E21 | 绩点为王?一起吐槽一下清北学生的现状:有困境,但不至于是囚徒子非鱼

E21 | 绩点为王?一起吐槽一下清北学生的现状:有困境,但不至于是囚徒

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经济学的唯一讲义是生活」

 


 

 

Introduction

 

如果说北大清华是内卷化领域的代表性高校,那北大光华和清华计算机或许可以算两所学校的“卷中卷”。本期节目我们邀请到了来自清华计算机系的李晓涵,与北大光华的Gareth一道,聊聊现在大学生的生活与枷锁。

 

本期节目的缘起之一是三联刊发的「绩点为王:中国顶尖高校年轻人的囚徒困境」一文。作为兼具科研人员和辅导员双重身份的人,晓涵和Gareth不约而同地对这篇文章怀有批判态度。

 

作者写出了什么,遗漏了什么?在一个公共问题的讨论中,我们应该坚持什么,放下什么?这篇文章何处值得肯定,哪里值得批判?除了情绪的宣泄,我们还可以表达什么?

 


Speaker

 

李晓涵,一个努力毕业的前本科生辅导员&前团委书记。清华大学计算机系硕士研究生。

 

微信公众号:有关风月

知乎:李晓涵

 


Highlights

 

*02:09 三联《绩点为王》一文虽然写得很差,但还是比较准确地捕捉到了一个趋势,即近年来北大清华“卷”的程度是在提升的。

 

*11:40 “我不知道自己想要什么”可能是意识问题,因为之前压根没想过;也有可能是能力问题,即便尝试去想,也找不到答案。

 

*12:30 大部分人在考虑职业选择时,拥有的只是概念,却不了解事实。

 

*15:30 内卷的一个重要驱动力,在于信息越来越公开、透明、高速流传。于是大家手头总有做不完的事情。

 

*16:52 对“内卷化”的批评不是否定努力,而是反思过度努力。“努力”与“过度努力”的边界,在于边际投入产出比。

 

*21:02 大家在锦标赛当中过于精神紧绷,于是忘记了一个重要事实:自己是可以从锦标赛中离场的,自己是具有退出选项的。

 

*24:25 三联文章之所以让人不喜欢,一个原因在于表演式的“共情”:我看到你流了这么多眼泪,我还非要跟着嚎啕哭泣以表现我对你的共情,然后把我的眼泪全堆到你身上去。

 

*25:50 我们至少要承认一些前提:北大清华校领导不傻,各大用人单位也不傻。所以“绩点为王”是有底层原因和内在合理性的。

 

*32:25 我们要警惕一种虚假的教育改革:从原有的大饼当中分出来一个小而美的部分,这个小赛道上的竞争确实变得小了一些,然后得意洋洋地宣告成功。然而整体问题并没有得到丝毫改善。

 

*42:08 名校的文凭给大家提供了兜底选项,按道理来说大家应该更安心、从容。结果恰恰相反,因为有了兜底选项,大家更加肆无忌惮地去竞争,不夺全胜誓不收兵。

 

*56:48 宏观、抽象一点说,虽然我们处于一个增速减缓的转型期,但改革红利还远远没有释放完毕。技术、增长上的天花板,依然是远处的约束;有大量近在咫尺的问题有待解决。

 


Reference

 

*毛姆「月亮与六便士」

*贾雷德·戴蒙德「枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运」

*德隆·阿西莫格鲁、詹姆斯·罗宾逊「国家为什么会失败」

 

 


BGM

 

*Adam Green - Jessica

*Belle & Sebastian - Little Lou, Ugly Jack, Prophet John

*Lone Catalysts - Renaissance

 


