51 AI都渴望变成人,是不是人类的自恋?| 郁喆隽&小白跳岛FM

51 AI都渴望变成人,是不是人类的自恋?| 郁喆隽&小白

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评论数75

最近,石黑一雄出版了他获诺奖后的第一本小说《克拉拉与太阳》。国内外读者都将目光聚集在这本关于人工智能的小说上。近年来不少作家都在小说中涉足人工智能:伊恩·麦克尤恩《我这样的机器》、珍妮特·温特森《弗兰吻斯坦》……这期节目跳岛请来了作家小白和复旦大学哲学系副教授郁喆隽,从文学延伸到影视和游戏,从AI谈到人性,人工智能和人类之间会产生什么样的连结和张力?

在创世神话中,神捏完人后吹了一口气,这口使人类区别于“非人”的“气”,也成为了哲学和科学领域的经典命题——人的灵魂(或自我认知)。情感、思想、审美……如果这些都可以被还原成最基础的物理活动,那人类和机器之间是否还存在界线?在科幻小说中,我们常常想当然地以为机器人都渴望变成人,这是不是一种人类的自恋?未来当我们冲破碳基生命的形态限制,把自己上传到云端开始一场旅行,遥远的火星是不是也会触手可及?

【时间轴】
06:59 石黑一雄笔下的人工智能:自闭症和亚斯伯格症的综合体?
13:28 我们的情感和审美可以被“还原”成最基础的物理活动吗?
21:20 神捏完人的外形后又吹了口气,人类才能与机器区别开来,成为生灵
22:55 当人工智能越过人互相通讯,最终是否会产生一种人类无法理解的“自我意识”?
33:15 自恋的人类: 机器人都想变成人?机器人的“我想”、“我要”到底从哪里来?
38:15 超人类主义:人类可以突破形态限制,也许变成云盘也不错
56:17 机器学习与人类成长:巨大的算力并不能代替常识,而创造有时反而来源于错误

【主持】
里维奇,媒体人、文学评论人。(微博ID:BeulahDong)image description 【嘉宾】
郁喆隽,复旦大学哲学系副教授,主要研究领域为哲学与宗教学,著有《当柏拉图遇到卢米埃尔》。郁喆隽.jpg
小白,上海作家,著有小说《封锁》《局点》《租界》,散文集《表演与偷窥》《好色的哈姆雷特》等。小白.jpg

【节目中提到的书】
《克拉拉与太阳》 [英]石黑一雄 著
《我这样的机器》 [英] 伊恩·麦克尤恩 著
《未来简史》 [以色列] 尤瓦尔·赫拉利 著
《彩虹尽头》 [美] 弗诺·文奇 著
《深渊上的火》[美] 弗诺·文奇 著
《复杂》 [英]梅拉妮·米歇尔 著

【嘉宾推荐图书】
《心我论》[美]道格拉斯·R·霍夫施塔特 [美] 丹尼尔·C·丹尼特 编著
《AI 3.0》[美]梅拉妮·米歇尔 著

【出品人】蔡欣
【主理人】猫弟
【统筹&监制】Bake
【策划】里维奇 猫弟 Bake
【后期制作】AURA.pote
【视觉设计】孙晓曦 费梦缘
【音乐】上海复兴方案
片头-Queen of Sports
片尾-Spring in a Small Town
【文字整理】drunkflea 程程

