翻电Special 心灵奇旅:虚无主义的美学化 VOL.38翻转电台FlipRadio

翻电Special 心灵奇旅:虚无主义的美学化 VOL.38

43分钟 ·
播放数10517
·
评论数193

最近皮克斯的新电影《SOUL(心灵奇旅)》上映在豆瓣获得9.0分的高分。但我却觉得这是个烂片。

烂片也很多,为何这部值得一讲,那是因为这部烂片带来了坏影响,其逻辑是一种虚无主义的美学化尝试,这种尝试塑造着一种坏神话,而这种神话会遮蔽我们的生活。

今天的内容包括:

1 两个主人公塑造的分析

2 电影对纽约和世界的塑造

3 电影中转折和生活解法的轻率

4 虚无主义神话的害处

5 《神奇女侠1984》的立意高明

展开Show Notes
叶梓涛
叶梓涛
2021.1.02
有几个地方或许可商榷:1. 第一点是角色可以让观众共情就说设计谄媚非常武断,谄媚和时代性的区别是什么,为何Soul将主人公塑造为一个缺少外在性的,被压迫,被现实和压迫的现代生活人就是谄媚,而我们谈论这些就是针砭时弊么。
2. 第二点是第二是他的评论把外部环境的差和生活之美分开了讲,可是电影的角度恰恰好和坏都是纽约的一部分,纽约有大城市的糟糕也有理发店的温暖,有生活中的美好披萨也有昏昏欲睡的地铁。这件事情扭到消费主义太奇怪了。
3. 电影在重新解释spark正好是有一个伏笔解开的,spark并不是出生born for what的宿命,而是其他的东西,关于生活本身,那个理发师的例子正是在这个角度去说的,其实和与小李老师谈论的分工造成的职业归属错觉反而是相通的,甚至这个比方和反转更高明。
4. 其实我觉得这个电影有在处理先前大卫华莱士的《What is water》那个演讲,因为那里面说得那个小故事,“这就是大海啊”这个表述是那个演讲的一个稍作修改的版本,大卫华莱士是有那种脱离现实的美学化与文学化和想象性地,建构现实美的瞬间的趋向,但是这个电影并不是,这个问题有点像落日间newsletter有一期谈论的https://xpaidia.com/vol2/ 其实后面也有其他人处理过。
5.决定性瞬间与重复反而并没有冲突。其实电影要破除的正是他后面对立起来的,主角一位一定要有一个什么born for what,然后觉得一旦有了某个东西事情发生的决定性瞬间,生命就会有很大的改变,恰恰不是,而是他发现在那次表演后一切也没有太大的变化,然后发现不对,他这种是有问题的。而22的那种决定性瞬间恰恰是一种能够将生活重新还原为一个个决定性瞬间的那种美学,和那种理想构建的美学瞬间还不一样。(不过我赞同在一定的理论基础之后可能会更有顿悟的可能,例如新儒家唐君毅先生在南京明城墙上游玩的顿悟)
6. 我觉得我特别喜欢的是忘我之境——就是把打工人的那种失落的灵魂与艺术家过于忘我的那部分给放在了一起,这两种都倒向某种毁灭,这种倒是真正对传统的被消费社会控制下的虚无主义的破除,也是对于美学神话虚无主义的破除,整个电影是一种辨证的,非两极化的思考,交汇在生活的好与坏的复杂性本身。身为创作者,我觉得很多地方看起电影来都有很好的体验。有外在性的触动感。
叶梓涛:btw其实我觉得小李老师的观点单拿出来都很有趣也有获益,但放在电影中就有点拿个锤子在手上的感觉了(btw昨天还在看一日谈 我是粉丝)
一个老盆友:确实批评得有些勉强了。就是太苛刻了。但是部分原因应该是这部电影的评分实在过高,小李老师期待过高之后的失望导致,哈哈哈。不过我也没有特别喜欢这部电影,个人感觉是七分左右的电影。
33条回复
丁将
丁将
2021.1.02
千年虚无主义者在此,看完心灵奇旅有点生气,因为同为22,生活细微处的美我真能体会到,毕竟老子豆瓣四颗星都给了爵士乐,但是我还是虚无。所以我看完电影一开始就是生自己的气,为啥别人能被治愈我就不行。听完节目我一点都不气了,可我还是虚无。我好恨。
玥儿:+1
断舍梨:可爱。
5条回复
Inguly
Inguly
2021.1.03
我觉得小李老师有点自己立个靶子一顿打的味,跟电影本身没啥关系。
YaoYaoYao
YaoYaoYao
2021.1.02
我感觉完全讲反了,一个存在主义电影怎么变成虚无主义故事了
ordin:??存在主义不就是说世界是无目的,虚无的吗? 怎么就说反了?
ordin:迷惑?
4条回复
shuxi
shuxi
2021.1.07
觉得小李老师说的有道理,这部电影的问题是打着存在主义的幌子最后因为阐述不够,停留在了生活碎片美学化的表面,这点就指向了虚无。如同ins上流行的大部分照片一般,咋看能感受到细节之美,风景之美,但当你被引导去仅仅注意生活中这些片段本身而与自己的行动不产生关联的时候,是毫无意义的。另外这种碎片情景的美学化确实容易被消费主义利用来制造需求,都是老套路了,国际情景主义反对的就是这个。
咸鱼罐头
咸鱼罐头
2021.1.02
来提供一个正面的视角,我算是自诩为一个存在主义者,《Soul》这部电影帮我消除了对虚无主义的偏见。我本以为虚无主义是种消极的生活态度,但其实它也可以是虽然认识到人生残酷,但依然过好自己平凡的生活,同时也打消一点对找寻自己天命的执着。在今天这样一个过分功利的世界,就单纯欣赏下这个电影的表现手法而不是非要从中得到什么人生启迪也挺放松的。
维生素E:这不就是虚无主义的合理化带来的效果吗
老河:这电影根本就不是虚无主义好吗,虚无主义是说一切都没有意义,而心灵奇旅说的是一切都有意义,所以才不需要特意去找什么高大上的梦想
6条回复
喵呜MY
喵呜MY
2021.1.11
博主很有思想深度,不过或许受自身观念的强烈影响导致无法从更宽广的角度看待事物了。我认为《心灵奇旅》这部影片可以说是西方现代心理学与灵性文化艺术的结合(它确实没有什么新东西,它只是把一些抽象的哲学科学理念用一种艺术和具象的方式表达了而已,但这并不意味着它是烂片)博主如有时间了解一下有关“正念”“心流”等心理学知识,以及埃克哈特·托利或克里希那穆提的书,或许可以摆脱对该片的偏见。因为要批评的话,那这些全都属于虚无主义了。最后,我也认为博主的出发点是值得肯定的,告诫人们时刻警醒与反思,这也是当今社会缺乏的独立思考,感谢您。
lx_xl:你可以听一下他之前讲克里希那穆提的节目
刘飞Lufy
刘飞Lufy
2021.1.05
这期的节目,我倒挺喜欢的。

