JC19 | 年轻人不吃「吃苦说教」这一套各站停车 | Local FM

JC19 | 年轻人不吃「吃苦说教」这一套

37分钟 ·
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评论数114

我们听过太多「吃得苦中苦,方为人上人」的说教。吃苦固然必要,但一昧让生活不易的年轻人多吃苦,已然成为某种居高临下、回避问题的姿态。面对年轻人的困惑与牢骚,一些长辈仍然奉行「吃苦叙事」:他们诉说着年轻时的条件多么艰苦,进而大发议论,指责年轻人「吃不了苦」,甚至批评年轻人「不劳而获」。
年轻人果真如此吗?「吃苦叙事」为何大行其道?本期我们从白岩松那段引起热议,甚至成了「不会吧.jpg」的发言说起,辨析他话语里的逻辑漏洞与事实偏差,以此为切入点,聊聊这背后根深蒂固的「吃苦叙事」存在的问题。我们认为,「吃苦叙事」混淆了「吃苦」与「努力」的关系,缺乏对苦难的理解与共情,还会把那些本该解决的问题推向个人问题,并加以合理化。

| 主播
不相信「吃苦说教」的 蛋妞
忆苦思甜的  小盒子

| 本期你将听到

00:49 「吃得苦中苦,方为人上人」与白岩松的「不会吧」

05:33 「不会吧」言论中的稻草人谬误:扭曲你的观点,揣测你的动机

     ● 区分「夸张修辞」的抱怨与「真实想法」

10:23 日本的住房状况真像白岩松说的那样吗?

     ● 租户的权利是否得到了保障?

20:50「吃苦叙事」为难以接受:把问题推向个人并「合理化」

26:15 从「宿舍装空调」看「吃苦」与「努力」的区别

     ● 学生宿舍装不装空调,很多时候不是硬件问题,而是态度问题

     ● 成功者的「幸存者偏差」:「悬梁刺股」传统下的成功者形象

32:41 如果不能改变,至少试图理解




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大家还听到过怎样的「吃苦说教」?类似「年轻人就是太容易抱怨,想当年我年轻时blabla」,还有「这一代人就是娇生惯养」…欢迎在评论区留下你的吐槽!

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直流电DC
直流电DC
2021.7.02
我们当年比你们条件差多了
蛋妞_各站停车FM
:
这是一条有声音的评论! 自动匹配了烟酒嗓
直流电DC:没饭吃、走两里地去上学、十几岁就当家了,而你韭菜和大蒜都不认识,四体不勤五谷不分。
4条回复
Sid_BuZi
Sid_BuZi
2021.7.03
上一辈的“吃苦说教”讲到底就是个“媳妇熬成婆”的心态。上一代在成长过程里,因为历史及不可描述等原因没有经历良好教育、没有一个公平环境、没有被善待,所以吃了很多“非必要之苦”。本来这是值得同情的一件事。但他们经历苦难后并没有反思,以及努力改善下一代成长环境,反而以一种讨债的心态要将苦难传递给下一代,甚至还用各种“吃苦说教”来洗白自己的不作为,仿佛是(明明是弱势的)下一代害得他们吃苦一样。这就很令人一言难尽了。那就别说了,永远吃得苦中苦,永远多难,永远“现在的年轻人就是不如我们”…讲难听点,这种心态下,东亚三国的生育率怎么崩盘都不冤枉。
蛋妞_各站停车FM
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讨债心态真相了👏🏻
小盒子_各站停车FM
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时代车轮滚滚向前😂
吃苦的前提是环境相对公平和给人努力的空间
蛋妞_各站停车FM
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是滴,这点太关键了
HelloKirby
HelloKirby
2021.7.02
年轻人不吃「吃苦说教」这一套?不会吧?
蛋妞_各站停车FM
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套娃起来了😝
小盒子_各站停车FM
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难道我们想要的,是年轻人一点「吃苦说教」都不吃?不会吧?
3条回复
31:56 如果是说“追求目标的路途中多少会遇到困难苦楚,不要害怕吃苦”之类的教导还可以接受,但是有些人造的苦真的大可不必,比如说不装空调,比如说军训(狗头)
小盒子_各站停车FM
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军训拿去打两盘狼人杀不香吗🌝
东京的环子呀呀呀:哈哈哈哈哈哈
HD37185x
HD37185x
2021.7.04
我80后,曾有吃苦说教的冲动,自问确实是一种习惯叙事,因为从小听长辈这么说。这期节目部分认同,确实有需要自省的部分。一点小意见,关于房贷,不应只看房贷利率绝对值,应与国家经济增长率和实际存款利率结合看。国内首套房利率为实际负利率,即使不考虑行情波动情况下,贷到房贷就是赚到。
苜蓿巷:听了这一期,发现以后我也要改改叙事方式了
蛋妞_各站停车FM
:
谢谢。能稍微解释一下房贷和经济增长率的关系,怎么得出“贷到就是赚到”这个结论
8条回复
catos
catos
2021.7.03
说个人要努力比解决环境的不公平不合理安全多了。
蛋妞_各站停车FM
:
确实。不过说房价、职场应该不会有啥不保险的
catos:要是进一步涉及到社会管理者程序成本过高且缺乏改进动力的内容呢?
3条回复
叉尾
叉尾
2021.7.02
想起了北野武也有对年轻人喊话的励志广告,不过就相对好接受多啦:“年轻时跌倒是很正常的啦!”
Anna丁
Anna丁
2021.7.04
这期话题特别好!是我喜欢的,现在上海年轻男孩假如没有房子很难找到女朋友,就别说追了;年轻人没有父母的支持是很难买得起房子的。中国房价是世界最高的,可工资是这么的低,不成正比,所以说中国人活得累,一辈子为买房做房奴;可日本房价在东京比上海价格低的多,我朋友的孩子就在东京买房生子过得很幸福!
小盒子_各站停车FM
:
逃离北上广😷
吃苦的意思是经历一些有意义的事件并能以此获得成长,甚至不必要是最后实际上承担了不利后果或损失,某种情绪上的挫折也是吃苦的一部分。

