翻电Special《会饮篇》VIII:拉康误读《会饮》幻象之幻象 VOL.65

翻电Special《会饮篇》VIII:拉康误读《会饮》幻象之幻象 VOL.65

89分钟 ·
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评论数69

我们继续进行《会饮篇》的学习,在完成了对会饮篇的分析后,我们来将会饮与当下非常受到关注的一个知识话题“拉康精神分析”建立联系。


最近拉康的知识真的很火,而拉康刚好在八期研讨班着重探讨过《会饮篇》,从“移情”的角度,因此如何通过《会饮篇》的内容来理解拉康呢?产生对与“精神分析”这个技术的一种认识,这是我们今天来尝试的内容


今天的内容包括:

1 为何谈拉康,如何足够谈论拉康 03:11

2 拉康视野中的《会饮篇》10:10

3 拉康的爱欲“辩证法”52:10

4 精神分析:一种语义构成的“深度” 01:01:18

5 真的真假问题与假的真假问题 01:13:03


希望我们能够更加懂爱。也相信爱。

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HD75952t
HD75952t
2021.10.06
34:06 拉康怎么会是放纵的……原乐也跟性一点儿关系都没有……拉康伦理学是安提戈涅式的、是一种不被世俗法令所束缚的神圣姿态,是一种拼了命的坚持,是I want what I want的纯粹意志,是人的自由。人以自己的主体性为自己所背负的那个在符号系统中没有位置的、看上去错得很离谱的糟糕选择坚持到底。在符号系统里,人需要有“道德”“真善美”的保障,依附于这个保障才去做所谓“对”的行动。但拉康的伦理学是真正直面人的无根性的信仰之跃,哪怕没有保障,哪怕空无一物,哪怕注定失败,就只能凭主体性的看顾,把这个内心涌现的不知是什么的东西坚持到底,人在这个时候就是地上行走的神祇。真的一点儿既不技术也不放纵……
船_x
船_x
2021.9.20
拉康的理论不管是临床还是理论批评领域都有很多争议,具体体现在德乐滋和加塔利两人合著的书里,两个人一个是哲学家一个是临床拉康派精神分析家。但这期说谈的内容完全没有涉及到,因为整个概念都是小李老师个人理解的版本,只能感受一种批判情绪,具体论点都是对空的,不过能帮助不想了解拉康理论的人更加远离拉康,说不定也是件好事情。
Novalis:一点都不对空啊,很实在
HD166381u:我就是顺着网哲圈热潮学了好几个月拉康系的。小结一下就是除了网上吵架特厉害以外,这玩意到底有啥用呢,根本没用,浪费时间
HD820941x
HD820941x
2021.9.24
看了这么久哲学了lhc还拿着阉割掉主体性的康德哲学对后观念论哲学家进行批判呢?赖在新手村不走了是吗?
维生素E
维生素E
2021.9.19
48:41 less than nothing 这书写的非常好,说的就是符号学的发生机制,这个问题意识非常好理解,你在说“无”的时候,明明就不是“无”,因为你写了字,念了声音,这个“无”已经在符号学里面了,根本不是一个“纯无”而就是因为这个区别,才有了客体小a
pekingcat
:
这里我觉得就像说:“没有整理存在不是一个真理吗”,和“万物都是相对的本身不是绝对的吗”,这种矛盾是假的矛盾
维生素E:这两句话其实往深了说,都是less than nothing这个问题没讨论明白才导致的误解,解决方法不是说这些话无意义,而是告诉使用者这个话在哪里产生误解了,这也就是齐泽克在这本书里做的
3条回复
张启震
张启震
2021.9.25
不懂拉康, 但听了小李老师这期之后, 突然觉得拉康的很多说法好有道理, 好多地方和我的经验都能相合
片头曲!!!!!
弓魚長羊
弓魚長羊
2021.9.20
精神分析不是技术主义的,恰恰是反对主流心理学(或者说自我心理学)那种将所谓的患者的病症进行庞杂的分类处理并运用各种technique试图“治疗”患者的症状使其回归社会秩序的这个姿态,小李老师对拉康的误解太深了,拉康那里确实看上没有了爱情的位置,
