84 照顾别人之前,先学会照顾自己 | 王兴&姜楠跳岛FM

84 照顾别人之前,先学会照顾自己 | 王兴&姜楠

73分钟 ·
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评论数90

癌症、阿尔兹海默、老年认知障碍……这是一些我们唯恐避之不及的名词,可是害怕生病的另一面,是谁都可能会有被医生称做“病人家属”的一天,不得不在生活的一地鸡毛里咬牙扛起照料家人的责任。面对那个不知是否会来、不知何时会来的灾难,除了转发养生小妙招、配置重疾险、研究养老院,还有什么可以做的吗?最近出版的新书《病人家属,请来一下》以行内人的视角给出了给癌症病人及家属的真诚建议,重新审视了对疾病本身的态度。这期节目,我们邀请了这本实用手册的作者上海市第一人民医院的王兴医生,和新加坡国立大学助理教授姜楠一起聊聊照护这门每个人都应该提前预习的人生必修课

成为照护者,不仅意味着要服侍床前,也意味着要处理繁琐的手续、记住令人眼花缭乱的药品名称、做出种种艰难的抉择,要面对病人和自己时时处于崩溃边缘的情绪。照护也不仅仅是确诊之后才需要考虑的事,而是一种可以贯穿日常生活的心态。最重要的是,照护不是一个人的战役,随着公民整体意识的提升,我们也不妨为未来想象一种更加友好、更加完备的社会照护体系。而在当下,就像两位嘉宾在节目中所说的——“放轻松!”照顾好自己,或许就走出了照护的第一步

🔈跳岛福利:关于自我照护和疾病照护,你有什么问题?在评论区留言,王兴老师会来小宇宙空降答疑!另外,我们还将抽取三位幸运岛友在下周三(12月15日)送出《病人家属,请来一下》一本!

❗:由于嘉宾人在海外,本期节目连线录制,有部分杂音,给大家造成收听的不适还请谅解!

【本期成员】

【时间轴】
03:09 爸爸得癌了,我能怎么办?:病人家属的自我教育在网络时代变得更加复杂
07:06 想象一种更好的社会支持体系:照顾病人不是家属一个人的责任
11:47 早早和父母沟通,别让照护变成以“孝”之名的道德绑架
18:22 “成为父母的父母”:照护怎样掉转了家庭中的角色分配
24:42 积极体检,配合随访,用照护的心面对自己的生活
43:33 提前思考什么时候说再见,其实是在习得对生命的尊重
58:46 照护中的性别分工:男性照护者和女性照护者有什么区别?

【节目中提到的作品】

  • 凯博文是国际医学人类学界的代表人物,《照护》记录了他照料罹患阿尔兹海默症的妻子的十年时光。
  • 《无声的音符》是《依然爱丽丝》作者莉萨·吉诺瓦的最新作品,讲述了一个患上渐冻症的钢琴家生命最后四个月的故事。
  • 58:55 姜楠在文章“转型中的家庭照顾模式:当儿子和丈夫成为长期照顾者”中提到日本学者平山亮的《我是儿子 我来照护》一书。

