Vol 36:别拿“可持续”糊弄我

Vol 36:别拿“可持续”糊弄我

45分钟 ·
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评论数78

去买衣服,Allbirds 说自己做鞋用的是碳排放更低的桉树,Patagonia 店铺里专门辟了个修补衣服的小隔间,说想让你一件衣服穿 10 年。
去买奶茶,奶茶店说我们支持环保,用的是 PLA 可降解吸管。
去买手机,告诉你不给充电器是为了实现碳中和。
去看车,车企说我们主打就是环保新能源,鼓励绿色出行。

看到这些,我就很头大:他们在说啥?买买买就能实现可持续?

我就去查资料,然后看到了更多名词:SDGs、ESG、CSR、碳中和……

可持续到底是怎么一回事?能不能不要拿这些大词忽悠我?

带着这些困惑,我们做了这期节目,聊了聊这些话题:

05:06 可持续到底是什么意思?它是怎么“流行”起来的?
12:34 CSR、ESG、SDGs、碳中和、1.5 度…… 这些令人头大的词汇到底在说什么?
21:29 当一个品牌说自己可持续时,它在说什么?我怎么判断它是不是在说假话?
23:45 品牌声称要发展可持续,它是不是在“洗绿”?
34:31 可持续商品为什么都这么贵?是成本,还是“价值观”溢价?

| 主播 |
赵慧 | 未来预想图主编

| 采访对象 |
程一恒|罗马俱乐部执委、同济大学设计创意学院客座教授
啊不、饭饭|OwwChoice有点可爱 创始人

| 本期节目中提到的相关书籍及概念 |
《寂静的春天》
美国作家蕾切尔·卡森出版于 1962 年的作品。书中详尽地描述了以 DDT 为代表的杀虫剂广泛使用,给环境造成了巨大的、难以逆转的危害。同时指出环境问题根源于人类总想要“控制自然”的傲慢与无知。这本书被视为现代环保事业的起始点。

《增长的极限》
罗马俱乐部出版于 1972 年的著作,开创性使用数据模型来评估人类未来发展的速度。这部作品指出,经济增长不可能无限持续下去,因为石油等自然资源的供给是有限的,因此人类发展不可避免会引来增长的极限。

《改变世界的1968年》/《1968:撞击世界之年》
美国非虚构作家马克·科兰斯基的作品,记录了 1968 年发生的重大事件,如美国深陷越南战争、肯尼迪和马丁·路德·金遇害、比夫拉大饥荒…… 以及拒绝沉默,积极呐喊发声的人们。

CSR
Corporate Social Responsibility,意思是企业社会责任。1999 年联合国秘书长科菲・安南提出。当时还只是一个宽泛的概念和倡导。很多公司在这段时间发布的 CSR 新闻,更多像是对自己公司的称颂,缺乏客观指标。

ESG
环境保护(Environment)、社会责任(Social)、公司治理(Governance)。ESG首次被提及是要追溯到 2004 年的《联合国全球契约》,当时,这三个要素被投资人们视为评估一家公司的重要经营指标。
ESG 受到关注也是受 2008 年金融危机的影响。当时人们发现,ESG 评分越高的公司,受金融危机波及程度越低,因为这些公司一直长期投资社会资产,得到投资人信任,也带动公司绩效维持在一定水准。掌握全球超过 1 兆美元资产的挪威主权财富基金也设立道德委员会,定期审核公司的 ESG 标准,企业要是在这个标准上不及格,就会被列入投资黑名单。

SDGs
Sustainable Development Goals,可持续发展目标。它包括了全球近期一直在讨论与解决的各种重大议题。比如说消除贫困、消除饥饿、实现性别平等、鼓励清洁能源、保护海洋环境、陆地生态等等。最早是联合国为了帮助发展缓慢的国家脱离贫穷,于 2000 年发布的《千年发展目标》。在此基础上,2015 年联合国 193 个成员国决议通过了 17 个可持续发展目标与 169 个细项目标。

碳中和
这其实是一个逻辑概念,它指的是,你可以测算在一定时间内产生的温室气体排放总量,通过植树造林、替换为低碳或零碳能源等形式,抵消自身产生的二氧化碳排放量,实现二氧化碳“零排放”。

碳汇
碳汇(carbon sink),指通过植树造林、植被恢复等措施,吸收大气中的二氧化碳,从而减少温室气体在大气中浓度的过程、活动或机制。

B Corp
美国一家创新型非盈利机构 B Lab “共益实验室”提出的一套认证体系。“共益实验室”有一套针对企业的测评系统,从【员工、社区、环境、治理、客户】这 5 个维度对公司做测评,达到一定标准的企业就可以获得 B Corp 认证。目前已经有 77 个国家的超过 4000 家公司获得了 B Corp 认证。

瑞士蓝标 Bluesign
这是一个由学术界、工业界、环境保护及消费者组织代表共同制定的新时代生态环保规范,由蓝色标志科技公司于 2000 年提出。获得这个公司授权商标的纺织品牌及产品,就像是有了个保证:它的制作过程与产品都符合生态环保、健康、安全的标准,取得该项认证的企业所生产的纺织品,完全不含有害、有毒物质及重金属成分。

