我们聊了乐夏,又做了自以为是的流行文化批判

我们聊了乐夏,又做了自以为是的流行文化批判

70分钟 ·
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【主播的话】

这期我去了北方公园的办公室做客,跟木村拓周和老月亮聊至深夜才散。

北方公园专注报道和记录流行文化与独立乐队,参与录制和采访了这两季《乐队的夏天》。我们很自然从新一季《乐队的夏天》聊起,刚播出两天,五条人上热搜、破圈。我去的时候,老月亮正为刚出街的五条人报道而纠结,她得到的时间很短,觉得“采砸了”。

我们肆意“臧否”了一些乐队,包括五条人为何破圈、重塑是否高级,很快聊到了国内乐队的挣扎和纠结:说好的不(屑)上综艺呢?而一些独立乐队的矛盾心态,或许跟地下 rapper 前两年的境况有同构之处:接受娱乐资本的游戏规则,藏起棱角,接受被主流世界改造、剪裁和化妆后的艺术呈现和表达方式。随后我们聊到了整个音乐工业的现状,乐队如何养活自己,以及摇滚乐和说唱进入中国的历史时间节点,是如何决定了它们完全不同的样貌,而跟其文化语境的割裂又何其相似。

玩乐队究竟穷不穷?国外搞音乐的年轻人是怎么活的?朴树窦唯真的很“落魄“吗?南方是一种怎么远离中心的文化意象?或许,公众长期以来对文化生活的理解和想象仍趋贫瘠,才造成对创作者持续错位的情感投射。

【主播】

孟常(微博:@孟常) 

【嘉宾】

木村拓周,流行文化媒体“北方公园”创始人 (微博:@北方公园 NorthPark) 

老月亮,北方公园音乐领域作者

【本期剧透】

2:00 做客北方公园,聊下这两季录制和采访乐夏的经历

5:00 为什么老月亮采访完五条人之后感觉“砸了”

8:00 五条人和重塑两种姿态,但是都破圈了,为什么?

11:00 很多独立乐队表示拒绝上综艺,为什么这一季乐夏来了?很多现场乐迷的水平有所提高

13:00 什么是土摇?上一季冠军新裤子的风格

16:00 重塑的音乐高级吗

18:00 乐队该不该参加乐夏的纠结,破圈还是坚持

21:00 周云蓬对于乐夏的批评,独立音乐的初心和挣扎

23:00 主流综艺和商业世界对于摇滚乐和说唱的“改造”,剪刀手意味着“与魔鬼的交易”

25:00 摇滚、街舞、嘻哈和脱口秀的综艺化

26:35 Hip-pop 进入中国的时间跟摇滚乐年代的历史时间错位,背后是整个社会文化的变迁

28:41 说唱和黑人文化

30:00 中国摇滚乐是80年代的孩子,说唱可能是奥运时代的孩子

31:00 做乐队真的穷吗,需要多少钱?

32:30 老月亮和木村关于摇滚乐和说唱的 battle

35:00 地下Rapper 的反叛被主流收编了吗?好像原本也没什么批判性

38:30 从音乐工业来看,中国乐队的生存状态究竟怎么样?万青、周云蓬、刺猬

44:15 全世界搞创作的人,不都是这么生活么

48:23 为什么要强调音乐人读书?因为社会不读书

50:00 小镇文艺和草根音乐,其实五条人们的音乐跟草根无关,审美和思想是都市性的

51:00 说到五条人和九连真人,”南方“是一种怎样区别于北方的文化意象?

