207. 从今天起，关心粮食和蔬菜
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颠颠桑
2021.7.27
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感谢小宇宙的编辑推荐这期上首页，让这期被更多人听到。各位的评论我也认真看过，认可不认可，均在情理之中。知道有机农夫市集7年了，想做这期也不是一时冲动。城市的脆弱之处有目共睹，疫情之中有机农夫市集通过这些年的努力所建构的集友-农友模式展示出的优势可以给到我们一些启发。另一方面，贵也是事实，有机农夫线下市集举办地也主要集中在消费能力强的区域。大家提到最多的天乐老师在节目中所举的苹果手机和鸡蛋的例子，我也觉得不是那么合适。拿我自己来说，知道有机农夫市集这么久，我买的最多的也主要是10多元一袋的山楂球，几十块的奶酪，100多一块的茶饼，还有光阴小驻的洗护产品。66一双的袜子，至今没舍得买，觉得我的脚不配哈哈哈。确实，市集的很多产品不是一般人消费得起或者舍得消费的，但我依然觉得有机农夫市集在做非常有意义的事情，逛市集和农友聊天依然是快乐的事情，他们的真诚与快乐能感染你。无论如何，它在资本几乎无处不在的当今社会为有条件的人多提供了一些选择，而且你知道这些食物、日用从哪来，怎么来的，大家可以面对面或者线上直接交流，这种安心感和信任感亦是如今稀缺的和难得的。最后想说，有机会，去逛逛，自己就会有答案。园子每天6点起:颠颠说得很好(◍ ´꒳` ◍) 我也去过有机农夫市集很多次，捐过很多次购物袋和鸡蛋托，买的最多是豆腐丸子和石窑面包~ 偶尔奢侈一把买块布乐奶酪，恨不得更衣沐浴后才能吃点它，哈哈哈。虽然我消费不起，但是北京有消费得起的人，那些高消费群体如果选择在市集买东西，会比去买人均两三百的网红餐厅更有意义。
哔啵不波比跳:茶饼怎么可能这么贵!九江作为茶饼原产特产地，一袋500g大概只需要十几元，还特别好吃，是百年老店那种
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听完还是觉得 这只是小众精英阶级的菜市场
生态农产品在种植过程中面临更多风险，和常规农药化肥农产品相比，需要的技术能力也不同或更高。生态农产品的产量有可能会下降，养殖的时长周期也更长。更高的成本应该有更好的价格，否则生态农业从业者是不能坚持下去的。
而且不用农药化肥除草剂，不滥用抗生素，对生态环境更好，常规农产品造成的代价并没有被计算在成本中，比如对地下水的污染，比如青岛海水最近又发生的浒苔，可能是农业大田过多使用化肥，再随雨水进入河流，造成海水富营养化。
常规农产品价格低是有多种原因的，不一一列举：比如大量进口的美国或南美规模化种植大豆玉米的廉价。比如为了稳定城市物价，储备粮和储备冻猪肉的投放，是有可能压低了农产品价格—农民收入的。
我从一个刚毕业的学生角度来 只能说目前还追求不起 我也想为农业为生态环境贡献力量 但是我连肚子都填不饱
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首先，我是赞成播客中所提到的关于饮食健康 生态保护的观念和说法，但是我并不认为这种基于有机食品成为一种强加于人的意识形态输出是合理的，更别提道德绑架，为什么用苹果手机的就一定要买35元一斤的苹果和昂贵的鸡蛋？其次，虽然发展精致农业 估计种植有机农产品是一个趋势，但也是需要尊重我国的国情，如果今天来现场和大家分享的嘉宾是一个月收入6千上下，同时需要周济家人，为孩子支付每月高额培训班费用的话，那提出的关于有机食品的建议会更加贴地。绝大部分社会群体都需要先生存下来，再享受生活，按照嘉宾的观念和说词，我只能说生而为人，我很抱歉。最后，有机食品是一种选择，也只是一种选择，有可持续发展的三观可以成为一种普世价值，而不是另一种用于区分阶级和彰显优越的工具。
33:07 说的对，这就是主持人所说的推销话术。听完更不理解有机为什么这么贵？35元一斤的苹果和咖啡奶茶做比较、用爱疯跟买给家人买一年的食物做比较，都是不是同一层面的类比，太牵强附会了。“北京能花一千在买菜的人应该太多数”这句话真的是何不食肉糜啊。。
分享我的经历哈，前两天回家听我妈说她去菜场都会特别关注出来摆摊的小农，因为产量小一般农药化肥比较少，觉得是相对绿色的农产品。那投入的农药少成本就低，所以这是身边没有如北有机一样的人可以买到更健康食材的方式。还有一种是熟人关系，我爸妈总会带回来一些亲戚家种的、同事的亲友自己种的蔬菜，也是比较少化肥农药的。
另外你提到的小孩高额培训费，不也是为了应试教育或特长教育实现阶级跃迁吗？如果把这笔钱省下来吃得更健康，让孩子发现身边的自然释放天性，他们也会收获成长身体才是革命的本钱~ 最近政策方面也对过于资本化的校外培训机构进行监管了，可以查一查新闻。
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环保从业表示产品的宣传方式太重要了....明明有机食物是对土壤有益处，与合格的农产品相比，对人身体的影响没有区别，但是为了让消费者接受这部分成本，传着传着就变成了对人的健康有关（与消费者链接更紧密）
哎.....