有些“吃苦”是毫无意义浪费时间的,而且会极大的挫伤人的意志,有时候捷径不是一个贬义词,是在前人经验下的总结,是一代代进步的体现。
蛋妞_各站停车FM
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说的太好了
HD493442z:好棒啊!
15:05 而且国内房租每年基本一涨,日本的房租基本不怎么涨……
蛋妞_各站停车FM
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而且就算这栋楼的新住户涨价了,你老住户也可以按原来价格给你续约
叉尾
叉尾
2021.7.02
不吃苦瓜,只吃香瓜(?
虾味姨:巧了么不是,我还真不喜欢吃苦瓜(。
小盒子_各站停车FM
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吃香,喝辣(
10条回复
肖氏女
肖氏女
2021.7.03
这期节目做得很犀利,抽丝拨茧,层层递进,给人一种畅快淋漓的感觉。
蛋妞_各站停车FM
:
谢谢夸奖🥳
安逸
安逸
2021.7.16
幸存者偏差,不能倒推吃苦就是成功者成功的原因
BrightLin
BrightLin
2021.8.24
07:34 我直接反问,难道他想要的就是“年轻人找不着工作”?
他那句话说的就像社会必须给年轻人找工作增加难度一样。
社会应该降低年轻人找心仪工作的难度,而不是站在那给年轻人添堵并且冠冕堂皇地说“这是对你们的磨炼”。
蛋妞_各站停车FM
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是的,还是“不去想怎么解决问题,而是想怎么让提出问题的人不抱怨”的思维。
BrightLin:本质上还是认为这是个体该承担的责任,你承担不了就是你脆弱。但其实这是结构性问题。
咦,白不是一直来是官方在年轻人心里还算有同理心的很摇滚的长辈么?滑铁卢了?感觉他之前在公共场合说话都很受年轻人喜欢。
关于日本房贷那部分的观点,那就不知道他一个搞新闻的怎么会和你们说的事实相反了…而且他声称不用微信的人,看那些快手抖音?记得他有批判过部分短视频快餐文化。之前也有听他批判过留学生宿舍的情况。
其余部分我感觉一个内心摇滚的说话总会带点情绪,尤其还是个有情怀的搞新闻的,批判得极端了点,就像很多摇滚歌曲批判事情一样。尤其年纪大了的直男(没有冒犯的意思就是拿来用下),我想如果他再展开长谈的话,估计你们的意见其实是一致的,可能他后续再讲就加了很多括号补充(但是,不过)。现在网上为了防喷,不就得加很多括号补充谨慎再谨慎么😂这个还有个脱口秀段子,就那个无聊斋教主。
蛋妞_各站停车FM
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他其实后来接受别的媒体采访回应此事,我们都听过,都没有回在点子上(而且这个影片还把原片房价那句话减掉了),所以就没放进节目说。他关心年轻人是没有错的,他也能关注到问题的存在,但是搞错了问题的归因,无法摆脱一些惯性思维,造成了现在的争议局面。
04:56 yue了 “追女生一追就能到手” 合着年轻人等于年轻男人?! 还是厌女 物化女性 呕呕呕
BrightLin
BrightLin
2021.8.24
15:18 租房的人不仅在观念上受到歧视,而且在实际权益上受到区别对待。
蛋妞_各站停车FM
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租住同权,任重道远
两只耳朵
两只耳朵
2022.2.05
有人上赶着想吃苦?不会吧