wvintage:拉康拿着神秘结构主义反技术主义也没啥意思不是吗
维生素E
维生素E
2021.9.19
02:14 首先穿越幻象是早期拉康的观点,这个和镜像理论也是相关的,晚期拉康在研讨班里也说明了“穿越幻象”本身也是幻象,穿越幻象不是因为幻象背后有实在,甚至这个实在本身也是符号学的一个拟制,穿越幻象背后不是抵达真实而是要穿越自己的欲望。
另外拉康那几个公式,俩小时就能讲完,真的不难。。。。
RK_Zarz:期待一期对谈节目😂
pekingcat
:
我觉得穿越幻象也是幻象,有点像佛教的,追求空也还不是空。这种慎独是语义的,不是实际的困难。
6条回复
维生素E
维生素E
2021.9.19
59:10 你会喜欢一个关心你的人,这句话就很自然了吗。。。是所有人都喜欢关心你的人吗。。。会不会造成反感和讽刺呢比如舔狗这种词的出现,所以解释到这里根本就不是终点,其实啥都没说。。。
pekingcat
:
这是个视角,不需要有普遍性。不是只有普遍性的才是存在的
维生素E:可以这么说,但是这个视角其实意思不大啊,因为能解释的东西太少了,背后的预设又太多
8条回复
弓魚長羊
弓魚長羊
2021.10.05
维E说得很清楚了,拉康的三界是后观念论的不是形而上的
维生素E
维生素E
2021.9.19
01:02:56 算了问题太多了,我就说最后一句吧,拉康这个研讨班是给精神分析师讲的,讲的核心问题是精神分析师的伦理,是如何在做精神分析的时候,不让来访者对分析师有爱情,但同时还得给来访者解决问题,也就是他的问题意识根本不是讨论爱是什么,用会饮篇也是用来做这个切割的,所以诠释也要看文本目的
pekingcat
:
你说的这个背景是对的啊。但我不觉得例如爱的移情本质,和自恋性结构是“针对这个背景说的”,我觉得这个就是拉康对爱欲的普遍性理解啊。
维生素E:如果是这个目的,那讲的爱欲主要就会聚焦于发生学机制,就是爱情怎么产生的,这个其实在我看来只是爱情问题的一个小方面
3条回复
维生素E
维生素E
2021.9.19
40:30 这也是有问题的,拉康的三界是后观念论的,不是形而上学,也就是本质上三界都是站在符号系统的基础上的,实在界都是符号让你以为的实在界,并不是说的那个“真实”
xxia
xxia
2021.9.18
00:54 攻壳机动队
HD75952t
HD75952t
2021.10.06
还真不是这样的。为了解释这个“我以为他有什么我不知道的知识”,齐泽克举了卡夫卡《审判》第九章关于“法门”的例子。
维生素E
维生素E
2021.9.19
34:09 拉康的伦理学和原乐的关系还真不是性放纵这种,拉康的一个核心观点“性关系不存在”,其实就说明了这一点,拉康的伦理观点的核心是,在穿越幻象后找到自己的那个如何也无法穿越的幻象,然后就要坚持自己的欲望,坚持到底,这个伦理学也是存在主义式的
pekingcat
:
这里我是看第四期研讨班和《在佛洛伊德的无意识中主体的倾覆和欲望的辩证法》
moonjay
moonjay
2021.9.20
开篇这首傀儡谣直接一身鸡皮疙瘩
HD150435f
HD150435f
2021.9.19
57:11 哈哈哈哈,从“快感”改为“爽感”反而更精确了……
绿绿绿L
绿绿绿L
2021.9.19
喜欢拉康的观点。
pekingcat
:
喜欢哪个?
绿绿绿L:关于爱情的观点。
HD591468j
HD591468j
2023.1.07
首先精神分析不是心理学。用前现代的框架去套后现代的模型,就看不到“黑话”后关于爱的奇迹的描述,就看不到穿越幻象的革命性力量
Novalis
Novalis
2021.10.08
这期的观点省流量的版本就是:实事求是,不是理论结构精妙就更有解释力。这个观点在面对非科学世界时我是赞同的,生活世界的嶙峋芜杂的确使得任何结构精致的理论都令人生疑。但在自然科学的领域,大量已有研究都发现自然规律是可以以极简明的逻辑关系表达的(参见普朗克量纲),这已成为许多基础科学家们的信仰:如果你的表达琐碎混乱、结构丑陋,那么你很可能还没找到真理。拉康等于是把自然科学的这套审美拿到人文领域了。