57:20 五条人像都市嬉皮士,本雅明的漫游者

60:00 又聊到城市性格和人的生活状态

61:34 朴树窦唯“落魄”的符号化背后,是公众对文化生活的理解和想象贫瘠,情感投射错位

【本期音乐】

片头:林生祥,《有无》

片尾:重塑雕像的权利,《TA》

【logo设计】刘刘(ins: imjanuary

【插画设计】@社插研习室

【后期制作】韩韩

【制作总监】王若弛

【收听方式】

推荐您使用「Apple播客」、Spotify、 小宇宙App任意安卓播客客户端订阅收听《不合时宜》,也可通过网易云音乐喜马拉雅FM收听。 

【本节目由JustPod出品】

【互动方式】

微博:@不合时宜TheWeirdo 

不合时宜听友群

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“一个做文艺的人,不读书,你干嘛,平地起高楼啊?”
YvonneTian
YvonneTian
2020.8.12
做自己喜欢的事就不应该期待挣钱?难道一个社会给予创作者的回馈不应该是一个良性社会该有的么……
孟常
孟常
2020.8.08
沙发
HD1001008t
HD1001008t
2020.8.09
46:43 创作者可以不富足,但不应该无法保持体面,大部分创作者现在的状态和周杰伦游艇豪车的生活有多么巨大的差距大家都知道。为什么要求创作者过一种困顿的生活,仿佛这才是合理的?他们的价值不被接受才是社会价值标准的问题。
Supernova
Supernova
2020.8.09
说得很好,大众对成功的想象太过单一了
EMMA_MA:或者说,对好的生活的想象过于单一?
我不跑调
我不跑调
2020.8.08
00:41 片头闽南语好亲切
咻三筒:林生祥《有无》!
HD360528y
HD360528y
2020.8.09
“五条人们的音乐跟草根无关,审美和思想是都市性的”……可以说成是五条人用草根的形式,来表达都市的审美
我不跑调
我不跑调
2020.8.09
47:51 为啥对音乐人这么苛刻?我觉得把音乐人塑造成知识分子这件事,媒体难道没有一点点原罪吗?
HD920174z
HD920174z
2020.8.23
1:00:13 不是说做着自己热爱的事情精神富足了就不需要去追求物质回报了,一个文明社会对创作者的作品价值廉价处理、买断版权处理的机制难道不值得讨论吗
歪诺
歪诺
2020.8.11
18:20不想跪着挣钱,又不想站着不挣钱。🙃
12:11重塑很悦耳啊
maydayclouds
maydayclouds
2020.8.08
31:06阶级话语的穷
1:00:33 这里就是齐泽克说的 痛苦反而成了兴奋的来源。后现代
苏少棠
苏少棠
2020.8.12
女嘉宾舌头怎么了
五花肉
五花肉
2020.8.10
今天开场曲我就爱了!
奥提忒斯
奥提忒斯
2020.8.09
这样的文化批判的节目请多更。
BrightLin
BrightLin
2021.7.30
28:37 Hip-hop歌曲中,“我最NB”确实是很常见一个题材,也因为太过泛滥,经常被认为“嘻哈音乐就只有炫富、耍狠、装酷”。
个人认为有一定的历史原因。在美国那边的gangsta rap植根于当地的真实生活,底层的贫民窟帮派盛行。于是有一批人不想陷入这种斗争,用音乐、舞蹈的方式battle,把自己的生活写到歌里,自然也就有了“互呛”、“你不行”、“我最牛”这一个派别。
而这个时期大概就是1990年—2000年,黄金年代。正如“黄金年代”这个名字,当时出了很多有影响力的rapper和Hip-Hop组合,这也是在我们国内第一批rapper成长路上影响深远的一批作品,自然就有样学样,也是在歌里唱这些东西。
这个现象确实太过泛滥,我认为也是因为国内的很多rapper同样没有太多生活经历和感悟。另外,Hip-hop有时会作为一种氛围音乐,club里面放些大道理的歌倒不如这种flex一点的歌适合。
但我们国内并没有这种club的文化,听歌还是作为一种“文艺载体”,讲求文以载道,如果一首歌没有传递什么思想,会被视为没有什么价值的。
于是你看到,像海尔兄弟经常会被视为“装黑人”、“假摇假摆”,因为他们的歌曲几乎不传递什么“价值”,大多是just for fun.
但Hip-Hop的起源就是为了娱乐,后面才慢慢延展出storytelling和criticize等功能。
Hip-Hop不止是一种音乐,更是一种生活方式。它的最大魅力就是兼容并包、包罗万象。题材、编曲、歌词、唱腔都可以共存。
50:32 “既要去远方又要留在原地”说得真好
NgNgNg
NgNgNg
2021.4.12
啊这,你们不知道五条人几年前会每年回海丰开专场吗(什么原因停掉了就不说了)。就,无论从音乐、对乐队的认识跟尊重都匮乏到这种程度这集有什么意义啊。
CyberSlum
CyberSlum
2020.9.04
38:40  我一个听了好几年嘻哈的人。表示听烦了。马子票子。你没我牛逼。fk lu就这点儿事儿…