36 轻型纸大战:为什么读者讨厌,编辑却爱用?不止读书

36 轻型纸大战:为什么读者讨厌,编辑却爱用?

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前段时间,大家因为轻型纸又吵起来了。


看到《出版人杂志》发表了一篇关于轻型纸争论的文章。我这才发现,原来关于轻型纸的争论,已经升级到这个程度。


首先是在豆瓣「山倒组」里出现了很多讨伐轻型纸的帖子,之后,又出现了很多反对轻型纸的小组,甚至还有人专门列了一些豆列,帮大家识别轻型纸的书。


在这个过程里,普通读者和出版方(特别是编辑)之间,似乎完全站到了对立面。


为什么会发生这种现象?

出版社的编辑为什么会选用轻型纸呢?

轻型纸是怎么流行起来的呢?


我和人民文学出版社文创部 千阳 (他也是我之前几本书的责编)一起,来聊了聊这个话题。


本期主播:魏小河

本期嘉宾:千阳



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夜的草
夜的草
2021.11.26
这个编辑的言论我是真的有些失望 别人声讨轻型纸时 他说喜欢轻型纸的人没有发声 又说他肯定有一批人是喜欢轻型纸的 一点支持的依据都没有 自以为是的论点 最后的阴谋论让我更是大跌眼镜 怎么说呢 其实我觉得所谓的轻型纸就是出版业的人自己的决定 我觉得也应该听取一下读者的意见 毕竟轻型纸是卖给读者的
CookieNOHA
CookieNOHA
2021.11.26
感谢小河能够直面目前的焦点争议,而且不会因为之前和嘉宾合作过就回避一些犀利问题。可是,这位编辑老师的回答真的是太令人大跌眼镜了(很少发表这么负面的评价,但嘉宾的说法让人气的心跳加速。请小河谅解)。不求完全站在读者角度,也请正视读者们提出的问题,而不是辩解。轻型纸非常适合便携款读库本,但精装珍藏版到手就变黄,编辑老师真能洗的出来??再次感谢这期选题!
安真:编辑有他自己的立场,这个无可厚非,而且人家都亮了身份,是以职业身份来谈,也就不期待说什么了,不喜欢,不买就是了。
CookieNOHA:是,各自有角度有立场,但也不用拿咱当小白。珍藏版精装配轻型纸。。画面太美🙈
这位编辑回答问题的方式和措辞着实让人不舒服。做一个产品难道不先从用户角度出发吗?你的个人喜好为什么让消费者买单?
Usherring:有点想要教育读者驯化读者的意思,就像软件有些反人类的互动逻辑其实是教育读者的感觉,或者是我搬出特斯拉当时回应车的故障问题时的那种说法:“车的使用者应该要学习怎么开特斯拉。”,有没有很像?而且他说骂轻型纸是阴谋论,我还说出版界联合起来操纵读者喜好的阴谋,结果发现没操纵成功的强词夺理的感觉。不正面回应再加扣帽子绝了。
轻型纸爱好者在这里。不过也只限于平装小开本,方便带着出门,厚厚的一本小说拿在手里特别满足。如果是精装用轻型纸我是不可的🙅🏻‍♂️。那种虽然是平装但封皮比较硬不好翻的我也不喜欢。一定要小+软。
于夏天
于夏天
2021.11.26
17:17 这个编辑顾左右而言他,一会儿个人喜好一会儿沉默的螺旋还拿木心的书说事,为什么不能直面读者的建议和反馈呢?说理论上价格差不多,那实际上是不是就是价格便宜,且节省运输成本低?不考虑读者的意见只会将更多的人退推得离书越来越远,大家要的无非就是一份踏实的书感,一种可以被保留的纪念,为什么从业者却不敢站出来为大家说几句?
书虫弗兰克:对,也有类似的疑问,重量轻的轻型纸书,运输物流快递费用会不会低很多
10:14 刷碗听到这块忍不住擦手吐槽!拿电子书和纸质书对比占地空间简直不可理喻!为啥不爱读电子书不就是它没有纸质书的阅读体验嘛!服了 无理取闹
末那:你说的非常好!
Echoooooo呼呼:哈哈谢谢姐妹!其实那会儿有点上头🤦‍♀️感觉介嘉宾说的话实在惹人生气,咱单纯就是想买一本让人有愉快阅读体验的书罢惹,至于占地不占地的,都买纸质书了还差那一亩三分地么
HD368569m
HD368569m
2021.11.29
编辑就是在揣着明白装糊涂,还一副读者无理取闹的样子。还读者不信任你们,这么傲慢地说话谁要信任你?不停地找补不是因为价格原因,读者反对轻型纸的理由明明很明确:又厚又黄。还要求读者为你们的情怀买单?谁惯出毛病!最后连阴谋论都搞出来了。精装本+轻型纸就是耍流氓。轻型纸好处就是在轻便,平装本文库本的确很好翻。但劣势也很明显。不止发黄,它还厚,难保存,毕竟现在大多数人的书架空间是有限的。这些缺点和买精装书的目的相悖。欧美书籍现在的确大多先出hardcover精装本和电子版,之后再出轻型纸paperback。大多数的再版轻型纸平装本都是很畅销的书,很多读完也没有收藏价值,看完就二手卖了或者捐掉了。想要收藏的人早去买第一版精装了。“更小的克重做出更厚的书”…我为什么很厚的书?家里八百平房子吗?我手有煎饼那么大需要拿半米厚的书吗?又不是快递还按体积算钱。
安真
安真
2021.11.26
这些年习惯了正版电子书,无论是kindle还是微信读书,尤其是小说和一些轻松阅读的书,只有一些重要的喜欢的或者需要认真阅读学习的书,我才会买纸书,主要是因为存放书籍的空间成本远远大于书价。理想国出的一套《毛姆短篇小说全集》陈以侃翻译的,我本来已经读完电子版,但非常喜欢,特地买了一套收藏。结果到手一看,书厚但轻,翻开书页已经发黄,且不论是否能久藏,单单就观看来说泛黄的书页和黑色油墨的对比度,和那种浓浓的廉价感让我凉了半截,有机会多抓鱼了。这个编辑当然仅仅代表自己的立场和观点,无可厚非,但作为读者:大写的不喜欢,不接受。
LimeNation
LimeNation
2021.11.28
这期嘉宾真的是听起来感觉不适。完全就是“轻型纸也有爱好者啊,他们只是没发声啊,我们出版界很多人都很喜欢啊,我喜欢就好啊,你不喜欢你可以不选择啊”。想问出版社拿到出版权就是为了让读者不喜欢么?纸书出版一面抱怨环境如此艰辛一面还要漠视读者需求真是让人不解。
我是很喜欢轻型纸的,但是这个嘉宾回答别人的质疑让我感觉太不适了
茉茉舞吻
茉茉舞吻
2021.11.26
只是阅读的话,轻型纸没问题,甚至体验会更好,但是现在买书的人,多半是真的有收藏欲望,所以,就会为难。
WANGCHU
WANGCHU
2021.12.02
快消书用轻型纸还可以,精装本还用轻型纸确实有些过分
麦麦
麦麦
2021.12.13
编辑的发言可以看出,出版商真把做书当成卖方市场,大有你爱买不买的架势。
作为一家实体小书店的主理人,本人抵制轻型纸。

