林棹:我像“骗子”一样写作 | 随机波动x宝珀理想国文学奖随机波动StochasticVolatility

林棹:我像“骗子”一样写作 | 随机波动x宝珀理想国文学奖

62分钟 ·
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录制这期节目的前一天,“爱哭波娃”之琪为《流溪》的主人公张枣儿洒下了情感复杂的热泪,第二天在和林棹通话时,听到她严厉地将张枣儿称作一个骗子,“最好的骗子是我们会上当的那种骗子,我们以为ta真的动用了深情,”——我们惊觉自己身处一个共情和骗局交织的网络之中,正与长篇小说《流溪》的故事本身一般,失去了确定性和稳定性,危险而又迷人。

《流溪》是一本难以概括的书,张枣儿家族史、青春性爱探索、少女杀人始末、亚热带植物一览,无疑都严重压缩了其丰富的层次和复杂的叙事。我们与林棹的这番对话也同样难以概括,姑且可以称之为一次“不断打破的对话”。一方面打破了我们对于作者与角色关系、虚构性与自传性边界的种种假设,另一方面也打破了我们探讨文本议题的一贯方式——当我们聊到《流溪》涉及的家庭暴力、女性欲望、母女关系等等,林棹从母亲和自己的生命经验和真正关切出发,她谈到了上一辈人因童年的家庭缺失而陷入荒漠心灵,做父母之后以他们理解的爱的方式去爱小孩,而时间经过她们,她们也没有机会再来一次;她谈到身体和性的探索是获取知识和经验的方式,但不足以支撑女性的反叛和进步,“一定要有长久的勇气和行动策略,互相帮助。”此外,这也是一次物种多元、意象丰富的对话,林棹的声音从亚热带的绿植旁边传来,说她觉得自己比较像是蕨类植物,来生考虑做一只雨燕,那是无脚鸟的表弟。

这是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的第二期节目,欢迎持续关注。

【主播】

傅适野,媒体人,新浪微博@ssshiye
张之琪,媒体人,新浪微博@CyberZhiqi
冷建国,媒体人

【嘉宾】

林棹,作家,著有小说《流溪》

01:20 林棹介绍小说处女作《流溪》
04:40 快问快答
09:46 跨越13年的写作
13:47 用卡通的方式来写暴力
19:16 林棹:我真正关切的任务是小说里的母亲
27:03 性的探索要有,但不是全部
32:05 林棹:我是从精神分析的逻辑去设计人物的
34:36 纳博科夫笔下的人物是“句号人”
39:45 小说的虚构的、无害的,可以在其中尽情做实验
42:25 植物、气候和风土让大城市有了特征
48:20 不会说粤语的北方小孩在广东会遇到什么?
53:42 深圳是一座很奇怪的城市
56:37 有些东西从来都是幻觉,还是正在慢慢失真?
57:48 林棹的新作主角是一只清朝的女青蛙

【本期节目中使用的免费版权音乐】

Harry’s Dream, by Harry Edvino
Hustle, by Kevin Macleon
By The Pond (Instrumental), by Chad Crouch

【关于随机波动】

随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客,每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility,关注我们,也可以关注官网www.stovol.club ,还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目(复制rss feed:www.stovol.club 可手动添加节目)。如果你喜欢我们的节目,别忘了在苹果播客给我们五星好评,也可以通过支付宝(账户zhangzhiqi@symbolicpodcast.com)给我们打赏。商务合作请联系surplusvalue@163.com

