人们缺少的不是思辨的意愿,而是思辨的工具和土壤

人们缺少的不是思辨的意愿,而是思辨的工具和土壤

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评论数210

- 主播的话 -

在愈发综艺化和煽情化的奇葩说辩场上,辩手庞颖是一个特别的存在。她身上鲜有煽情的细节和戏剧性的故事,只是用严密的逻辑和理性的思辨,拆解一个又一个的辩题。赛场内外,庞颖与BBKing詹青云多年的友谊也为人们津津乐道。阿詹说道,遇到进退两难、无所着手的反驳,阿庞“是我第一个会想到的人”。

事实上,在参加奇葩说之前,庞颖就已经是华语辩圈的风云人物,除了是一位知名的辩手,她同时还是一位经验丰富的辩论教练。最近,她在“看理想”上开设了一档节目——《思辨力35讲:像辩手一样思考》——希望把她多年以来对辩论的思考传递给大众。

这期播客中,阿庞与我们分享了诸多宝贵的观察。从她如何与辩论结缘聊起,我们聊到了辩论的本质、目的和方法论。辩论在我们的文化中是一个怎样的存在?辩圈的人如何看待奇葩说、奇葩说对于中国社会来说又有怎样的意义?我们还聊到了中文互联网的环境,人们缺少的到底是思辨的意愿、还是思辨的工具与土壤?我们还聊到了性别,辩手会如何看待杨笠引发的争议?中文舆论场中这些关于性别议题的思辨,怎样才是正确的讨论姿势?最后我们还聊到了同温层,阿庞与阿詹的关系,线上与线下的联结,以及身在国外、同时保持同温层的一些探索。

- 嘉宾 - 

庞颖,奇葩说辩手,波士顿咨询公司管理咨询顾问(微博:@九爪小蟹)

- 本期主播 -

孟常(微博:@孟常)

王磬(微博:@王磬)

- 本期剧透 -

3:38 我们跟阿庞之间“没有金钱关系”(lol)

4:01 阿庞在CH被cue的名场面:你有什么奇葩的约炮经历?

8:19 谈论思辨的节目,能够触达的是否只会是那些本身就已经有批判力和思辨力的人?

11:24 阿庞如何开始与辩论结缘?

14:52 奇葩说的节目上以理性和逻辑著称的阿庞,生活中会有情绪化的时候吗?如何把你的负面情绪用一种不攻击的方式表达出来?有情绪跟情绪化为什么不一样?

17:55 是不是任何人通过一定的训练都可以成为辩手、还是说它更取决于天赋?辩手有哪些不同的种类?

19:39 为什么文科生会给人缺少逻辑的刻板印象?这是教育体制的问题吗?通过改善学科体制可以改变吗?阿庞在新加坡接受教育的体验。

22:40 辩论除了校园里,还存在于生活的方方面面。辩论的作用在我们的文化中是不是被窄化了?阿庞如何看待奇葩说?辩圈的人如何看待奇葩说?有人觉得奇葩说是发扬辩论、有人觉得它是玷污辩论。奇葩说是要做一桌不同口味的宴席,让没有人看到的菜肴被更多人看到了。参加奇葩说让阿庞更深地理解了人性,人理解事物的规律,人被操纵的规律。

28:27 怎么做到不被他人影响?只有体验之后,自己走过一遭之后,才能真正地坦然

30:49 奇葩说对中国社会有什么意义?填补了公共生活的留白,拓宽了议题的边界,也打破了二元对立的思维方式,推广了复杂观念的图景。

35:40 如何看待微博的舆论场?如果没有受过“对事不对人”的训练,就会简单粗暴,二元对立,非黑即白。播客有收听门槛和筛选机制,但微博上两句话可能就抄家伙了。

38:36 舆论场上的怪相:如何理解辩与杠的区分?辩手与杠精的差别在哪里?杠精只拆台,但不试图去论证什么。非建设性地干事,而且没有建设的能力。

41:39 辩论赛上不能服输,但广义上的辩论是可以被说服的。与阿詹关于日常话题的辩论。

43:33 阿庞与阿詹谁更左?为什么在性别议题上,阿庞是阿詹的“导师”?

45:00 阿庞在性别议题上的发言,寻找这个议题上的公约数。男性和女性的差别,是教出来的,不是天生的,是自我实现的预期。

49:51 在咨询顾问这样的男性主导的行业,女性需要先变成男性,才能开始为女性发声吗?

59:08 会被父母催婚催娃吗?跟家人辩论有用吗?辩论不是技巧,是真心实意。表达是比敷衍更尊重的方式

1:02:17 在国外生活多年,会感觉跟国内的价值观有断层吗?

1:05:38 是否存在全职辩手这样的一个职业?职业路径可能会是怎样的?

1:07:10 曾经作为土木工程师的阿庞到荷兰一游的经历

1:08:56 阿庞自己承认的天赋:做辩论教练。

1:12:53 如何看待同温层?新加坡是一个非常实际的地方,适合生存,舒适、安全;但“在务实的一面之外,我有很务虚的一面”。

1:16:33 关于性别议题的讨论,如果抛除情绪、用思辨去拆解,该如何拆起?该如何绕出情绪的谜团?