并非是完全认同观点,而是认同这对电影灌输的价值观提出了质疑这件事。现在社会弥漫着焦虑不安,躺平和咸鱼容易被人接受,甚至把闲云野鹤过分正义化。这对真正在各行业有名利追求的人是不公平的。比如,在最有功利色彩的商人的努力下,却让我们作为咸鱼体验了如今饭来张口衣来伸手的便捷。

当然电影的内核有很多,并非是要把咸鱼正义化,是提倡关注当下和抛下执念。观众容易只理解表面,需要有更多声音来中和。
minko
minko
2021.1.07
主播一直强调电影谄媚年轻人,感觉是主播的价值观被挑战之后的恼羞成怒🤪 活像那些数落80/90/00后的“前辈们”
hildsxvhy
hildsxvhy
2021.1.03
个人觉得小李老师是站得太高了,所以可能不能体会这部电影给普通人的安慰。我看了之后确实对日常生活的态度更积极了... 也许这种积极对小李老师来说不是积极,但对我这种咸鱼来说至少不再那么讨厌日常琐碎的生活,在还未找到人生意义之前。而且我找意义并不是要依靠一部电影,电影只是某种安慰罢了。
日央
日央
2021.1.02
27:48 听到这里都有点懵了,不知道是在吐槽电影还是在干啥…这个点说的内容就是电影想表达的呀,感觉已经自相矛盾了…这部电影里爵士乐老师的故事想表达的点就是人生没有什么重大瞬间,也没有什么所谓人生意义实现了就会成为另一个完全不同的伟大的人,人生就是一个一个专注在当下的瞬间,不是重复就是没有意义的,也不是只有实现梦想的人生才值得活。
-梁爽
-梁爽
2021.1.02
如果用烂片来形容和断论一部至少在这个时期,它做到了让或忙碌或功利或虚无的不同状态的人,把目光和关注点拉回到生活本身的那个点,这个生活本身也包含在观影这部电影的时光,是不是有点不太友好?或者是严苛了点?

这对于那些打出高分的人会不会有种本来被点燃,却被说是烂片,而不敢再向朋友分享和推荐这部电影带給他的感受,因为怕被笑话......

如果不急于对一部影片做出那么快言快语的对错优劣高低评论,慢一点,再慢一点....宽容一点,再宽容一点....是不是就是在一定程度上,在这已然失去交流讨论语境的社交环境里,做出了媒体人应有的降速节奏?