洗绿
《牛津英语词典》中将其解释为:“企业伪装成‘环境之友’,试图掩盖对社会和环境的破坏,以此保全和扩大自己的市场或影响力。”

| 延伸阅读 |
《拆解绿色产业链 | 8月新刊》
《第一财经》杂志8月刊,聊了聊把可持续当作一门生意的绿色经济。

《贩卖“昂贵”的环保产品》
未来预想图编辑肖文杰关于 Patagonia 在中国市场的报道 。

| 节目制作 |
企划 | 董思哲、刘舒婷
后期 | 董思哲

| 收听方式 |
你可以通过小宇宙播客 App、苹果播客、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝等平台收听节目。

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展开Show Notes
42:48 这一段说得特别实在。不是说把已有的塑料产品全部丢掉,换成竹制品叫可持续消费;而是好好爱惜使用已有的物品,不管这个产品本身是不是可持续产品。
zhaohui
:
我也赞同这个说法。
最可持续的,还是少买。。
一直以为碳中和、可持续发展是政府的事情,听了节目才知道我们每个人都可以践行可持续发展。非常赞!
zhaohui
:
是的。可持续概念和我们生活还是有很大联系的
灯泡儿
灯泡儿
2021.8.26
这个开头做得太好了!!!
Link2333:看来还是有人喜欢的(松了口气
灯泡儿:喜欢!在众多开头就聚合本集highlight的节目中能出现这样的片头真的非常有质感,很惊喜!(第一次听到这个播客,想说内容也很好!
Leonor_J
Leonor_J
2021.8.25
过着丰富多彩、方便快捷、消费复杂的都市人们,即便他们多么关注环保,多么了解“可持续”、“碳中和”等等概念,他们的生活方式不一定比完全无知这些fancy理念 却过着简单生活的低收入人群/农村地区居民等等更可持续。
zhaohui
:
某种程度上确实如此。但人们有自己的生活方式,贯彻可持续,横向比较其实不如自己和自己可做到的比较更有意义。毕竟大多数人已经没法回到低能耗时代了,那么在现在的基础上该怎么做就确实是亟待解决的问题。
RoyWEI
RoyWEI
2021.8.24
在挪威读书,马上就要接触可持续项目了,期待
绿色溢价 有人愿意买单 有人担负不起
2D-Foil
2D-Foil
2021.8.25
推荐一个视频👇🏻 (利益相关: 我的导师
非凡匠人- 纺织行业的绿色未来
https://m.iqiyi.com/v_1cvuif75c24.html
卡拉里亚野花椒:哈哈哈 同一个导师哎!
卡拉里亚野花椒:您是已经毕业的师兄师姐吗?
7条回复
EMMA_MA
EMMA_MA
2021.8.26
感觉主播好酷哦
Kaoriii:➕1➕1感觉好用心
zhaohui
:
大热天的,这句话让我激灵了一下
3条回复
七个梦
七个梦
2021.8.26
首页啦
zhaohui
:
( *`ω´)
yp宜修
yp宜修
2021.8.26
主播声音很稳定,内容有条理,深入浅出,大赞~
Poyet
Poyet
2021.8.25
44:29 嘉宾说得很棒
PUBLICA
PUBLICA
2021.8.25
开头的引入一分半钟感觉太长了😂
zhaohui
:
我们也在反省这个问题。想着英文那个也可以靠后一点来着,不过也有同事喜欢那个引入的效果,所以就先保留试试了。
Link2333:收到意见,谢谢反馈!
5条回复
HD19275z
HD19275z
2021.8.26
我居然听哭了,确实有因为环境问题感到焦虑,听完之后改变了一些观点,释放了一些焦虑,这篇真好,谢谢!
Wayway
Wayway
2021.8.26
梳理得好清晰!我觉得,其实,可持续,从自己做起,影响到身边的人。每个人可以做一点点,都会有变化~
desonel
desonel
2021.8.28
36:51 但其实我个人挺不愿意为这些“环保的时尚溢价”产品买单的。举个例子Stella McCartney吧,她一直提倡的是sustainability,所以她所有的包,衣服,皮草都是用可环保材料去制造的——原料来自塑料瓶子,但与此同时单品的价格也依然和真皮包,真实皮草的价格不相上下。所以在这样的情况下,我宁愿花一万买一个真皮女包,也不愿意花八千买一个“塑料制造的可环保皮”。
虽然是因为品牌理念注意到的all birds,但最终买真的是因为“踩💩感”脚感是真的好~丑是真的丑🤣
陆洲洲:真的丑,所以只能推荐给爸妈买哈哈哈哈哈
MaxD:Allbirds支撑不足,走久了很累jio😞
5条回复
Pastis
Pastis
2021.8.26
45:01 总结得好。适度消费。个人觉得外卖的包装是挺大的浪费。
黎兆举
黎兆举
2021.8.26
很难受,bgm一直在右耳!
Link2333:抱歉!确实是立体声的问题,现在已经替换上了调整后的音频文件啦!
Reen
Reen
2021.8.26
声音很不错