Dick:直男超强道德感背后都有个不堪启齿的隐秘角落邱后算账Hindsights

Dick:直男超强道德感背后都有个不堪启齿的隐秘角落

73分钟 ·
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评论数127

作为一档致力于关注直男心理健康的节目,本期邱后算账邀请了我的直男朋友Dick,一起守护直男内心羞羞的“隐秘角落”,聊聊道德观的那些事儿。


【本期内容】

02:50 成年付费玩家一般都在玩些什么

08:34 成年人体面生活背后都有一个不堪启齿的隐秘角落

14:20 在咨询中遇到中年男性的杏骚扰给我的感受和启示

22:15 自我的分裂:对外“道德”十足,私下十分“不道德”

27:30 一个歌颂“圣人”的社会会创造更多不道德的行为

35:10 直男被欲望所消费,缺乏真正的主体性

42:20 官方所宣扬的“高道德”在私人生活层面被瓦解

43:10 在微博发表“看到杨笠被怼感觉爽”被女权吊打

55:30 社会缺乏一个安全尊重的空间讨论公共话题

56:30 道德感太强的人往往是没有道德标准意识的人

60:01 男性面对外界认可更加脆弱缺乏支持

67:25 应对分裂最好的方式就是直面分裂



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Faye
Faye
2021.1.14
“女权越来越极端”这确实是现在很多人对女权的一个诟病,吕频在《有点田园》里提到过这一点,她说因为女性的诉求长时间得不到解决,加上现在公共讨论空间紧缩,使得很多女权主义者越来越没有耐心了。我比较认同吕频的说法。其实整个互联网环境都是越来越没有耐心不愿意听对方说话的状况。雨薇节目会让嘉宾说出自己是怎么想的为什么会这么想,想法我们可以不认同,但这样的交流很有意义。谢谢雨薇。最后想说一下,要求女性主义者要温和也就是在说女性姿态要好看,这恰恰证明“有权力的人从来不需要注意姿态,权力就是姿态,只有被凝视的人才需要注意姿态。”

