翻电问答 • 63 | 性可以脱离道德判断自由交换吗?

翻电问答 • 63 | 性可以脱离道德判断自由交换吗?

54分钟 ·
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评论数106

问题:

我们饿了就可以去买东西吃,累了就可以租房子睡,冷了就可以买衣服穿,一切在现代社会都显得很自然。依我浅见似乎我们所有的本能都可以用金钱得到满足,唯独性这个事儿好像不行。似乎大多数人都认为性不可以买卖。我一直想不明白这到底是为什么。


这期节目的话题比较成年人,请18岁以下的听众不要收听。


性与和性相关的社会约束与规制在逐渐松绑,甚至走向最极端的纯粹自由自主,因为看起来除两人之外,性并没有其他的负外部性,所以为什么这不可以是个纯粹自由的东西呢?


今天的内容是:

•第一个瓦解道德约束的原因:达尔文路径和男权路径

•第二个瓦解道德约束的原因:群婚的神话

•性道德约束的基础:Disgust情绪、身体风险与不平均的承担

•解放的语境:抽象自由与情境自由

•性外谈性:对人际间”额外“东西的取消冲动和危险


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展开Show Notes
一粒_6ehS
一粒_6ehS
2021.11.20
我很支持女性性自由,可是自我经验证明,试错成本真的很高导致我觉得这件事情并非绝对。1大部分男性潜意识里性这件事只有自己的输出而非双向(活烂),体验感差。2在避孕的前提下女性身体承担疾病风险依然非常高3感情上很多人的感受是crush止于doi 4长期如此并不利于亲密关系的建立甚至影响人对人之间情感的信任。
性的自由和解放也是有条件的。
idealism_high
idealism_high
2021.11.19
可以去看一下罗杰的「sexual desire」性欲哲学,电台里好多一笔带过的名词在书里讲得都很细致,作者基本态度也是支持性道德的,开始可能会觉得保守,逐渐也能理解和接受。
nowlistenwat:谢谢推荐
朋克沙漏:请问这是一本书吗?还是一个短片呢 谢谢
4条回复
汉堡包
汉堡包
2021.11.19
38:06 感謝小李老師,這期有太多發人深省,點亮我認知的觀點了。巨大的風險和風險不平均分配是許多道德的起源,性對於女性而言是需要承擔更多的風險因此需要強大的信任關係,而信任在親密關係中又是那麼基礎和核心的東西。太棒了,這期節目真的一一瓦解了許多的現今關於性行為和性意識的荒謬。
Novalis:如果这么说那未来的医学技术把风险降低的话也能瓦解李老师的观点
基本还行:很有意思,比如卫生可控的性爱机器人似乎是可以消解的,再推进一想,当下科技条件可以提供的飞机杯或者按摩棒已经突破了原有的性道德了
4条回复
看到评论里有人推荐了隔壁的科学地建构恋爱脑那一期节目,我听了一部分,很不舒服,然后就退出来了,但是翻转电台这期节目比那个不知道好多少,对我就比较了,因为单从态度上来说,翻转的节目一直都很理性很舒服地在讨论问题分享知识和观点,而隔壁的这一期节目,我只看到了男性高高在上的傲慢,和对女性的嘲讽,我就直说了,大家感兴趣都可以去听听看
moonjay
moonjay
2021.11.21
很系统的解释了什么一个简单的说法:女性吃亏了
周愣发
周愣发
2021.11.19
天呐,我曾经是身体力行去实践女性性解放,后来也确实发现男性根本无法理解女性在这件事情上承担了多大的生理和心理的风险…曾经试图与男性朋友讨论这个问题,但是好像自己表达出来的总是带着一点怨怼的语气,听了这期节目豁然开朗
JOJOJOTIME
JOJOJOTIME
2021.11.19
40:34 李老师杀疯了,隔壁听开放关系总觉得怪怪的,恶心这个观点超级同意,我也觉得专一没有绑架关系的意思,至少是保护自己保护对方受伤的方式
zzcols:请问隔壁电台具体指的什么电台,想去听听
zginee
zginee
2021.11.19
天哪,这是在困扰我的问题之一!如果可以,请多讲讲性别议题!
HD963253e
HD963253e
2021.11.26
这集性道德的定义有些模糊:开头引入问题时,讲的是人是否可以像买卖食物一样无道德负担地买卖性,这里的性道德指的是性交易的道德;中间讲的是性忠诚(排他性专属性)方面的道德,由性行为的风险和性关系所要求的信任基础解释人类在亲密关系上的排他性;结尾又提到了incel通过暴力胁迫完成性,这里性道德意味着对性同意、自主性的尊重。在我看来这三点是不太一样的,性交易的道德问题还涉及对性工作者的剥削和物化(由于大环境对他们权益保障的缺失);incel做的并不是通过对排他性的破坏来达到合意,一个人完全可以在选择性自由的同时保证性同意。