展开Show Notes
CCCCi
CCCCi
2020.10.19
23:07 这个对于母亲的理解,我也是三十岁后才获得的,也就是今年。是听了随机波动聊母亲的那期,那时候我正好在跑步,当我突然理解母亲的时候,突然难过的想哭,就跑了很久。因为我忽然意识到,其实她的父母,就如同那个年代所有的父母那样,从未跟她们谈心去彼此倾诉和沟通。而我母亲就是要在没有任何经验的情况下,努力去爱我,以另一种方式养育我。我后来跟母亲说起过这件事,她说,你姥姥姥爷那时候能把我们养活大,我就很知足了,那个年代有那个年代的活法。最后我拉着母亲的手说,过往的一切不愉快都彼此原谅吧,毕竟做母亲和女儿,你我都没啥经验。
EMMA_MA:😚😚😚 想给勇敢又充满爱的你一颗小星星。
我不跑调
我不跑调
2020.10.19
很有意思,不过好想听林棹笑一下呀,声音听上去非常冷静
Yakkie苏夏:对,近乎冷酷的冷静,一直在自己的逻辑纬度里,完满自洽
Alycio:开头说蕨类植物的时候笑了一下
我不跑调
我不跑调
2020.10.19
09:03 想听建国cosplay赵本山🤣
Ponty:愿望清单增加了:大壹老师二胡。拾壹老师唱歌。 建国cos赵本山
Energydrink:+1
5条回复
非常喜欢林棹那段独白
Shuniverse
Shuniverse
2020.10.20
关于纳博科夫的那一点我想补充一下,他对弗洛伊德的评价一直是“维也纳庸医”,可以看出他的不屑之情。一方面他不认为人的恶完全是可以通过童年创伤进行解释的,另一方面从《洛丽塔》中可以看到,一个熟练掌握语言与文字的人(例如亨伯特)完全可以套用这个理论为自己的罪行开脱,用语言塑造出一个所谓的“真实自我”,但当我们用文字来描述自己时,语言之中究竟有多少真实与掩饰,在谈论童年回忆时我们的话语中又有多少谎言与遗漏?感觉纳博科夫完全在颠覆弗洛伊德这套笼统的话术,并且颠覆我们对心理分析的认知。
Molly2025:我感觉语言也是张枣儿的武器,而洛丽塔没有这个武器,所以只能任由他人讲述故事。
这期听的人不多,但是是我最喜欢的一期了。
Molly2025:我听了不止一遍呢,也看了书,非常喜欢。
不太喜欢快问快答的环节……或者可以把快问快答放在最后,放开头听众对嘉宾还没有一个大致了解的时候这样东一榔头西一棒子有点不知所谓。
湖湖:我还挺喜欢的,通过这些问答去了解嘉宾。也自己回答,和嘉宾的不同也很有趣
EMMA_MA: 都喜欢hhh 然后访谈部分的情感的连接性更好。 访谈有趣,但浓度高低起伏有点大
momo12354
momo12354
2020.10.24
34:08个人感觉费兰特警惕少用弗洛伊德的精神分析,可能更怕其成为一种工具,缺乏真实的思考,而借用这套工具,去描述人的心理。她更想挖掘的是人真实细微的心理感受和反应,这才是核弹一样的东西。
Yakkie苏夏
Yakkie苏夏
2020.10.20
40:37 关于三代女性的话题,无缝衔接的想到《春潮》,只是电影里最有觉醒意识的是母亲,而小说里是女儿。软弱或缺失的男性角色,在夹缝中艰难呼吸的母亲,带着上一代的情感伤害,在与同辈男性的亲密关系中自我,迷失却仍想产出完美的母爱对于自己的女儿。撕裂的痛苦,母亲仍在施加情绪暴力,女儿孩童式的懂事带来一丝希望。
xutao2046
xutao2046
2021.12.28
46:28 听完《潮汐图》又来听这期。屈大均《广东新语》真宝藏书。林棹栽枫树叶子不会红“很生气”太可爱了。
爱尔兰奶糖:➕1
40:09 林棹这里说的话太动人了,很真诚
Molly2025:听起来冷静,但很真诚,没有矫饰。
感觉她在用一辈子修复童年
HD738280o:一路追到她论坛时期,看到她高中写的文段,感觉童年过得很不好,
Moooooo_elJn:请问那些短篇在哪里可以看到呀?
5条回复
枝鹅
枝鹅
2021.3.11
林棹的声音让人好安心,这期节目我睡前反复播放,很安心地就睡着了~
爱尔兰奶糖:➕1
麦乐脆球
麦乐脆球
2022.2.11
56:03 Ta们都在千禧年的前夜看烟花。听到这句话突然好感动。
放晴小岛
放晴小岛
2020.12.19
所以傅适野用广东话是怎么读的吖
爱吃小笼包的小夫:应该是 fu sik je
Fin_
Fin_
2021.4.26
哈哈感觉说的是圆桌派
lookideepic
lookideepic
2020.10.22
47:40 她笑了
Sisyphus-
Sisyphus-
2021.12.24
08:12 我可太喜欢这个快问快答的开头了,听到这里就已经喜欢上林棹了,她有好多奇思妙想和意想不到的有趣且真诚的答案。
爱尔兰奶糖:同感
孔鸣1988
孔鸣1988
2024.4.22
56:34 总感觉林棹有一种冷静的感性
49:46 我也是😂身為台灣人不會說台語,爸媽要講秘密的時候就會講台語⋯⋯