叶梓涛
叶梓涛
2021.1.02
16:42 这边好像不太对?在结尾重新解释spark的时候正是因为说这个spark并不是必然要做的事,同理拿那个理发师的例子也是说明如此。
陆小鸟:结尾说的是spark不是目标
pekingcat
:
spark不是必然为什么每个人需要有spark才可以投胎?而不是塑造22成为第一个无spark投胎者?
3条回复
Openmyears
Openmyears
2021.1.03
感觉播主挺厉害的,就像许知远所说,大部分成年人或多或少都带着自己的一套偏见去看世界,惨的是有的人甚至连自己的价值观都还没有。感觉播主是个很理性的技术派。听完有一些自己的看法:
第一个感受:不觉得22是个完美的受害者,恰恰相反感觉22更有点像现实生活中那种自以为想得很透彻,但实践能力比较弱的人,却天天喊着人生没有意义的隐喻,TA的自洽只在头脑层面,而非真正体验过得出的结论。但你有提出一个不注重内容却注重场景,若非要追究,地铁里那个音乐可能是个bug,其他是不是大部分都是22学院没有体验过的,美味的Pizza,地下的风,人世间的陌生人朋友家人之爱~
第二个感受:那些美妙的日常瞬间更多是活在当下的一种表意,并没有否认一个人过往的所有经验和对未来的期待,更不代表一个人不干活,不去提升自己。就像主播自己说专注在每一刻的干活心态与意义是高度关联的,不管这个瞬间是干活还是欣赏日常瞬间,并不冲突。
另外,关于男主的设定,没有明显的啃老,只是他妈妈很担心没有保险blabla以后他会过得很惨,我们可以理解妈妈,但不代表她是对的。
最后,提到送外卖代表快递员的困苦,但本质的真相到底是什么没有提出。
突然想到你说为什么22不可以是没有找到Spark去投胎,我自己的感觉是她虽然还是带着Spark去投,但恰恰22是独一无二打破规则的spark,全然地投入到世俗生活体验做事,到此所谓的spark也只是一个形式了。
斯呆拉
斯呆拉
2021.1.02
15:59这个电影批判的就是你活着就是为了找到一个事吧。
Auraaaa:同意!
吕雅萱:是不是刚好跟《牧羊少年奇幻之旅》的思想对冲?
限时脆弱
限时脆弱
2021.1.02
16:38 我的理解是这部电影最后在说的是人活着的意义不是找到你的命中注定。想到之前看的一篇公众号「新自由主义的思潮给人洗脑,一种新的人生图景:找passion,找到自己的paths,经营自己的人生,由此而领悟到幸福的真谛。」
HD50459y
HD50459y
2021.1.18
17:57这里你的断章取义很明显,首先理发师在说自己“给他人带去快乐”是为了说明“自己没有当成兽医也不觉得有什么可惜的”,因为在他眼里他想当兽医救死扶伤是为了挽回生命,给动物和动物的主人(也就是他人)带去快乐,但是主角们以为他没有当成兽医就过得不幸福,他才举例说自己当理发师也能够拯救别人(用剪刀,并且之前也有剧情说明主角的发型很重要,他用剪刀拯救了主角的外表形象),也能给别人带去快乐,以此表明他认为当理发师和当兽医对他而言目的是一样的,他也有用另一种方式实现自己的人生理想。这里为之后阐述杰瑞说spark不是既定的人生目标埋下了伏笔。根本不是你表达的什么为当理发师强行找的借口的那种意思。如果你想表达出不一样的声音,好歹应该把剧情完整地连接起来解读,而不是抓住一个点就开启自己的脑洞刻意地去批判它
Weber猪头
Weber猪头
2021.1.09
哇,你是郭敬明二代,诡辩带师!自相矛盾但是如此自信。
s9不上oneui3不罢休
s9不上oneui3不罢休
2021.1.03
作者为了不一样而不一样 太想批判一层雾 就显得更被这层雾所困扰了
HD216990f
HD216990f
2021.1.06
听完感觉主播并不太理解虚无主义,不然不会说出“电影传递的虚无主义神话的第二层是生活中唯一有意义的是还有一些具有审美意义的瞬间”这种自相矛盾的话,照虚无主义的观点“意义”根本不存在,更不会为了“追求意义”而被“消费主义的体验经济”裹挟。节目听下来感觉逮着一个虚无主义的(错的)概念使劲自己立靶子自己打。想说毕竟还有存在主义和荒谬主义甚至犬儒主义呢,不是认为“人生没意义”就要被一概而论打成虚无主义吧。自认需要克服虚无主义的,也未必要指望一部老少咸宜的电影,不妨多读点哲学著作,没准人家能说服你呢。