除此之外说得很棒。我也一直觉得一对一的亲密关系是人类本能,我无法同时爱几个人。性爱完全可以分离但久了必然无趣:摒弃关系的所有附属之物,把彼此手段化也快餐化,人变成disposable随意置弃的物品,这种关系迟早会让人厌倦。但我也还是鼓励女孩们在做好保护的前提下尝试和享受性,对性去羞耻化,掌握自己的身体主动权。你完全可以通过各种好奇探索确认自己的自主性,花花世界看够了以后再决定什么适合自己。
moonjay
moonjay
2021.11.21
还想从另一个角度说一个看法:有的说其实大脑才是人最大的性器官,所以我觉得对于人类来说,性行为本就不是一个简单的性器官,脊髓神经的连锁反应。这本就无法排除人的想象,心理情感的满足,信任感亲密感,当然也包括社会层面的权利征服感和伦理道德约束等禁忌等等。拿掉这些所谓的额外其实可能连基本的性唤起和性满足都要变形或大打折扣。
HD963253e:是这样的呀,跟不感兴趣的人睡无异于自慰,比不上跟爱人make love那种亲密又火花四溅的过程。就是因为大脑这个性器官在起作用吧。
王甜甜子:大脑是人类最大的性器官。这个看法太妙,有被震撼到。
3条回复
糖饼kuma
糖饼kuma
2021.11.20
这期问答相当应景两性关系的问题,为加深理解可以兼听则明以下两期节目。 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6181f6cd8a9c9c36e9977e36?s=eyJ1IjoiNWU4M2QzNTFiZTBlNjQxODYyZDJkODEzIn0%3D https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/61969349138b51cbd78f35c5?s=eyJ1IjoiNWU4M2QzNTFiZTBlNjQxODYyZDJkODEzIn0%3D
yydcw11:链接打不开了请问是哪个节目呀🥺
wwsi
wwsi
2021.11.24
07:14 广泛存在母系社会的假设有事实基础吗?
榛_KuSR:人类直接从父系的古猿进化而来吗?古猿有婚姻吗?
一本正经的扯:无法证明也无法证伪
6条回复
lingZZZzzz
lingZZZzzz
2021.11.20
啊!因为承担的风险不一样是不是也导致男女对信任的要求程度也不一样,这是不是也就解释女生总是需要向男生得到一些证明,其实是为了确定彼此的信任,而男生相对来说则对此没那么的在意。然后因而女生总担心男生变了,不爱我了,而男生则对此不太敏感。。。
ffamazing
ffamazing
2021.11.19
女生在身体、疾病、怀孕上承受的风险比男性无法相提并论
兹咕咕咕
兹咕咕咕
2022.1.26
30:46 确实,我觉得我对插入式性行为的排斥,就是因为风险规避上的考虑,是真的害怕染病。
请问主播是什么专业的,职业是什么啊,咋每期都能有这么强烈的输出呢?!真的太佩服了!好博学啊!
七N_EUYG
七N_EUYG
2021.11.24
亲密关系里有个调查说“想象伴侣与他人建立深厚的感情基础或激情四射的性爱,哪一个更不能接受”,60%男性选前者,83%女性选前者。
性嫉妒部分来源于“孩子可能是他人的”应该更容易解释这个男女区别?
Ndjdbdkai
Ndjdbdkai
2023.3.28
24:44 现实生活中很多男的真的就随地大小便,我见过100个随地拉尿的100个都是男的,他们为啥就能这么轻易地抛弃道德?
細雨濕流光:这与道德有关吗?
Ndjdbdkai:和卫生有关把。。
party4u
party4u
2024.3.20
16:09 一妻多夫家庭怎么能说和男权社会无关呢。。。是几个男人“享用”一个女人,不知道还以为是一个女人有几个男人呢
Elwing
Elwing
2021.11.29
34:00 信任关系具有排它性