【随机波动042】从字幕组到灵魂拷问:知识经济的时代,为何还是工业时代的头脑?随机波动StochasticVolatility

【随机波动042】从字幕组到灵魂拷问:知识经济的时代,为何还是工业时代的头脑?

83分钟 ·
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2月3日,人人影视字幕组因侵犯影视作品著作权被上海警方查处,新闻很快登上了微博热搜,唤起了看着字幕组“资源”长大的一代人的集体回忆,也引发了人们对数字时代知识产权问题的关注和讨论。在本期节目中,我们请到了随机波动的老朋友、北京外国语大学外国文学研究所的王炎教授,请他从电影研究学者和资深影迷的角度出发,聊了聊盗版与知识经济时代占有与分享的辩证法。

王炎老师认为,过去40年的盗版资源对于中国人精神生活的影响是巨大的,使得中国形成了自己的影迷文化,不仅为今天的票房成就打下了基础,也为中国电影培养了一大批非学院派的人才。同时,从实物经济到知识经济的转型,也让过去资本主义的版权运营方式不再能适应时代的要求。知识生产的产品不再属物,而是属人,资本无法直接干预知识生产的产品,更难以买断人的创造力。免费分享带来交流、进步和流量,这是互联网最重要的精神,却无法直接转化为创作者的收益。正如王炎老师所说,这是一个充满悖论至今仍然无解的问题,但也是我们这个时代的真问题,更是对于随机波动的一次灵魂拷问。

【本期主播】

傅适野,媒体人,新浪微博@ssshiye
张之琪,媒体人,新浪微博@CyberZhiqi

【本期嘉宾】

王炎,北京外国语大学外国文学研究所教授

03:43 复盘人人字幕组事件
08:25 40年的盗版对中国人精神生活影响巨大
12:59 影迷文化让今天中国的“文化人”与过去不同
16:39 西方电影进入中国的路径:从免费赠予到票房分账
22:08 从VCD、DVD到种子:盗版的数字化过程
26:03 数字时代美剧字幕的全球化生产链
32:09 年轻人对字幕组的感情与老影迷对配音演员的感情一样
36:48 从实物经济到知识经济
45:22 对随机波动如何营利的灵魂拷问
53:06 政府对于文化的资助是有倾向性的
58:23 盗版对于第六代以后的中国电影人的滋养
1:05:20 知识经济是一种生命政治
1:07:32 在数字时代,源代码是一种生产工具
1:17:57 基础设施和技术应用哪个更有价值?

【本期节目中使用的音乐和电影素材】

片头:The World Open, by林强, from《贾樟柯电影音乐作品集》
《排骨》,高鸣导演,2005
《龙在江湖》,王晶导演,1998
片尾:Une Vie D’Amour, by Georges Garvarentz, from Teheran 43

【关于随机波动】

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展开Show Notes
“她们根本没有观点”
“她们也许分享了一点内容,但是没有讨论”
“她们的笑声太刺耳”
“她们口头语‘嗯’太多”
--《如何抑制女性做播客》
随机大舅来了!
Y外蕊蕊
Y外蕊蕊
2021.2.11
10:46好家伙!女的就得逛服装店…多少人里不包括女的啊
阿揪:哈哈哈哈 我刚按下暂停就想来说这里 十分令人不适了 女的就得沉迷时装 男的就得高级
灵溪:我觉得如果说的是“女生应该如何如何,男生应该如何如何”,这是一种性别歧视与刻板印象,但如果之前陈述自己的见闻,本身就是带着个人经验的,不全面的,并不是性别歧视吧。当然,作为一个男生,我可能过于蒙蔽,无法真正体会女性听到这句话时的感受,仅作一种讨论
10条回复
星_7TOU
星_7TOU
2021.2.24
小姐姐们请放肆地笑,随便地“嗯”,听你们笑我也笑了,因为王炎老师本来就讲得很有趣啊,怎么还不让笑啦!我喜欢!!我觉得这在场感很强,就是很放松的在聊天和讨论啊,生活中就是这样的啊。
51:17 太心酸了!听完立刻去打赏!
羽白
羽白
2021.2.10
王炎戴锦华老师合著的《返归未来》很值得一看
cyberemoji
cyberemoji
2021.2.13
10:23 对女性的刻板印象和歧视, 引起不适了! 为什么女性默认为去时装店, 而男性去所谓的文化深度高的音像店?
我从小就是逛音像店书店长大的啊,被开除女籍了么
黑羊风暴:我是这样认为的,王炎老师所说的话虽然是以“多少人”开头,但如果结合语气的话,其实更像是他的所见所闻,因为细节很多,女朋友一词的出现很明显地体现出这不是一个假设的故事,而是有现实作原型的(无论是经历过还是听说),否则他根本就不用说“女朋友去逛服装店”的话。而且,逛街在当今某些语境带有贬义含义不正是性别刻板印象和性别歧视造成的吗。
无敌蒲公英:你说的也有道理。但是肯定音像店的女性受众是被王炎忽略无视的可能性高过他从来没看到过女性逛音像店的可能性。
荆棘海
荆棘海
2021.2.10
周末去超市二层电子市场的固定摊位淘DVD是高中时的每周之光,老板看到我,我看到碟,四只眼睛的光柱可以点亮整个neighborhood✨
胡大橙
胡大橙
2021.2.11
#随机波动 #podcast

随机波动042从字幕组到灵魂拷问:知识经济的时代,为何还是工业时代的头脑?