没办法,书放一年就泛黄,只能作为旧书卖出了。而且,很大程度上,发黄的书没人喜欢。

小书店本身图书的周转没有那么快,加上很多书是出于主理人个人的喜好,明知道比较难卖,还是想把好书推荐给更多的人。
竹竹in
竹竹in
2021.12.13
09:52 那这样说从便携角度说也不如看电子书,那为什么要轻型纸?
草雨田子
草雨田子
2021.12.11
心平气和地说,书是卖给读者的,还是要多听听读者的声音,而不是圈地自萌、孤芳自赏
徐细涯
徐细涯
2021.12.08
😅那还不是因为大家不知道被骗了吗,精装壳子➕轻型纸真是一生之敌
Elfra
Elfra
2022.2.08
17:07 这嘉宾……我只想说如果图书出版从业者都是这种态度的话,以后也别哭着喊着卖惨了,说什么图书出版不好做,自己非跟买方对着干有什么办法呢!
HUBERTWANG:+1,这编辑说“轻型纸是新工艺”这又是把听众当傻子呢,轻型纸是新工艺?笑死了。
Elfra:我可不管它是不是新工艺或者有多好,现在问题是读者有意见的不少,而且说的点合理啊。这编辑意思就是“我们是有理想的编辑,轻型纸是我们的新尝试新追求和新坚持。你们懂什么,你们不爱自有人爱。爱买不买”。那他们就坚持去吧。
虫虫蛋糕
虫虫蛋糕
2021.11.27
不太能苟同嘉宾的看法,小河倒是很真诚。嘉宾你的书不是卖给读者吗?说实话我是不反感轻型纸的,尤其是平装小开本我还更喜欢轻的,不然看一会就重的手腕子疼。但收藏的话买来半年就跟破的一样肯定很不爽啊。话说嘉宾真的不在意读者的需求吗?
HD740312x
HD740312x
2021.11.26
最近我也是看豆瓣山倒组才发现有这个争论的,以前几乎没有在意过纸张的问题。我买书优先选择电子书,买纸质书只有两种情况,一是没出电子版,只能看纸质书;二是准备买来收藏。所以知道轻型纸容易发黄的话,我肯定不会买的。