双雪涛对话梁龙:我叫白云我叫黑土,我要孤独我要幸福 | 随机波动·宝珀理想国文学奖随机波动StochasticVolatility

双雪涛对话梁龙:我叫白云我叫黑土,我要孤独我要幸福 | 随机波动·宝珀理想国文学奖

80分钟 ·
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评论数260

他们一个来自齐齐哈尔,做过保安,九十年代来到北京登上舞台高喊“大哥你玩摇滚玩它有啥用”;一个来自沈阳铁西,干过银行,带着《平原上的摩西》从东北平原来到了华北平原专职写作。他们一个唱摇滚二十年,化浓妆穿旗袍,踩着高跟鞋炸了场,较劲儿褪去之后试图用音乐唱“皇帝的新装”;一个十个年头写了六本小说,在求生欲之下开始动笔,既是暗夜行车被文字牵引着前行,又是彼此创造,整个人被阅读和书写改变。

这一期双雪涛与梁龙的跨界对话,既是一次处于艺术中心地带的文学和音乐的对话,也是一番关于东北白山黑水和改制浪潮如何作为集体记忆与艺术创作支点的对话,既是一次有关酸菜、有关赵本山、有关仙儿和外星人的对话,也是一次尝试走出过去与东北、在今天思考如何面对文艺本身的对话。

这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的第三期节目,请大家持续关注这一系列。

【本期主播】

傅适野,媒体人,新浪微博@ssshiye
冷建国,媒体人

【本期嘉宾】

双雪涛,作家,著有小说《平原上的摩西》《聋哑时代》《猎人》等
梁龙,音乐人,二手玫瑰乐队主唱

02:20双雪涛梁龙同题问答
22:50梁龙为何说双雪涛是“东北王朔”?
28:40和东北有关的暴力和死亡有一种“呼吸感”
32:30下岗潮是跨越代际的东北集体记忆
36:40《聋哑时代》是国企改制时期沈阳的缩影
39:05酸菜——东北人和东北之间关系的隐喻
43:15音乐圈子的地域性:来北京“拜码头”
45:04二手玫瑰表演中的形式感和双雪涛小说叙事的设计
50:10三个东北人的赵本山小品台词背诵比赛
54:20中国人对现实比较依附,荒谬和现实这种概念对文学比较危险
58:10写作改变了双雪涛,创造物也在创造作者自身
1:06:50梁龙希望通过化妆达到“雌雄同体”的状态
1:10:30音乐和艺术如何交融?大众化和当代性的平衡

【本期节目中使用的音乐】

Harry's Dream, by Harry Edvino(无版权音乐)
片尾:《火车快开》,by 二手玫瑰,from专辑《二手玫瑰》

【关于随机波动】

随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客,每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility,关注我们,也可以关注官网www.stovol.club ,还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目(复制rss feed:www.stovol.club 可手动添加节目)。如果你喜欢我们的节目,别忘了在苹果播客给我们五星好评,也可以通过支付宝(账户zhangzhiqi@symbolicpodcast.com)给我们打赏。商务合作请联系surplusvalue@163.com

