翻电Special 克服激进主义 II:无痛苦的生活就是好生活? VOL.43

翻电Special 克服激进主义 II:无痛苦的生活就是好生活? VOL.43

43分钟 ·
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评论数26

在仔细思考前,我都没想到,激进主义来自如此简单的一个基础。

在上次的节目中,我们区分了激进主义、自由主义、保守主义的基本特征,那么今天我们来了解一下,激进主义是如何构成的,其基本假设是什么?

这也在解答一个重要的问题,我们为什么那么喜欢输赢?为什么要么喜欢敌我分辨和对抗。

今天的内容包括:

1 为何上期节目引发争议,摆脱使用标签分敌我

2 再谈为何需要谈主义

3 激进主义的核心特征:善恶同质

4 激进主义:对痛苦来源的解释和彻底克服

5 激进主义特征:群体意识强烈、纯粹性、难以沟通

6 痛苦与幸福可以同时存在

非常非常重要的结论,大家可以多想想,善恶真的同质吗?善就是恶的克服吗?

展开Show Notes
避免成为激进主义者,有一点应该意识到的就是——「警惕承诺」,不论是政策、理论、学说、颠覆性的视角、突然开天辟地的idea、品质生活的公式……都应该像我们小时候被家里教导的例子:
孩子啊,如果有人跟你说「你牙痛嘛?我有好药,吃下去马上就完全不痛了」你千万不要信!那是毒品!
像这个例子中家长试图传达的那样,去有一种警惕;
过于美好的承诺、简化的公式可能前头是更大的陷阱。对于「有承诺的情境」,我们的 bullshit detector 应该哔哔作响。
nowlistenwat
nowlistenwat
2021.2.25
(试着理解一下主播的意思)

激进主义的目标是「根除痛苦,然后达到『良好生活』」;
而「痛苦」是一种现状、结果,所以要找到痛苦「为何会存在」,然后激进者会发现/发明「敌人」,而:
1)个人无法抗衡整个「敌方」,所以要抱团,要拉拢「自己人」
2)但真实的情况、人是复杂的,是「不完美敌人」,这不利于「突出矛盾,团结军心」,所以就要简化敌方。
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是非常狂热的状态(正如「激进」一词的字面意思)。
维生素E
维生素E
2021.2.25
我来抢个沙发
千鲸鼎
千鲸鼎
2021.2.25
另外,我觉得主播所说的“一边痛苦一边幸福”的状态,很多时候这里的“痛苦”和“幸福”并不是针对同一件事情。这件痛苦的解决没有带来所期望的幸福,很可能是因为这种幸福并不是这种痛苦的解决就能带来的。比方说这个例子里,我为了不浪费吃了这块面包,尽管有可能我会因为独食而感到内疚,但内疚感果真能大到抗衡饱足的快乐吗?我存疑。而且,我总觉得,很多时候人能够合理化自己的行为,或者说,做出选择的同时就已经在心理上完成了自我说服。如果一个人选择浪费而不吃,宁愿一起挨饿,那么也许和爱人共渡难关的亲密感带来的幸福对他来说在心理上超过了匮乏的痛苦。相反,选择了吃掉面包的人,对他来说饱足的快乐和不浪费的理性选择则更重要。人的选择往往是出于本能(尤其是在面对匮乏的时候),他的价值观他对幸福和痛苦的理解与权衡就隐藏在这种本能选择背后。
pekingcat
:
你说的对,自我说服,代表这是可以选择的,而不是休谟想的那样,被力学决定的。
nowlistenwat
nowlistenwat
2021.2.25
但是否也不该太随意地聊「良好生活」,我觉得这也会容易笼统。
去具体讨论事情,就算情绪上有某种概括的冲动,比如「男人就全都是渣」这样的冲动,也要压一压,压不住说了,就当发泄,而不要真的当作一个真的事实去行事。
噔噔噔噔
噔噔噔噔
2021.2.26
BGM听到了Succession的配乐
CHVVII
CHVVII
2022.6.18
37:39 哈哈哈哈哈 突然结束的好快
CHVVII
CHVVII
2022.6.18
16:06 真有这种吗?有时候确实是无法理解,我朋友说她自己宁愿瘫痪躺在床上那就最好了什么都不用做了,听到确实震惊,但是跑完步运动之后能够带来快乐这件事情应该大部分人都知道,这不就是享乐主义最好的反驳了吗?
丸豆夫
丸豆夫
2021.10.11
32:04 零和博弈?博弈是动态的…
horng
horng
2021.6.07
38:33解决痛苦的迫切诉求。很关键
horng
horng
2021.6.07
30:22没有爱人,想象自己的宠物挨饿,这也太孤寡了吧,扎心了
弓魚長羊
弓魚長羊
2021.3.02
想象有个宠物可还行
口口那特
口口那特
2021.3.01
经济学的推崇算不算是激进主义的手段/工具?
千鲸鼎
千鲸鼎
2021.2.25
31:20我觉得这个例子不能证明“痛苦的解决不能带来幸福”,因为在这个例子里痛苦并没有解决,面包还是不够的,匮乏仍然存在。
pekingcat
:
这里说的就是痛苦没有解决,依然有幸福,即孔颜之乐。不是说通过别的方式,痛苦就消失了。看来你是笃信幸福就是痛苦之解决的人
nowlistenwat:「减少匮乏」也是需要过程的,而不是一夜暴富。 我粗浅理解前者是保守,后者是激进。 大概就是:为了致富我去贩毒、搞诈骗,贫穷是我最大的恐惧(事实上也是)但我在实现致富目标的过程中会再伤害别人、社会。但在一种足够狂热的激进头脑里,这些都是「不可避免的、为了我目的必要牺牲的」。 但健康的方法还是漫长地积累和提升,这听上去傻呵呵的也不酷,但整体的善好真的是复杂漫长的,缺少戏剧性
3条回复
不二賢人
不二賢人
2021.2.26
28:22为啥老是有一秒钟的停顿空白
斯呆拉
斯呆拉
2021.2.25
有没有什么是不是通过解决痛苦方面的问题,而是建立幸福的,制定的政策呢?可以举个例子么。
pekingcat
:
义务教育
斯呆拉:哈???
我们害怕的或者说痛苦,其实是糟糕的事情会带来的那个恶的结果,比如例子中自己的爱人饿肚子以及他们会饿死的可能,正是因为痛苦和幸福是不针对同一件事。所以我可以理解生活就是一遍解决痛苦尤其是哪些头等痛苦,一遍争取好的事情发生
pekingcat
:
这种一边...一边...的句式当然总是对的,激进主义者在网上多义愤填膺,我看很多人生活也过得有滋有味的。所以这个说法不解决问题,现在说的就是主张的问题,理解的问题,表达的问题。
尼采船长
尼采船长
2021.2.25
听完啦,期待下一期
尼采船长
尼采船长
2021.2.25
00:20 来啦