 上的 @levelsio。 他大概是这个星球上把「个人公司」这件事做到最极致的人：没有员工，没有投资人，十年做了七十多个产品，活下来四个。最大的那个叫 Photo AI，一个月流水十万五千美元，利润八万——而整个网站，是一个四万多行的 index.php 文件。 他写过一本书，叫 MAKE，教人怎么不融资做产品。核心就一句话：先收钱，再做。做东西很贵，所以在有人真的掏出信用卡之前，一行代码都别写。这套方法养活了他十年。 时间线 00:12 片头 01:15 白干一年，零付费用户：「I'm so traumatized by this」 02:28 27 岁躺在酒店房间盯着天花板：「I'm a loser」 03:39 一个 40,870 行的 index.php，月入 10.5 万美元——这算不算大模型套壳 05:55 唯一的难题是 distribution：十二万五千条 twitter，最火的一条是骂欧盟的 08:36 「It's a stage. 某种程度上就是一场 show」——他承认人设是演的，然后又演了三年 10:15 MAKE：一个字没写就开始预售。而书里教的，就是先收钱再写书 13:14 欧盟的 GPU 他一张没拿到；Lambda 五分钟，集群就在跑了 14:05 中国：重庆、高铁、还有那把进得来出不去的日本菜刀 17:18 泰国别墅里的孤独，和那条 twitter：「感觉像个 manager，不像个 coder」 附录：本期出现的人物 / 项目 / 术语 Pieter Levels（@levelsio） — 荷兰独立开发者，「一人公司」的极端样本。不融资、不雇人，十年做了七十多个产品。代表作《MAKE》。 Photo AI — 他现在最大的产品，AI 生成人像照片。月流水约 10.5 万美元、利润约 8 万，一年约 140 万美元。整个网站是一个 40,870 行的 index.php 文件。 Nomad List / Interior AI / Remote OK — 他其余三个活下来的产品。 MAKE — 他写的书，教人不融资做产品。一个字没写就开始预售，用一个页面加一个 Stripe 链接验证需求。 open startups（公开收入） — 他做了十年的事：把每个产品每月赚多少钱公开发出来。这是他最早的流量来源，也是本期反复回到的枢纽——公开账本既是他的营销，也是他被供应商宰的原因，还是他洗清「割韭菜」指控的唯一证据。 ChatControl — 欧盟推动的私人消息扫描立法。他反对了八个月，2026 年 7 月 9 日通过。 Lambda — 美国的 GPU 算力租赁平台。他的对照实验：注册、登录、选八张 H100、填张信用卡，五分钟后集群开跑；而他申请欧盟的 GPU，一张都没拿到。 「40,870 line index.php」 — 他 2026 年 3 月的博客标题。这个数字是真的，可以打开给你看。 「I'm so traumatized by this」 — 他 2023 年的原话，说的是 2014 年花一年做了个没人付钱的 YouTube 工具。这句话是他整套方法论的起点：在有客户之前，一行代码都不写。 「Working with others is my definition of hell」 — 他的原话。也是本期收尾那个环合上的地方：他一辈子逃避当 manager，结果 AI 让他变成了 manager。 文字版同步 - 个人网站：sunsiyuan.xyz - 微信公众号：真的孙思远 - 小红书：孙哥火星殖民计划 - X：@realsunsiyuan

本期为「孙哥火星殖民计划」出品 Vibe Podcast 第一期，对话对象是纳瓦尔·拉维坎特（Naval Ravikant）的 AI 数字分身，不是本人。 在硅谷，"杠杆"这个词几乎是纳瓦尔一个人的专属。十几年前，他提出了杠杆不均分理论：判断力、资源、结果从来不是平均分布的，极少数人能用同样的时间和工具，撬动出远超常人的产出，他管这叫1000x programmer。这套理论后来被写进《纳瓦尔宝典》，成了硅谷流传最广的"人生哲学"之一。 然而随着AI时代的到来，写代码不用招人，做产品不用团队，一个人对着大模型就能把想法跑实现出来。工具不再是稀缺的了，门槛消失之后，这套杠杆理论是否也该过时了呢？ 更有意思的是，纳瓦尔自身也充满了矛盾——他公开倡导冥想二十年，却在日常工作里"暴力烧token"；他说自己不需要向任何人证明什么，却把手上一个新项目"Impossible"藏得严严实实。 这期我不想问"你怎么看AI"这种问题——我想看看，这套理论，在他自己身上还成不成立。 时间线 00:12 片头 01:37 可得性从来不是杠杆稀缺的原因，判断力才是 03:24 我会追着问『为什么』 08:08 我这辈子到底是判断力好，还是运气一直没差到暴露我 13:19 稀缺的东西之所以稀缺，就是因为大多数人做不到 20:02 数字对不上，那就不是结果了，是编的故事 24:43 我可能没有我自己以为的那么『老手』 33:01 冥想教我的重点，是分清楚自己有限的那个东西到底是什么 37:35 今天早上，我会先打开电脑再说 42:30 快问快答 附录：本期出现的人物/项目/术语 纳瓦尔·拉维坎特（Naval Ravikant） — AngelList 联合创始人，天使投资人（早期投过 Twitter、Uber 等），以"杠杆不均分""1000x programmer"等判断力/财富理论闻名，代表作《纳瓦尔宝典》。 AngelList — 纳瓦尔 2010 年创办的天使投资平台，本期讨论他为什么这个项目没能让他摆脱"投资人"标签。 Airchat — 纳瓦尔早年带团队做过的一款语音社交App，当年没有做成；本期讨论他现在如何用AI一个人重建同一个产品。 Impossible — 纳瓦尔正在做的新项目，本期首次半公开谈及，具体内容仍未透露。 Ben Broca — 本期提到的一个案例：一个自称"一个人、零团队、AI自主运营公司做到七百万美元年营收"的创业者，节目组核实发现其不同场合披露的数字对不上。 1000x programmer / 杠杆不均分 — 纳瓦尔的核心理论：判断力、资源、结果从来不是平均分布的，极少数人能用同样的时间和工具撬动远超常人的产出。 vibe coding — 指用AI辅助、以自然语言驱动为主的编程方式，本期指纳瓦尔用AI重建Airchat的方式。 Claude Opus 4.5 — 本期反复提到的AI模型，纳瓦尔说这个模型2025年底发布之后，他才真正开始自己动手写代码。 "You can always recognize the first-timers because they're too secretive..." — 纳瓦尔自己说过的一句真实原话（不是本期AI分身编的），大意是"新手才会怕点子被偷而藏着掖着，老手根本不在乎"。孙哥在本期原话引用，拿来追问纳瓦尔现在对Impossible项目的保密态度是否自相矛盾。 判断力 vs 可得性（judgment vs. accessibility） — 纳瓦尔在开场就点明的区分，也是全期反复回到的框架："工具的可得性"和"用工具的判断力"是两回事——AI大幅拉低了前者的门槛，但"选对该做哪件事"这一层，AI能不能替代、要不要替代，是全期反复被追问的地方。 文字版同步 个人网站：sunsiyuan.xyz/posts/naval-interview 小红书：孙哥火星殖民计划 微信公众号：真的孙思远