【本期推荐作品】

【出品人】蔡欣
【主理人】猫弟
【节目编辑】何润哲 黄鱼
【后期制作】AURA.pote
【音乐】
片头 上海复兴方案 - Queen of Sports
片尾 上海复兴方案 - Spring in a Small Town
【视觉设计】孙晓曦 王尊一
展开Show Notes
跳君
跳君
2021.12.08
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🔈跳岛福利:关于自我照护和疾病照护,你有什么问题?在评论区留言,王兴老师会空降答疑!另外,我们将在评论区抽取三位幸运岛友在下周三(12月15日)送出《病人家属,请来一下》一本!
1:05:41 男性不怕被别人责怪是因为整个社会文化都对男性更“宽容”,女性普遍是被厌恶的(厌女文化),所以根本就不是做完决策对不对错不错的问题,是自古以来男性就是被鼓励的、向前推的。
桂花猎手狸花猫:没错!女性同样可以理智,可以决断,只不过一直被洗脑被打压而已。怎么理智就成了“女婿”的特质了!
Porgy:同意
烧酒哲
烧酒哲
2021.12.08
王兴医生分析人为什么不愿意去体检,说没有人愿意花钱知道一个不好的消息,真的对我启发很大。习惯避讳谈病、谈死,结果真的遇上了,就会手忙脚乱。这期节目里讲的很多建议,比如提前开家庭会议,养成体检的习惯,提前思考养老的问题,都需要克服这种避讳心态,有勇气想象灾难。
田二丫
田二丫
2021.12.10
这一期讲的真的很有意义,如果自己当初刚毕业的时候就有机会听到这一期就好了。大学刚毕业妈妈就得病了,独自陪着母亲从检查确诊手术术后护理整个过程,自己这个过程中网上搜了很多相关知识,认真的研究了母亲的手术记录,但是现在想来当初一心扑在母亲身上,恰恰忘记了自己的感受,忘记了自己也是一个才步入社会的人,所以现在身边有朋友遇到类似的情况我都会更加注意她们自身的感受,会让她们更加照顾自己,这样才能坚持下去。
跳君
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幸运的岛民!恭喜你在本期节目的评论区活动中获得《病人家属,请来一下》一本。 兑奖方式:添加跳岛fm助手微信号:TDFMZS,备注:小宇宙昵称+84 🛴跳君在岛上等你来!
叶梓涛
叶梓涛
2021.12.09
开头谈的疾病学习虽然王医生说不需要,但对于一些小众病或者大决策来说还是很重要的,很多确诊不易,指南医生也不一定都熟悉,需要有经验与MDT团队,还是需要一些学习和把握。有些模范家属和群都非常励志,包括肠癌肝转移的熊猫和朋友们,神经内分泌肿瘤的斑马小家群,还有之前红斑狼疮的柱子哥,这些其实都是自己把握自己命运和主动性的例子。
傻傻_qL4q:看到熊猫群了,好亲切
一枚橘子
一枚橘子
2021.12.08
照护中的性别分工:男性照护者和女性照护者有什么区别?既然这边聊到这个,希望可以补充谈一下,既然目前的照护者还是女性为主,那家人如何对这个女性照护者以支持,有哪些困境等。ps也许其他研究资料已经很多了,不过我不是了解,既然说的是性别差异,那听到看到两方面。 关于定期体检,癌症早期的筛选这块,确实很棒。pps 推荐 最好的告别。
姜楠JiangNan:谢谢你的问题。一般来说,男性对照顾年老父母的参与在于安排社会正规服务,而女性主要是为老年人提供实际家务和个人照顾。女性因为社会分工的原因,的确会承担更多的经济压力、照顾任务和情绪压力。对于女性来说,因为全身心的照护很容易陷入社会隔离和孤立,所以建议各位女性照顾者能够给自己一些放松余地,家人给予一些支持或者安排暂托和喘息服务,让女性照顾者能够得到休息的机会。
猫弟maud
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3条回复
effii
effii
2021.12.08
作为医学生非常有共鸣,其实每个人都害怕疾病与死亡,有时候会预知一个结果而不去做,自我欺骗只要不去查好像就不会生病,比如我姥爷有抽烟高血压,劝他好几次可能才去检查。
肖大宝_Kd9D
肖大宝_Kd9D
2021.12.08
特别受到启发,人生很难感同身受但可以未雨绸缪。感谢各位老师的分享,让我在需要的时候得到了必要的提醒。
灿灿鸭
灿灿鸭
2021.12.15
成为照护者是大部分人开始思考疾病的契机,照护的背后不仅仅是医疗体系,还有家庭、传统和社会,关于如何照护病人、面对死亡及告别,我们还有很长的路要走,成为照顾者之前先照顾好自己。
讲来听听
讲来听听
2021.12.10
妈妈生病了,最近一直在医院陪护,每天鼓励妈妈的同时,也在告诉自己要坚强。妈妈每一声咳嗽都牵动我的心情,面对未来的命运如深渊一般,太多思绪杂乱,不敢想太多,只好擦干眼泪,珍惜时间,陪妈妈度过难关!
猫弟maud
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加油加油!照顾好自己!
跳君
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57:22 啊,谈到是否抱团养老的时候,有没有想过非异性恋群体无法生育的情况呢?是不是有一点点异性恋霸权呢?是不是应该更多讨论社会照护系统而非把重点放在家庭养老上呢?
艾米莉呀
艾米莉呀
2022.2.03
13:01 “很多时候用金钱来衡量孝顺”是的,消费主义已经走向道德绑架了!
01:08:08 是这样的没错,我也是个女孩子,我不管打算还是小事。遇到事情的时候,我脑袋就是思路很清晰的去想有哪些途径可以解决,如果这个方案不行,那我怎么换一个方式。
但是有的时候反而是因为这样子,没有去注重自己的一些情感的表达和诉求。哪怕每当我很理性的,已经将这件事情处理和安顿好了,被我忽略的情绪却没有很好的表达出来,这样久了,其实对自己不是很好的一件事情,最近也有慢慢意识到这一点,在好好的改变,也不能忽视自己的情感诉求。
去年年底我家里也有一件不好的事 有老人确诊食道癌了😭 从没想过癌症竟然会发生在我的亲属身上 我妈妈作为陪护真的很崩溃 她本来就是情绪敏感的性格 从发现到现在刚好一年了 现在恢复的还不错 今天早上吃饭时候让我妈妈听了这个博客 感觉她有被触动到 我真希望她能照顾好自己的情绪 作为女儿我又心疼老人得病 又真不忍心看妈妈情绪崩溃☹️
猫弟maud
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抱抱你和妈妈,加油!
Porgy
Porgy
2021.12.10
同一个世界,同一个“不愿体检”的父母…我觉得可以用王兴医生的那个“占小便宜”法去鼓励他们,让他们觉得收益-付出是“正数”。改变心态,把健康看成是一个长期管理的事务,而不是等到事情发生之后再去“收拾残局”。
吴鹏_XCDl
吴鹏_XCDl
2021.12.10
于是老师推荐的书在国内没有吗?
烧酒哲
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是58:55处提到的这本吗?这本《我是儿子 我来照护》有繁体中文版
潇湘丸子
潇湘丸子
2021.12.09
38:59 每天边练瑜伽边听播客的我感到愉快~😂
想请教一下如果发现了结节之后,更加会频繁在意这个东西,反而情绪更不好了怎么办😂
胸外王兴:慢慢就好了
HD1038198e
HD1038198e
2021.12.09
想知道国内的癌症治疗会存在过度医疗的情况吗?尤其是在非一线城市的医院。
胸外王兴:存在,所以需要“第二诊疗意见”
Lucky_RSvQ
Lucky_RSvQ
2021.12.11
作为本人家属,感触最深。往往最先崩溃的是家属,而且有时候医生刻意的避开病人谈病人的情况反而会加深他自己的猜忌和怀疑。我们现在不缺的是优质的医疗资源,在对病人以及家属的人文关怀上往往还需要更多的关注。家属在如何照顾癌症病人,以及普通人医学常识的获取方法方式
我好开心
我好开心
2022.2.09
31:05 我也觉得需要给一些体检的鼓励政策和方便的渠道 别说老年人了 我一个年轻人想做全身体检都会在想 是不是完整做完一套要上千块💔 也不知道是不是去医院问了就能做 每次这样到最后想想也没什么不舒服的就算了