【收听方式】
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展开Show Notes
eric_SHlD
eric_SHlD
2021.3.25
建议多请哲学老师
1:05:59 AI、人类、哲学、宗教性、科学与科技,这期很有意思哇~期待下一期的继续石黑一雄XD
真是B君
真是B君
2021.3.26
45:42 神经科学!(安利B站UP主:芳斯塔芙 的视频,BV1Pv41147z8
里面有一句太厉害了“操控动物也许要用上先进的神经操控技术,但操控人,只需要名利就够了。”)
cariocas
cariocas
2021.3.26
之前听了石黑一雄在The Economist Asks对 Artificial Intelligence 和 Creativity 的讨论,提到了emotion在这个时代的重要性。先不管AI自己是否能有情感,但如果它能一定程度上激发和操控人的情感,它大概就跟作者没太大差别。(他说不如说他自己也是个黑箱haha)
真是B君
真是B君
2021.3.26
34:15标题上线“AI都渴望变成人,是不是人的自恋?”我觉得是
人类发展起来了,宗教和信仰好像也越来越微薄了。能力的强大让人越来越自信,作为人类的创造物——AI,想象其越来越像人,本身就包含着人渴望保持对AI的掌控感
Miaaaa15
Miaaaa15
2021.3.26
ps:亚斯伯格综合症也属于自闭症谱系内的一种。
JessieD:刚想评论就看到了哈哈
Colton:以前属于,现在已经移除ASD了
3条回复
Ellie_DuDt
Ellie_DuDt
2021.3.30
47:37诗意在我们这个年代可能是奢侈的,但它确实存在过。
信息爆炸,而人类的时间和精力又有限,当前状态下人类个体只能接受一定量的信息,而绝大多数的人还没能培养一套过滤系统来优化自己接收信息的质量。长此以往下去,有优良系统的人的信息质量越来越高,而乌合之众则成了信息垃圾桶,以后会不会即使说同样的语言也难以交流?甚至变为不同样的物种?(前者很有可能主动完成碳基向硅基的转化,后者不是扮演圣母就是在为生存挣扎?)
1. Dr. Frank Wilczek认为人类创作一个会思考的AI是可以实现的。推荐阅读Francis Crick《The Astonishing Hypothesis: The Scientific Search for the Soul》。从神经生物学角度分析和理解大脑的思考过程,如何用物质生成复杂的思维。Dr. Wilczek认为现在的问题不是AI是否可以在国际象棋中打败人类,而是能否发明像国际象棋一样的游戏。现在的方向不是人工智能而是人工智慧。

Harryooo
Harryooo
2021.3.31
刚看了《机器管家》,机器人的爱成功让正常人的爱产生了裂痕,我觉得不可思议,意味着AI有了感情,会比正常人更懂得讨人喜欢,那普通人不仅会丢失工作,连爱情也没了
胆大的龙猫:普通人没有爱情和工作,并不需要人工智能……你环顾四周看看😂
童欣
童欣
2021.4.16
有趣的一期 的前段时间铺天盖地的克拉拉与太阳的广告 导致我不太想看了都
HazelH
HazelH
2021.4.01
1:04:09 人的绝大多数写作,都是在搜索记忆中读过的东西。
Amomo_myo
Amomo_myo
2021.3.31
新旧片头音乐都好好听~ 律动很“跳”岛~
Tom_pNH0
Tom_pNH0
2021.3.31
子非鱼焉知鱼之乐?
36:17 人为什么如此自恋,无论是AI还是外星人,都是照着我们的形态来创造假想的,想起Ted Chiang的书,外星人也许是以🦜形象存在的,只不过我们太自大没有发现哈哈哈
我不跑调
我不跑调
2021.3.25
郁老师来了!
一点白
一点白
2023.3.06
11:01 之前听了一个石黑一雄的Q&A,他说他创作克拉拉这个角色,不是在刻意描绘AI的视角,只是想从一种distant的视角描写如何观察人类,所以他没有做非常多AI方面的研究,因为他的意图里,AI只是一个观察人类的载体,他并不想要变得很technical
王艾略特
王艾略特
2021.7.01
22:43 animatism ,呼吸——这不和特德姜的《呼吸》对上了吗!!!
当途
当途
2021.4.02
听完啦,简单回顾一下还记得的部分:基因编辑的本质是补习班,只不过一劳永逸;技术和巫术的相似;为什么机器渴望变成人,人的形态真的有优势吗?这是否是人类中心主义的体现?人工智能团队里要有哲学家,最前沿领域哲学家和科学家携手并进;人体的还原论;人有常识会类比,机器过度依靠逻辑,只会从过去学习无法进步;但机器可以完成绝大部分工作。
咋了baba
咋了baba
2021.3.31
有意思 想过但是从来没聊过