1:17:45 思辨这件事,人们究竟是缺少意愿、还是缺少能力?“互联网上你不太能感受到真实人的温度,线下生活里很多人身边也没有高质量模板”

1:19:14 关于杨笠事件的反思:什么叫做极端?是立场极端、还是表达方式的极端?

1:22:30 大家现在不相信你只是在表达一个观点,而是一定要上升都站谁或者不站谁

1:25:16 微博上现在不允许人与人之间的不同。但人与人之间有差别太正常了,世界上并没有一个精准度极高的真理。

- 本期音乐 -

片头:Hank Mobley - Remember

片尾:Hank Mobley - Deep In A Dream

- 制作团队 -

logo设计:刘刘(ins: imjanuary)

后期制作:方改则

- 收听方式 -

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- 互动方式 -

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展开Show Notes
HalloK
HalloK
2021.9.14
01:01:29 “表达是比敷衍更尊重对方的方式”
VICKIE啊
VICKIE啊
2021.9.14
说的太好了!!庞颖真的是成熟又睿智温暖!这期让我学习到很多!
“你的眼睛一旦可以看见了,就关不上了。”
姜燕南
姜燕南
2021.9.16
01:20:39 简中互联网哪有什么极端女权,不过是男权社会压迫带来的反噬,更何况没有一位女权去街头杀人,极端男权倒是很多,却不会被提及。
蕾老虎:赞同。其实就是双标。
HD576626s:写小作品诽谤跟当街杀人有什么区别
红气球
红气球
2021.9.15
我觉得阿庞最难得的是还愿意继续在微博上和可能不愿意去理解和随时准备扣帽子的人分享观点,我是差不多在去年阿詹那件事以后就慢慢不玩微博,已经卸载很久了,我觉得微博不是一个可以说话的地方了,虽然我也没有找到其他可以说话的地方,所以我现在基本上就都不说话。包括阿庞之前在以暴制暴那个辩论说过的回复了一些网友,试图跟他们讲道理,我就觉得怎么会有这么有赤子之心的人,太善良太难得了。与其说乘风破浪的姐姐让大家看到了女性成熟后的魅力,我倒更希望成长为像阿庞一样的女性。
樊虎虎:即刻 小黄即目前还可以大胆说话!
王_本华:詹青云的什么事件啊?
aLone_l707
aLone_l707
2021.9.14
天哪!听到邱晨!猴感动😭😭😭
gptov:真的好爱邱晨和马薇薇😭😭😭😭😭
01:17:40 只要为女性发声,就会被扣上性别对立的帽子。
dancingdust
dancingdust
2021.9.13
确实 同温层的问题 需要信任 也需要契机 所以生活里 一般行业打工人(非媒体文化领域)很难找到同温层去讨论务虚的 形而上的话题
看来很有必要跟一跟庞老师的节目了,这一期的分享很不错,听到了很多有趣的观点和思维方式。像是对奇葩说的看法、对辩论本身的态度;对微博和播客本身不同受众筛选机制的观点,让我想到媒介即传播;关于同温层、性别观、务实务虚的一些观点……都让我有新的思考,感谢分享。
HD234779z
HD234779z
2021.9.14
很多人热衷给你扣帽子…上来就说屁股歪了 这后面就没法好好的讨论
01:01:21 如果父母让你结婚,是期待着有人能够照顾你,或者是生病的时候帮助你,那基本上会失望的。
HD416887s
HD416887s
2021.9.26
57:27 用勇气踏出第一步后发现自己想象中可怕的事情并没有发生,这样的事情做了两三次后就会改变自己的行为模式@
38:12 5秒鐘傢伙已經上去了,根本沒有能力,能夠克服自己的第一系統思維的理性直覺,還沒機會進入第二理性思維模式去思考,人已經罵完了hhhh笑死了
看标题我直接首页预定!
Sakiii
Sakiii
2021.9.18
不认为认同“以暴制暴” 就能得出詹青云如是男性就是个“大男子主义”这么武断且毫无联系点的论述 只能证明庞从小的生长环境被保护得更好 詹的原生家庭可能并没有在温床里被滋养包裹 且后来学习及工作环境经历更丰富(说白了就是受到社会的毒打更多)我19岁之前也不认同以暴制暴 是美国漂泊的10年 律所工作的5年给了我这个答案
一分无赖
一分无赖
2021.9.16
我也发现,在欧洲的时候怼回去,别人就闭嘴了,就没有后来了,我之前都憋着,后来就鼓励自己说出想法
JK_iH2M
JK_iH2M
2021.12.17
个人魅力型辩手就是姜思达那种
JiaJiaRach
JiaJiaRach
2021.10.18
1:26:22 微博不允许不同的风气真的了,我作为女权主义者有一次被极端女权追着骂了160多条,就因为我说她们不该骂另外一个有男朋友的女生
王_本华:放到以前,我也不会排斥有男朋友的女生,但现在,我会远离,至少心里割席,但不会骂任何人。因为现在觉得爱♂的人真的不可能女权
王_本华:你这就属于典型的把“女权主义者”当时尚单品,给其他女权扣帽子,在微博上扣完又来这里扣,总之,你必须才是那个最优越的,一切都得由你来定义。
7条回复
07:18 他当然可以自信啊,但是他表达的内容和杨笠的段子想表达的东西不是一回事。
蕾老虎:对,就是这种感觉。
小木啊
小木啊
2021.9.27
41:01 杠精只拆台,没有建设的能力,太对了