FULL 逻辑的祛魅 65-89节(维特根斯坦04) - 翻转电台2.0

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本期问题意识:

在今天,逻辑表述,逻辑形式依然非常有力,且被当作一种最能够解决关键问题的方法。的确如此吗?逻辑是不是恰恰遗漏了最关键的?


统计学的结果与社会肯定有些“共同之处”,苹果与一个个的苹果也有些“共同之处”,PUA这个词汇与男性的欺骗有些“共同之处”,演化与生物实际的漫长历程有些“共同之处”,“自制”与人的诸多行为有些“共同之处”,“钱”与其存在的诸多形式有些“共同之处”,“波函数方程”与基本粒子些运动也有“共同之处”。

这些“共同之处”是“本质”?是“规律”?是“客观的”?还是“主观的”?是“实际存在”,还是“我们的总结”。

我们找到更本质的“共性”别人就要屈服于我们的道理?还是每个人都有他们不同的“共同的理解”。


1 有用的言说

会不会维特根斯坦的理论有形而上学的价值,但是依然不能否定用客观的、逻辑的言说方式是解决“重要问题”最好的方法?而维特根斯坦所言说的那种依靠“范例”的语言游戏,只是我们用来解决日常生活问题的。


S1:从共相到亲缘关系

第六十五节:不是共相,而是亲缘关系

第六十六节:从游戏看家族相似

第六十七节:数学的直觉主义


S2:什么是有用的谈论

第六十八节:概念是“无限集合”(不可能“完全穷尽”)

第六十九节:概念不必“明确划界”(不可能“相互独立”)

第七十节:摹画逻辑恰是情缘性,而非“准确性”

第七十一节:实用不必“真理”(逼近真理都不用)

第七十二节:颜色的共同性有无限多的“形式”

第七十三节:我们心中不存在”共相“来使用概念

第七十四节:即便有,也有不同用法(更麻烦)


2 如何言谈伦理与美

逻辑的排中律和有限集合可能实现吗?如果不可能我们如何使用逻辑的方式进行言说呢?那么说回到我们最重要的话题,到底我们该如何谈及伦理与美的问题呢?


S3:规则与程序的盲信

第七十九节:概念是“无限集合”,不为句子真值提供规范

第八十节:概念不必“明确划界”,词汇也可以明确使用

第八十一节:不为”反映世界“,而为”连接目的“

第八十二节:”行事规则“其实是”行事目的“

第八十三节:玩游戏的是目的,规则从属于游戏

第八十四节:规则不是”规律“

第八十五节:规则不需要”完备性“

第八十六节:精确不是完备的前提,而是被目的决定

第八十七节:规则都可以曲解,被环境保证

第八十八节:规则解释不以”完备性“为目标

第八十九节:留心我们知道的,而非不知道的


第七十五节:显明知识与另一种知识

第七十六节:显明知识不是”另一种知识“的”逻辑表达“

第七十七节:以”另一种知识“谈论艺术与伦理

第七十八节:显明知识与默会知识

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nowlistenwat
nowlistenwat
2021.2.26
01:22:19我记得在LW的传记中,拉姆齐是当时剑桥里少数能懂《逻辑哲学论》的学生,LW在1930年回到剑桥后,拉姆齐与他一起工作,二人是非常好的搭档。
37:44 在谈论共通之处时,我们看到的其实是两件事情的相似之处,维特根斯坦称为家族类似
nowlistenwat
nowlistenwat
2021.2.26
01:26:28聊拉姆齐这儿,小李老师用的配乐有点伤感…
oooasis
oooasis
2020.8.07
咦 为什么一直听不了 加载不出来呢
RebeccaKe
RebeccaKe
2026.3.29
时隔一个月继续学习!!!!
HD1000240u
HD1000240u
2025.8.19
唱rap了,笑死
江心洲
江心洲
2025.5.29
1:23:00 哈哈哈哈哈我真的笑鼠
江心洲
江心洲
2025.5.29
28:23 存在者渴望永恒
江心洲
江心洲
2025.5.29
20:14 麦肯锡金字塔原理是学习时的小铲子
江心洲
江心洲
2025.5.29
13:55 mece来源于数学的排中律。这也是为什么很多优秀的产品的书大家读了感觉没有用,因为他自己并不是这样想的,书中的逻辑是他总结出来的,真正有意义的是他的湿货,而不是干货,就是大量的案例贯穿始终。
江心洲
江心洲
2025.5.18
05:33 所以玄学非得套上物理学统计学
泰尔
泰尔
2024.9.06
1:40:02 太精彩了
27:02 笛卡尔,数学是共相
唯名论一切概念没有共相都是符号
nowlistenwat
nowlistenwat
2021.2.26
01:33:41此处我是否可以这么理解——应该培养一种「嗅觉」,在别人试图以「哲学病」的样子说话之时,不应该马上进入他的语言游戏,而思考他的说这话的目的,试着辨别一下这个目的。
nowlistenwat
nowlistenwat
2021.2.26
01:31:55哲学病是有快感的,或许也可以称之为「哲学瘾」,让人上瘾,想要过瘾
nowlistenwat
nowlistenwat
2021.2.26
01:08:27嗯,是很好的对话思路:如果对话两方都止不住地来劲儿,话题会越来越远,原来越钻牛角尖(火药味可能也很容易窜起来了)

而LW的「举例子」思路,像是在对面已经期待这对话的对抗性升级,并做出追问不休姿态时,以恰当的例子,平静地进行对话,甚至「拆招」。
nowlistenwat
nowlistenwat
2021.2.26
01:04:38老师:哎你本来不就是叫李厚辰吗?(狗头)