18. 为什么游戏不能是严肃且痛苦的呢?问题青年

18. 为什么游戏不能是严肃且痛苦的呢?

75分钟 ·
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评论数33

这是一期和播客【落日间】的串台节目,我们向游戏设计师叶梓涛发问,试着像谈论文学、电影和艺术那样,谈论“严肃的游戏”何以可能?以及那片在电子世界还未被开垦的沃土。

【本期嘉宾】

叶梓涛 | 游戏设计师,播客「落日间」主理人

【本期介绍】

近年来,电子游戏不断出现在公众的视野中,从《英雄联盟》S10总决赛,到最近社交网络上风靡的《摩尔庄园》。作为竞技赛事和社交方式的电子游戏,已在逐渐摆脱曾经家长和学校避之唯恐不及的“精神鸦片”的刻板印象了。

尽管游戏为资本和媒体所追逐,但人们却仍对它知之甚少,除了《王者荣耀》、吃鸡、电竞、3A这些关键词以外,似乎再难提炼出新的、具普世意义的理解框架。另一方面,顶着“第九艺术”的标签,虽然在学界,游戏作为一种新兴的媒介开始被研究和重视,但也难以得到电影和文学那样“登堂入室”的待遇。

「落日间」是一个试图回答“何为游戏,游戏何为”的播客。主理人叶梓涛,作为一名文科出身的游戏设计师,他一直在尝试让游戏和其他领域发生碰撞,从哲学、建筑、技术、到政治与当代艺术。与此同时,他也邀请其他游戏从业者,重新诠释那些为人们“熟知”的概念,比如独立游戏、3A大作以及氪金网游的内在逻辑。

和梓涛的这一次聊天,我们试图从一个更为内部和开放的视角,进入游戏,理解游戏那些尚未被开拓的可能性。游戏从诞生以来,就和其他领域交错生长着,游戏的定义从不稳固。就像他在播客里说的那样,为什么游戏不可以是严肃和痛苦的,而哲学不能够是轻松和快乐的呢?

【收听指北】

04:15  游戏设计师会玩哪些游戏呢?

09:07  如何给电子游戏分类?“3A大作”这个概念有哪些问题?

18:26  为什么说游戏是资本和技术的高地,却是人文的贫民窟?

25:34 游戏如何与哲学、人类学等学科发生关系?

41:08 什么是游戏素养?如何在系统中反抗系统?

47:58 在互联网大厂做游戏的得与失,怎样拒绝当一颗“螺丝钉”?

57:16 给自己留出盈余,去反思和创造

01:06:35 落日间对青年志的发问

【本期音乐】

片头:Up Against It,By British Sea Power

片尾:Red Rock Riviera,By British Sea Power

【Logo设计】Sam

【后期制作】粥粥、王黎子

【关于我们】

感谢大家收听。「问题青年」是由青年志出品的播客。我们相信,提出问题,是一切改变的开端。我们将从青年的发问出发,探寻行动的可能性。你还可以在小宇宙APP、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐收听我们的节目,或者在微博、微信公众号搜索「青年志Youthology」关注我们,与我们取得联系。
如果感兴趣与我们互动,欢迎添加小助手「olo鸡」的微信:qingnianzhi04,加入我们的读者群。

展开Show Notes
-阳少-
-阳少-
2021.7.09
置顶
梓涛对游戏的阐释位于人文和技术的交汇点,于是在聊天中,会有很多“这也能联系在一起?”的时刻。需要反省的是,这次聊天中我不时被他庞杂的知识体系所淹没,很多地方都来不及作出充分的回应,因而并不能算是很好的发问者,希望这只是关于“游戏”发问的开始。欢迎大家移步青年志公众号:青年志Youthology,浏览本期播客的文字版。
七个梦:文字版nb
李颐Lisa
:
文字版见https://mp.weixin.qq.com/s/ai0hMn2pa6-jsG3tWeVUbQ
叶梓涛
叶梓涛
2021.7.09
这次播客背后的录制过程是一场超长时间的鏖战,将自己在做的,自己试图看到的用语言的方式表述从来就不是简单的事情,感谢青年志的主播阳少,他也是个好的发问和聆听者,让我有机会整体式地谈论落日间和自己对游戏现阶段的整体看法,非常感谢!也欢迎大家关注公众号 落日间,后续应该会发布超长的完整版本和shownotes,感谢收听!
叉尾
叉尾
2021.7.09
来了🏃节目中提到的
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/606e921357ce953a76ee6042?s=eyJ1IjogIjVlN2NhMTQ1YTJmMmU1MDNjZWMzZDVkMSJ9
63 全世界的妇女联合起来,玩游戏!| 孔德罡&倪湛舸
E16 虚 构:虚拟建筑学与游戏建构学 | 落日间 x 城市罐头
Manfred037
Manfred037
2021.7.09
献身游戏事业的哲学家
直流电DC
直流电DC
2021.7.09
串台啦!
啊啊啊啊啊啊原来在这串台了!
叉尾
叉尾
2021.7.09
39:03 想起之前动森上各种线上展,其实大都只是把图片贴上去(当然也受限于游戏中可供自定义的部分)
但游戏中自带的,例如说和狐狸奸商互动购买艺术品的形式,感觉也能提供很多未来线上策展互动的思路(我真的好喜欢晚上眼睛会发光的《遮光器土偶》赝品哦hhh)
_PZi9
_PZi9
2021.7.10
看见题目就想到极乐迪斯科!结果一进来听歌就懂了👍
真是B君
真是B君
2021.7.09
31:22 “当你停止创造的时候,你的才能就不再重要了”
我不跑调
我不跑调
2021.7.09
梓涛说得太棒啦。虽然我不玩游戏,但是他总是能把“游戏x领域”研究得很深刻。带着游戏的眼光去看世界,一定有更深刻的复杂性吧。
motionless
motionless
2021.7.09
看到这个题目第一个就想到大三上的游戏学导论!(小声推荐HUST新闻学院熊s老师的游戏学导论!
哇哇哇!!!我来啦!!!
基于嘉宾的平台背景,没有办法客观看待目前中国游戏环境,这是可以理解的。不过嘉宾也说了挺多行业内的结构和关系,给普遍大众起到了科普作用。玩资本的大企业当然注重的是赚钱,这对中国游戏的发展进程是一种阻滞倒退。
HD78292k
HD78292k
2021.9.28
在大概24:30提到的文章是 张明浩:《无言之物》吗?我没有搜到。
我看了文字版,也没有提到。
二三F:经搜索,这里提到的应该是张定浩的《无形之物》。虽然已经过了3年,你可能不需要这个信息了,但还是想回复一下…打扰了!
阿空aka
阿空aka
2021.7.21
内容很好
但是音质是个问题,太糙了
-阳少-
:
这期确实出现了些技术失误,请海涵。下次会更好。
真是B君
真是B君
2021.7.09
29:53 过去的几大艺术都做到了,让人感受故事、反思生活。而最近的艺术像电影和游戏,把这个门槛降得越来越低,没有文本感受力、音乐鉴赏力、戏剧典故的了解,没办法很方便地去观摩画、雕像、建筑,也能在其中感受些什么
牛奶大侠
牛奶大侠
2021.12.14
极乐迪斯科的歌真的好好听😢被嘉宾的知识量圈粉
简爱_nQk0
简爱_nQk0
2021.7.15
大佬前面杀疯了
li_il
li_il
2021.7.14
32:58 太有意思了 宗教是游戏 或游戏是宗教 本期嘉宾太棒