哎.....
市场上午有多少农产品农药残留超标？直接从地头流到市场的又有多少有监管的？如果农药对身体没有害处，为何还要限制用药量呢？对土壤有益处，保护了环境，也就保护了人类的生存家园，不是吗？
因为消费者更关心自己的健康，有机的没有农残应该也是更健康的吧
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觉得这期女嘉宾的姿态有点高高在上了，举个例子，给喝奶茶喝咖啡买苹果的人下了太多定义，然而你们又有什么立场给消费者下这种定义呢？
嘉宾的观点很密集很有深意，是对社会变更好有期待的人。仔细听来，能懂的自然懂，评论中很多关注价格“买不起”，拉低了节目中讨论的诸多问题的维度，而且节目也回应了是不是真的买不起，还是“感觉买不起”，生态农产品貌似贵，实则利润不高，农户们并不挣钱很辛苦，和工业产品没法比，和炒房炒股更没法比，我们应该思考，是什么让我们没钱，什么更应该批判，比如房租房价医疗教育。且嘉宾也提到，她在北京是买不起房的，在这样的半公益小机构工作，收入又能有多高呢？期待非情绪化的更高水平的留言。
唔，你才听了7分钟矣
✌️
我退休了，在乡间有一块两亩多的地，自己种。顺应季节，种露天蔬菜，偶尔打药，肥料用动物粪便，沤肥，生物菌肥，草木灰……菜好吃，烹调极简单，经常当饭吃。现在是夏天，产各种瓜。丝瓜素炒，又滑又脆，又甘甜又清爽，不加水，烹炒也不会生出更多的汤水，翠绿翠绿不易变色。冬瓜，留老一点，外皮厚厚的一层白霜，肉质软软沙沙的，甘鲜有味，有它自己的味道。空心菜卖相差，口感又面又脆，依然有它自己的味道。我自己生产的蔬菜，不仅烹调不需要增鲜，添加味精之类，而且风味尤其鲜明，各具特色。特别要说的是口感，上了年纪，牙口差了，各种菜都是脆的绵的沙的，没有寡淡无味的纤维。我养鸡，鸡吃麸皮谷子碎米玉米，厨余，青草，各种淘汰的时令水果，还有山泉水，不吃药不打针，在一个小小树林里栖息。我的鸡羽毛鲜艳光滑，行动迅疾，谁见谁爱。看各种媒体分析鸡蛋，总是说不管怎么养，鸡蛋没有差别，可我的鸡下的蛋，蛋白Q弹，微微透明，蛋黄深深浅浅，大，香。亲友拿到蛋，都欢天喜地，说好吃。我不知道我的鸡蛋值几个钱，网上碎米涨上两块钱一斤了，而我有亲戚从超市里买鸡蛋，说一块钱四个。我所在小地方，周围不少种菜卖的农民，简易大棚，药，化肥，足量足量，产量高，卖相好，看我这样种菜，都快疯了，因为他们觉得这样赚不了钱。我没有卖钱，有退休金。嘉宾说得真好，因为知道非常辛苦，就坐下来写这么多，共鸣。东京奥运会开始了，有运动员说享受训练享受比赛，我们是类似的感受吧
26:03 我觉得完全没有必要拿35块钱一个苹果跟30块钱一杯的奶茶来做比较，因为农副产品这些东西是你生活中最基本需要的东西，你可以以作为一个老百姓，你不喝奶茶，但是你没有办法要求一个老百姓不吃饭农副产品，如果价格偏高的话，那你想想中国这十几亿的人活什么？说白了，我觉得可能你们就有点像活在那种真的是小资精英阶层的人，然后你们已经可以经济上非常的富裕了，所以可以来讨论它是否污染环境这个问题了，然而其实绝大多数的情况是，作为一个马上要毕业的学生，我连我一个月能不能挣到5000块钱都还愁，我需要付房租，我需要帮助家里面的人，你现在告诉我这个东西很好，他好有什么用呢？跟我们有什么关系？这还是一个有钱人的傲慢啊。
我觉得特别是聊到开心的蛋 那个概念 听的让人很不舒服