主播:Gareth_C

视觉设计:Chancy

音频编辑:Zhusd

音频运营:六个大栗子


展开Show Notes
三联的人真的应该来听听这期节目,正视困境,同时通过自己的分析,提出建设性的意见,才有意义。平白无故制造焦虑真是太不道德了。
佳瑞:我觉得三联在暗戳戳地迎合社会上普遍的弱质心理,TA通过剖析顶尖高校现象,扒出这份竞争的焦虑和狼藉,不光是清北复交的顶尖生在读这样的文章寻求共鸣,而是大量非顶尖高校学生的情感消费。 “看,学这么好还不是被卷得这么惨”的调侃或者是“还好我不是这样的”庆幸或者可以抚慰两者之间差距的心理鸿沟
李晨-煊安:感觉要去下沉市场。有个猜想,不知对不对。饭次了没的主体观众不在北上广吧?而是二线城市?因为北大清华的logo更吸引视野相对小的二三线城市?
3条回复
涂涂Tutu
涂涂Tutu
2020.12.22
我觉得这个问题在一定程度上,跟现在社会整体价值观过度把成功跟金钱房子户口这些挂钩有关。在这种价值观的宣扬下,大部分人一切学习努力的目标都是为了这些普世的成功,那么也就肯定都会选捷径,越是清北越擅长也越想比别人走得快,而两点之间的直线只有那么窄窄一条。通常越是竞争激烈的环境里,人越是没空也不敢停下来看看,自己所追逐的那个目标是否是自己真的想要的,是否是正确的。拼过独木桥,进入大厂996,拿到户口,买了大房子,就会开心么?这个努力方向的过程是痛苦的,尽头也不见得就是幸福。换个角度想,也许有点天真了,但如果把成功定义成为别人创造的价值,为社会解决的问题,那么往这个定义努力的方向,就宽广了许多,而且也不会有那么多竞争,因为大家都是同路人,都在往让全人类变得更美好的方向共同努力。而且帮助别人是令人快乐的,所以这条路上的每一步都会是快乐的,只是可能没法赚很多钱罢了。我不知道怎么改变普世价值观,但至少能想明白一个是一个,总能积少成多。当越来越多的人选择退出现有社会定义的赛道,去探索自己的赛道时,这个社会也就能一点点改变吧。
main_enen:我看您的文字深有感触,我在上学的过程中也渐渐意识到自己很大部分快乐的来源是帮助别人,但是如果把目标设成像您说的帮助别人的话, 我又会担心自己以后衣食住行会不会没有办法在当下竞争激烈的环境也能够得到基本的保障。而且说到帮助别人这也是一个很复杂的话题,有的时候越帮助别人会越心寒,一些人会忽视你的付出,甚至会出现农夫与蛇这种情况。作为一个学生,想问问您对这些问题的想法
涂涂Tutu:对不起过了这么久才回复你!帮助别人是个很宽泛的目标,我更倾向于把它作为我的“北极星”,比如我本身是个程序员,那么精进编程能力背后的动力也可以是有一天能够利用我的技术创造出让世界更美好的东西帮助更多人。所以帮助别人与精进一项可以赚钱养活自己的技术并不是矛盾的,它反而能变成你日复一日枯燥的努力背后的一个持久的动力。越帮助越心寒的背后有很多可以继续探索的点,是否自己没有掌握帮助的边界,了解自己帮助的对象,或者掌握正确帮助的办法(比如咨询师的培训会在一开始就谈到边界的重要性从而避免burnout),当然也有可能帮助的对象并不是一个合适的人,那么你要做的是寻找可持续的最大化的帮助别人的办法(比如做程序员你本可以设计出帮助成千上万人的产品并且养活自己,但是你却选择在路上清理垃圾且一边伤心于赚不到钱也得不到感激)总之助人是一门巨大的学问,有这样的发心是极好的,但这不会是一条只靠热心肠就可以做的好的事。把好的发心和某个技能相结合,日复一日的精进探索反思,是我目前给自己设定的努力方向。
DddddChu
DddddChu
2020.9.25
不把盘子做大,只是在固有的盘子里搞一些灵活的东西,看起来体面,实际上意义不大。
阿边丹
阿边丹
2020.9.25
有跟朋友讨论过下一个生产力风口,我们都把思考方向往AI那边想了,但本期里讨论说是能源的话好像仔细想想也挺有道理。后面聊到活到150岁这个事也很有感触,活到150的话,感觉整个人生的三观都可以重塑了吧。有意思!
暮冬时
暮冬时
2020.10.05
36:28终极约束是出口有限
巨有文化
巨有文化
2020.9.25
❤️欢迎大家有任何感想or疑问,播客节目下方的评论区留言~也可以加入粉丝群,我们的主播会跟大家及时交流~❤️
李晨-煊安:如何入群?
巨有文化
:
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Retros回憶
Retros回憶
2020.9.27
42:53其实原因比较直观,由于整体社会内卷化愈发严重,上升通道逐渐关闭,但清华CS和北大光华的学生却能够看到,当他们成为这批人当中的头部的时候,挤进那个上升通道是可能的,这就使得兜底选项与top选项之间差距过大,达到了质变的程度。大家可能一致觉得,如果只获得一个兜底选项,我何必来清华CS,我又何必来北大光华,我可能在南大,复旦,中科大也能获得相同的结果。而内卷竞争的,就是与其他学校并不相同的那些结果。
到底“内卷”的准确定义是什么?突然最近流行这个词,但感觉内卷在国内早就发生了啊。而且是在优秀的大公司先出现的,比如中移动,华为,腾讯,阿里等。明显特征就是业务流程变复杂,部门墙变高,无效会议增多,PPT文化。原因是不断扩大的市场没了,业务增长要靠已有市场的细化与深耕。简单说就是低垂的果实摘没了。以前的巨大成功以为是自己能力,但其实是赶上趋势与个人运气,所以一下子内部竞争变得激烈了。 历史上明朝就是这样完蛋的,并非国力孱弱,而是人口暴增,资源重配调整不及时……
Whitney:感觉内卷和竞争的区别在于:竞争是让自己“更能打”,内卷是耗费自己的时间给别人创造难度、但对个人发展意义不大
作为一个清华的学生,这期内容很能引起共鸣,最近也正好和舍友讨论了焦虑的来源,我们往往在以最优选择来要求自己,并且依靠在应试教育中脱颖而出的思维惯性,误以为所有的评价系统都是有努力即有回报的一个反馈途径,最后在与现实分离的幻想中焦虑忧郁。这种改变的潜移默化程度令我感到心惊,因为我还记得在高中的时候,我认为我可以去做任何自己想做的事情,而我现在却会聚焦于最大众的几个选择路径而忘却了出口永远存在...讨论中的一个问题让我有点疑惑,美国是否真的不内卷?精英家庭的孩子为了有一个好看的履历从小就接受多样的专业化的教育,不仅要涉足公益社团活动展示自己的领导力和人格魅力,还要学习滑冰游泳等运动表现自己不是一个书呆子,一个世俗意义上的优秀者依然存在,而为了成为那么一个世俗意义上的优秀者内卷也会应运而生(优秀者的比例永远是少数,这个特性就会限制了优秀的门槛,很快原本优秀的履历就会变得相对不优秀...
肆柒
肆柒
2020.10.01
作为学习上的普通人,个人觉得可能正是因为清北的学生在学习上太优秀,至少从学历上是毋庸置疑的top2,所以更不能接受“保底选项”,这不就是相当于读了清北却做了普通人吗。但不管是从概率上还是基数上,不可能每个清北学生在每个行业都依然是top2,为了避免这样的结果只能在能努力的地方(比如学历)更拼上全力。
另外,关于开不开心,幸不幸福真的是每个阶段的话题,但如果只是把“优秀”当成大学时期的命题,没有去寻找自己内心原生的想法,是很容易不幸福的,毕竟肯定不是每个人都想那么拼的,但是受大环境的影响,把别人目标也当自己目标,当然做着也不开心。
一行Egret
一行Egret
2020.9.26
关于退出机制,我觉得也许有,但被迫卷进去的学生们能有勇气有底气选择另一条路的很少,选择其他退出机制就意味着风险激增,有的人背后是一个家庭,一个人的选择甚至面临整个家庭的希望,一步走错的损失可能比继续卷要大,这也许是少数案例,但是大多数人会放弃手头的比较有把握的那条路么?
ZWan-
ZWan-
2022.1.05
29:39 图啥?抛砖引玉呗,你不就根据这篇文章做一期播客了。
Whitney
Whitney
2021.4.19
40:46 为了简历而活
kizkitkiz
kizkitkiz
2020.10.09
04:31听起来经院的情况像光华和贵清计算机的结合体…
暮冬时
暮冬时
2020.10.05
45:05闲不住的手,可还行
秋大宝
秋大宝
2020.9.26
确实还是有“退出机制”吧,只要选择了自己不后悔就好。
HD296130j
HD296130j
2020.9.26
29:19但外卖那篇文章确实有做到让大众关注到这个群体,平台也有做出相应的改变呀,这不够吗
22:45 辅导员顶多帮学生减减压😂
zz快醒醒
zz快醒醒
2022.6.24
14:59 万物生长 各自高贵👌
zz快醒醒
zz快醒醒
2022.6.24
11:27 这个问得很好 怎么办呢?从现在未来?