1:07:51 前几年反对加班的运动有一个叫996ICU的,拒绝施行996工作制的公司加入该开源协议。
1:05:33哈特:知识经济是一种生命政治,共产主义的共有。
59:27 艺术影片聚集地,北京实践社/待业青年文化沙龙/101工作室等草根社团,在三里屯藏酷/黄亭子51号/雕刻时光/清华盒子咖啡厅,放艺术影片,管虎贾樟柯王小帅呼吁从科班手里夺回电影评论话语权。
36:45 数字时代思维vs19世纪工业时代思维,知识(属人)胜过资本,拥有权力。知识产权是过时的,知识是社会的是人性的一部分不应当权利化,另一方面对依靠知识生存的人而言如果没有知识产权保障资金收入,知识生产也无法延续。(无法转化为资本)的知识分享需要新形式,尤其是思想性人文内容,不具有资本依附性,无法靠广告存活,补贴是一种形式,比如美国对npr。但喜马拉雅那样的知识分享是更资本逻辑的,干货知识是可以转化为生产力的,以及可以转化为卖衍生品的知识生产,它们可以依靠同样是资本逻辑的知识产权。
32:02 90后对字幕组的爱,很像大家对80年代译制片配音的cult爱,一是对认真、为爱发电的欣赏,二是精神生活意义的投射。
25:12 电影流动在虚拟时代跨境全球化,阿尔巴尼亚国家太小成为非地,所以在种子时代发挥了重要窝点的作用。录像带和VCD时代也成为片源,starTV一直播放电影,盗版厂通过翻录而贩卖盗版碟,那时字幕已经存在繁体字。港台剧式微后,留学生群体带动美剧盛行,六小时做完一集电视剧。
16:25 西方对中国电影业的控制和开放并存(与微软做开源软件雷同)。美国日本德国在80年代向中国推销电影周,免费提供给CCTV放映历史片。同样的举动也对1991苏联瓦解有一定贡献,但并没有动摇中国。到1990年代电影业极具萎缩,救市采用的就是几乎免费的译制片,而94年开始做新片分账。此时西方电影业才开启了打击。
狲狲
狲狲
2021.2.12
还挺喜欢小姐姐们嗯啊这那的🤣不知道嘉宾有没有通告费
Caesar_:哈哈哈哈 没有
吉噗通
吉噗通
2021.2.12
07:33还是忍不住想说一下,主播的“嗯—”让我听着有点难受,回应的频率有点高了,而且每次都有点点拖音(我自己的毛病吧,每次听到我都头皮一紧hhh)
自由泳的蛙:30:26 给人一点回应的空间吧,如果连em都不说不是显得空白和冷场吗?这不也是正常的面对面聊天的礼貌和技巧吗?
HeFan:也不是收费节目,这种涉及人家自身习惯的,能忍就忍吧。
7条回复
我来提供一条动线:疫情没啥事继续多看书-在b站看有趣的读书up主视频-几个up主都提到了“剩余价值”-找啊找 找到了“随机波动”-微博公众号听随机波动-听到介绍小宇宙来到小宇宙-眼界打开,听到了很多优秀的播客~现在这一时刻的自洽的自己😅
cyberemoji:如果没有盗版进口文化引进第一环就闭了..
游泳的奶酪:求推荐读书up主
Angulimala
Angulimala
2021.2.10
49:39 消费力不强的受众+1😀
好多地方笑得太可怕太刺耳了,不知道在笑什么
oress:如果觉得刺耳真的可以选择不听的,选择权在你。
芝士君:都觉得可怕刺耳了也不必勉强自己听吧
4条回复
30:13 某字幕组待过~ 真的是很有意思的经历,大家都是热爱翻译并把这个过程看成是sheer enjoyment。字幕组有的小组长真的特别厉害,自己翻完后看小组长的校对有时候就会惊叹啊这样是好很多,改过瞬间就有内味儿了~ 中西文化差异是很有意思值得咀嚼的东西)
晨煊-
晨煊-
2021.2.13
46:28 在上个月,1月14号经纬创投开始做第一期播客“大多投”时,我就曾专门做了一期播客,讲我的观点:当头部VC开始自己做播客时,那么这种单体的播客就变得毫无投资价值了,也即没有盈利模式。几位主播也跟我同在播客公社的群里,应该看到过。所以嘉宾说的是对的,几位主播还是没有明白。当几位主播总是强调知识的时候,那么就是把自己高高在上,把听众放低了,实际上咱们这档播客的内容并不是知识,而只是一个取得共识的过程。之所以可以是小宇宙上收听数字头部的播客,就在于取得很大共识,但不是可以付费的知识。用共识如何付费呢?这是另一个大问题,那是全球的权利组织和宗教最擅长的
围姬er_大馍:有道理!现在头部播客一大半都是VC下场,想想有些头皮发麻。
45:29 突然领悟了寺庙不收门票,但取香烛处有功德箱,功德箱写着功的随喜的原因了,哈哈哈,所以寺庙去的人才多。
48:15“知识是人性”感激每一位内容创作者😢🌹
xutao2046
xutao2046
2021.2.11
21:07叹息似的“嗯”二重奏。
MMelchior
MMelchior
2021.2.14
王炎老师索要出场费很委婉🐶
彩色毛线:哈哈哈哈哈