展开Show Notes
莎拉芭奇
莎拉芭奇
2020.10.23
「知识付费就像吃仙桃,人们一听完就觉得“我又行了”」哈哈哈哈哈
一切向好_:就是这句话显示在小插件里,然后点进来,狠狠的共鸣住了,但是这种感觉真的能支撑人好久好久啊。
HD637770z:这个太牛了
pillswith
pillswith
2020.10.23
梁龙已经来了,仁科还会远吗
著名的蓝雨衣:我觉着仁科老师思维跳跃,不好访问ᥬ😂᭄
鲸鱼早早:太期待
7条回复
CCCCi
CCCCi
2020.10.23
作为一个东北人,实在太喜欢这期了。关于下岗,那真是个集体记忆。我跟建国差不多大。那时候真的是萌萌懂,只知道一瞬间父母愁云惨淡,唉声叹气。然后是渐渐地家庭不再是原来的样子了。我印象中知识分子影响的父母,逐渐变成生蝇营狗苟的小市民。我曾以为只是我自己家的改变,是我个体的倒霉。多年以后才知道。我们不过是时代浪潮里翻船的人。时代的灰尘落在普通人头上是一座山,时代的浪潮拍在东北人头上,给我们带来的是持续到现在的溺水窒息感。推荐贾行家老师在 一席 的演讲,讲的就是下岗后的东北人
莎拉芭奇:也推荐双雪涛老师在一席的演讲,《冬天的骨头》,小宇宙能搜到。他讲了自己身上少年时期的故事。
吃很多饼干:谢谢推荐!
5条回复
NOTOKAY
NOTOKAY
2020.10.23
34:10 而且这个事情不是完成了就过去了,它像是第一声枪响,枪响之后,这一代东北人,或者我们所有东北人都在伤口里活着,它可能感染,可能发炎,你要一直沉浸在这个痛苦中。这个伤口既在你的生活上、你的经济上,同时也在你的心理上,你可能从此以后就不再相信什么事情了,你对整个社会、整个国家,对他人的看法都发生了变化,我觉得这可能是我所知道的最大范围的一个集体记忆。
建国太会说了!完美形容!
鲸鱼早早
鲸鱼早早
2020.10.23
梁龙LBB 随机波动 接 客!🌹
Jesse7:哈哈哈哈一开口就是老炮儿了
鲸鱼早早:哈哈哈哈 还有那句:往随机波动的录音室里开(不会被打吧
6条回复
二位嘉宾莫名搭调 东北果然是一体的 艺术果然是相通的
我不跑调
我不跑调
2020.10.23
34:19 “这一声枪响以后 我们这一代东北人就在这声枪响里活着 它可能感染 可能发炎 你要一直沉浸在这个伤口中”
whenback
whenback
2020.12.16
“你们俩特别重要,你们俩还笑呢”😂😂😂
Sunow7
Sunow7
2020.10.24
强烈推荐一部纪录片叫《铁西区》,就是双雪涛住的那个沈阳铁西,记录的是90年代末铁西区几个正在瓦解的地方的人,镜头明明特别沉默我看哭好多次
张阿拉斯库:就那个粗糙的质感特别的真实也特别的荒诞
舅妈
舅妈
2020.10.23
东北话真是太快乐了,建国都开始主动接梗了
A爱丽丝
A爱丽丝
2020.10.24
这一期也太精彩了吧!搞摇滚的和搞文学的两个东北人加上建国,碰撞出太多火花了哈哈哈哈哈。适野的他者提问身份也很妙,一口气听完,过瘾。
_Elika
_Elika
2020.10.23
东北文艺青年的快乐!感谢这一期
SheTiger
SheTiger
2020.10.30
作为北方人,太喜欢这一期了。话密,一点儿不装,
CCCCi
CCCCi
2020.10.23
关于东北人形象的问题,跟我父亲讨论过,他认为,主要是最早一批流出的人在东北也是那种社会闲散人员,而他们出去代表了东北的形象,东北形象就没好了。我爸二十年前去南方进货,跟一个老板聊得来,酒过三巡,那人说东北男人来这里都是做打手,女人都是做“卡姐”。他跟我感慨,说这些人在东北因为没啥出路才离开。出去了也只能做这种工作。大家就对东北人有了刻板印象。反过来说,我们东北现在不是也走了建国老师这样的代表了么。
灰白:还是觉得建国这个符号怪怪的,哈哈哈哈哈
阿蘑子
阿蘑子
2020.10.23
50:08 本南方人也会背诵赵本山!如数家珍,当初大一军训还因为互相对上了台词和站在旁边的同学成为好友
赵本山那段简直笑死,共鸣啊,
幸福涵涵
幸福涵涵
2020.10.23
给我龙姨排面儿!
鲸鱼早早
鲸鱼早早
2020.10.23
1:08:40 -深了 -是你想得浅了 哈哈哈哈哈太好笑了
cjl69
cjl69
2020.10.25
东北人太会聊天了
七流诗人
七流诗人
2020.10.23
07:00太好笑了哈哈哈哈哈真的,一直以来不管来哪位嘉宾,适野建国和之琪还是灵魂。第一次觉得这个节目主播的存在感如此之低