咨询师雨薇
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感谢收听和分享,非常认同吕频的观点,大环境的确非常不友好。也希望借助播客这个媒介让那些在留言区的小作文背后人的丰富形象呈现出来。
e的i次方
e的i次方
2021.1.20
47:48之前在凉意的群里看到一位说过这样一段话,还蛮喜欢的。在这里引用一下,“有一天我听关于谭维维那首《小娟》的播客,正好我在山坡上遛弯,阳光刺眼,我在想,这样女权的声音可能对于我来说是有些耀眼的,但是那些藏在阴影里的人们,躲在地下,住在洞里的人们呢?我希望那阳光再刺眼一些,直到能给她们带来一丝光亮。各种声音都有它们能到达的地方,如果在你这里过于刺耳了,去听适合自己的,但是让这个声音从你这里过去,让它去击中它能帮助的人吧。” 并没有一个客观的标准说什么才是恰到好处的女权。
咨询师雨薇
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感谢分享❤️
momo_OWXw:真的好喜欢这段话
欧椰椰
欧椰椰
2021.1.28
49:19 听到这里本能心理上很不舒服? 这不是男人的自大吗?你来过正……男性好像永远不能共情吧,前面感谢你的坦诚,但是能感受到好像在女权主义这个议题真的聊不了
薯了
薯了
2021.1.14
我觉得随机波动有个很大的缺点就是他们并不了解具体的指南处境,虽然他们能击中他们一定的要害,但是然后呢?部分有反思的指南很难立马放弃他们这种优势,去做让大多数男性做不到的事情。我觉得这种转变都是要慢慢的,而不是一步到位的。就像男嘉宾一样,他觉得自己有这种反思,但是他却觉得杨笠被骂让自己爽,因为他就是很难放弃,很难去对别的指南说“哦!我觉得她说得很讽刺很到位!”。不过男嘉宾这种至少还会维持一种体面(当然是因为他受过的教育),但是其实男性不仅仅是这种中产的男性,我身边还有一些教育程度不高的年轻人,他们可能连这种基本男女平等意识都甚至没有,他们道德感可以说相对是低的,但他却可以像男嘉宾认为的那个司机一样洒脱(洒脱这个词有点好笑,反正是这个意思我有点忘了男嘉宾具体用哪个词)。
咨询师雨薇
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随机提供了很多理念上的思考,我觉得我更多的是个实务派,侧重点不同。美国最近出现的风波也让我深思,精英主义的论述固然重要,但也需要现实世界中的实践摸索。之前我在学院里,就会很自大地认为我所说所想的只要理论上make sense就产生改变。这几年做事务工作真的体验到现实和理念的张力。看到自己能力的有限,也让我更加体会到其它群体的不易,大家都是人,都有自己的局限性,对话比批判更不容易。
人生海海one:👍👍👍
4条回复
欧椰椰
欧椰椰
2021.1.14
但是真的有疾病风险吧……
咨询师雨薇
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真的有,风险也会带来刺激和快感,很吊诡。
Tamarama
Tamarama
2021.1.13
沙发!感谢这位直男朋友的坦诚分享!
咨询师雨薇
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沙发!
猫神大人
猫神大人
2021.9.13
听他提到杨笠就坐不住了,人家提出问题就不行啦?她说出事实,得到一部分女性的共情,这叫挑动性别对立吗?你说的共识就是捂住别人的嘴不让说话吗?
夏天sunny
夏天sunny
2021.1.15
佩服他的坦诚,但与此同时不得不感慨直男果真是直男,恐怕我的厌男情绪消解不了了。
咨询师雨薇
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reality is reality,的确很难接受。我个人反思自己“厌”的背后还是一种期待落空的感觉。不去和直男深入聊,只是表面上政治正确一下,真的会以自己的角度出发,对对方产生很多幻觉。
HD1031643n
HD1031643n
2021.1.17
太真实...这是一场接地气儿的对话,不说心里话,大家彼此都不知道彼此屁股里憋着什么样的蔫儿屁。
咨询师雨薇
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哈哈,话糙理不糙。
胖麻球
胖麻球
2021.8.26
听到最后几分钟,男嘉宾对其父亲的描述。感觉男性一直没有反思和寻求改变,是不是他们觉得现在没有什么不好呢?毕竟女性现在的觉醒也是基于痛苦才寻求改变的。
男生很少去反思,去反思道德、潜意识、自己什么深层次的需求,自己想要什么。其实他们自己想要什么,他们也不会拧巴,真拧巴就不回去做。正因为他们没有我们想象的那样撕裂,才想做什么就做什么,除非真的心里有巨大问题。我想这件事情,除了挖掘心里根源,更多该思考的是人性。
欧椰椰
欧椰椰
2021.1.28
哈哈我感觉我就是道德感很强,所以自我防御体系很容易激发进而去攻击别人
咨询师雨薇
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觉察是改变的开始~
火星xing
火星xing
2021.1.14
dick这名字
咨询师雨薇
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薯了
薯了
2021.1.14
23:20 我觉得这种冒着风险的事情,是在一旦人看到别人去做成功,在自己也试过之后就会低估这种风险去为了满足自己欲望。这种欲望的发泄途径在他们受过的教育来看是他们自己看来是值得商榷的(有时候在别人看来甚至看是败坏)。我觉得嘉宾虽然很坦诚,但是却是在社会的管教下隐蔽了一些东西(非自主的)。
咨询师雨薇
:
非常同意,我也觉得嘉宾其实也在混乱的价值观背景下尝试寻求一种自洽,可惜的是在公共话语中男性对于自身经验情感和价值的探讨太少,这次的对话也是一个抛砖引玉的效果,希望除了男性公知外,有更多普通男性也能够加入到性别公共议题的探讨上来,以自身经验出发,共同学习沟通和解。
郑鹏-Pen
郑鹏-Pen
2021.1.22
1:11:36 《黑色信封》几乎泪目…“我可是个男人 为什么打不起精神” 为什么?
咨询师雨薇
:
同感
Windy-A
Windy-A
2021.1.20
56:46“没有选择的道德是不道德的,强加的道德是最不道德,因为把我的道德强加于你,意味着我要对你的人性做一个潜在的彻底否定,你要不接受我的道德,在我眼里你就不是人了。”——《把自己作为方法》
咨询师雨薇
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认同~
47:24 我觉得dick并没有认识到国内针对女性的恶意坏到极点的地步,也或许不了解为什么现在每一个id背后为什么女权主义的思想被带有。 田园女权的现状是没有田园不得继承田地,认为温和才能解决问题本质是上也是要求“姿态必须好看”,回忆早年间民权大佬争取权利是要跑到镜头前闹事被抓才能引起共鸣和关注的(这里可以link一下小声喧哗芝加哥那一期)。 社会只有达到女本位才有可能提倡genderless,早期母系社会可就是合作没的。
咨询师雨薇
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感谢分享,这也是我一直在探索的。我感觉有些直男不是不想了解,而是不感兴趣去了解,觉得和自己的切身利益无关。我觉得女权主义者(我自己也包括在内)者应该去尝试对话理解,如何能够通过叙述达成共识。
一只波伏娃:em… 如果一个人开始对女权进行区分何区别对待,可能这样的人(不限性别)我也无法达成一个合理的对话。 区分女权温和与否的逻辑是跟以前区分好女人坏女人一样的逻辑,这反而是不女权的。
7条回复
49:33男性所谓的“正”是因为影响了自身的既得利益,当达到平等对于他们来说就是“不正”了
xoxoko
xoxoko
2022.5.14
48:42 共识这个点很有意思 我第一次听说 弱者向强者要权利 先达到共识 如果这个逻辑符合 联合国里的非洲小国早就能成为五常了吧…. 为什么男性就不承认 是你们建立的整个架构导致了女性的困惑和问题 女性觉醒了 还要寻求男人的意见达到共识?再往下说就是 “你们不配” 每次听男生讲女权都好气
火狼Ethan
火狼Ethan
2022.5.12
Molly比男嘉宾更懂男人背后的价值框架。
在体系下,男人像是被阉割了情感感受与表达的动物,不允许表达脆弱,不允许表现出不懂不会,不允许放下架子去服务女性,哪怕是在最津津乐道的性上。
又恰恰有条价值观说成功也代表了得到很多女人,至少得到性的权利,花钱似乎是一条简单粗暴便捷的途径。
想想男人真是被社会框架活生生捋成直男的。