064. 真人秀、亚文化和五条人的夏天无业游民 The Unemployable

064. 真人秀、亚文化和五条人的夏天

91分钟 ·
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评论数58

一年过去,《乐夏》俨然成为中国乐迷们的年度盛事,从参赛名单被剧透之后,社交媒体上就一直讨论不断。相比于上一季,本季乐队阵容在历史和地理两个维度,似乎都有一种想将中国独立音乐发展脉络展现出来的雄心。但在将亚文化带入公众视野的同时,《乐夏》也在重塑了人们对于中国独立音乐的审美和认知。

真人秀节目中,表演者有几分真情、几分假意?观看者又要如何去定义其中的真与假?当亚文化走进主流视野,是会把蛋糕做大、引发更多人思考,还是会与主流「同流合污」、导致自身异化?从打口一代、下载一代,到流媒体一代,音乐越来越容易获得,但讨好听众的算法,是让思想变得更多元,还是让审美变得更趋同?

在这期节目中,客串主播三水邀请了资深乐迷、打口文化研究者玛布和流行文化观察者来福,从这些角度聊了聊《乐夏》。

客串主播:

三水

嘉宾:

玛布来福

剪辑:

阿彬振宇

聊到的话题:
  1. 看《乐夏1》&《乐夏2》的体验和评价;
  2. 真人秀节目中的剪辑与操控、真情与假意;
  3. 综艺节目在垄断人们对独立音乐的认知吗?
  4. 乐评存在的意义;
  5. 对张亚东在《乐夏1》&《乐夏2》中表现的评价;
  6. 当亚文化走进主流视野,是会启发更多人思考、还是会让自身异化?
  7. 《乐夏》中的南北文化差异;
  8. 打口一代,到下载一代,再到流媒体一代,人们的审美在越来越趋同吗?
  9. 玛布在做田野调查时和「五条人」的接触;
  10. 为什么人人都爱「五条人」?
  11. 「五条人」和城市边缘文化;
  12. 打口文化消失后,音乐人的视野会反而受限吗?
Show Notes:
  1. 节目中提到的书籍是 Jeroen de Kloet 的《打口中国》(China with a Cut: Globalisation, Urban Youth and Popular Music);
  2. 节目中提到的许知远对张亚东的采访是《我知道问题在哪,但我并不急着寻找答案》
  3. 入场歌曲是五条人的《秧歌舞》(收录于2016年的专辑《梦幻丽莎发廊》),出场歌曲是五条人的《海风》(收录于2012年的专辑《一些风景》);
  4. 封面题图:2017年,五条人在香港的某次演出现场,三水拍摄。
五条人乐迷专属 Bonus:

网站:无业游民 The Unemployable.

展开Show Notes
孟获
孟获
2020.9.16
大量播客节目总在从《乐夏》切入拷问综艺 我总觉得味同嚼蜡 整个消费体系太强大了 我们不应该再声讨综艺如何招安和异化地下音乐 还是应该关注地下音乐融入商业体系的可能性 这个体系虽然速食又短视 但那种残酷确实能照出很多中国地下音乐 用「地下」当遮羞布这么多年遮住的东西 比如音乐乏味 创作能力差 沉湎情绪性自我表达
Banike的差不多生活:聲波和不賴,再加上德夏,建構了最完整的樂夏評論延伸
孟获:也欢迎大家去听听隔壁「声波飞行员」聊国内摇滚和乐夏的系列节目~
3条回复
白毛鳮
白毛鳮
2020.9.16
关于“中心的傲慢”真是个很值得探讨的命题,比如在这期播客的结尾处,它正赫然又隐秘地夹杂在汕头人对海丰的论述中。
振宇
振宇
2020.9.16
之前音频文件出了点问题,现在应该可以正常播放啦!😊
白毛鳮
白毛鳮
2020.9.16
这一季乐夏确实让我清晰意识到南北音乐场景的巨大差异。
Banike的差不多生活
Banike的差不多生活
2020.9.27
39:45 大家還是對「房間裡面的大象」視而不見變得習以為常。米未的奇葩說,樂夏,笑果的脫口秀,都是看到大象而大聲尖叫的人,他們能做的就只剩下最後抗爭掙扎的姿勢了,這個姿勢可能不正確,但這是等國能最後發聲所剩無幾的公共言論想像空間。任何對這個節目的評判,先想想自己正處於什麼樣的言論空間。趕走那隻大象,才有評判對方是否優雅的資格。
Lexi_2718
Lexi_2718
2020.9.19
为什么喜欢乐队的人会说“我不是一个看现场的人”orz
机器人本德:这有问题?
Phoebe_listening
Phoebe_listening
2020.9.16
36:50 我一直很好奇“专业乐迷”的角色,两季的专业乐迷都很少给出真正有价值的专业分析,讲的基本是个人感情和取向,这对大家毫无意义。上一季我去过现场,现场的表达也是一样,没什么价值,这个倒不是节目组剪出来的。
玛布_Mabu:我觉得“专业乐迷”这个命名导致了很多额外的争论,其实叫“行业乐迷”更合适,这个群体基本是由主流独立音乐这个产业链各个部分的参与者(媒体人,经纪人,厂牌和livehouse主理)组成,在节目组的角度可能更多是资源置换或者打通节目影响力的考量。而正是因为负责创造音乐的乐手们都在舞台上,所以这些评委的专业知识更多是关于传播和消费的,对于音乐本身的审美没法保证再正常不过了。
Banike的差不多生活
Banike的差不多生活
2020.9.27
1:28:47 廣州城,香港地,澳門街。廣州是整個廣府文化的中心,但和潮汕文化是完全不一樣的。但廣府文化是有輻射到潮汕地區。而80年代改開回海豐投資的港商,大部分就是當年逃港的海豐人。準確來說,海陸豐是閩南地區的人口遷徙到海豐海上生活的族群,後期才上岸成為陸地居民。海豐的福佬話和閩南語就很接近。這也是康姆士在和仁科可以直接開聊的原因。
33爱暖
33爱暖
2020.9.21
喜欢听玛布讲话,言之有物
Banike的差不多生活
Banike的差不多生活
2020.9.27
1:24:39 這點非常正確,這就是為什麼海豐人在大逃港潮中人數特別多的原因,實在太窮了。而且稍微能唸書的都有一定考出去,澎湃中學就是海豐的所謂精英人才庫。幾乎從這裡畢業的人都不會回海豐生活。
Banike的差不多生活
Banike的差不多生活
2020.9.27
58:42 華東上「樂隊我做東」時候問馬東,你們聽過周啟生嗎?沒人能回答出來。整個中國流行音樂或者是搖滾音樂,恰恰所受到的啟蒙就是來自香港。因為香港在二戰以後的整體發展完全是和世界同步的,世界在流行什麼,香港就流行什麼,而同步受惠的就是內地沿海城市,特別是80年代,因為香港電台在90年以前是用AM頻段廣播,很多沿海城市的收音機都可以聽到。粵語文化才是70年以來中國歷史的文化窗口。如果英語學不來,我會非常推薦大家學粵語。
Banike的差不多生活
Banike的差不多生活
2020.9.27
50:12 音樂的生命力和商業化是沒有對立的。看看歐美60-80年代的搖滾樂歷史,正正是得益於自由的市場化才把搖滾精神延展到全世界。
Banike的差不多生活
Banike的差不多生活
2020.9.27
26:29 女主播真的忘記了節目組是在來回移動的紅線上跳舞的真實場景。
Banike的差不多生活
Banike的差不多生活
2020.9.27
10:39 仁科推薦大家去看「盛夏」是有原因的。樂夏之於五條人來說,就是那個列寧格勒的搖滾俱樂部。而道山靚仔臨場換歌算是對Kino的致敬~
孟获
孟获
2020.9.16
55:42 作为听过新宝岛康乐队全专辑的 无法想象任何一张能和《一些风景》去比大小 这就像先锋音乐剧和侯孝贤电影去比艺术成就高下一样 很怪异
kmolive
kmolive
2020.11.03
很喜欢你们三个的讨论氛围!
一只兔糖
一只兔糖
2020.10.30
18:54 “中南海,中南海,抽烟只抽中南海……” 专门去尝了中南海的原因😂
南生江许
南生江许
2020.10.11
05:15 实话实说,海陆丰其实与潮汕文化还是有些偏差。甚至大部分的海陆丰人是不会认同自己属于潮汕文化的
Banike的差不多生活
Banike的差不多生活
2020.9.27
43:07 三四十歲的這幫人,特別是沿海城市成長的人,才真正經歷過部分的自由意志,因為那個年代和地理位置,是這片土地和世界文明最接近的一次黃金時代。
Banike的差不多生活
Banike的差不多生活
2020.9.27
29:13 謝強所說的規則,大家普遍理解是節目的規則,但真正的規則是對節目審查的規則,這才是大boss。
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