211 - 最近瓜太多了，撑死我俩了| 关于王先生事件三观不正的漫谈

fit4life | fitgirl weekly chat

67分钟 ·4年前

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本期又是一期三观不正的漫谈。上次引发争议之后，Giselle立刻录了一期solo, 抒发了一些感想。而Weiya憋着没有说，所以借着今天轮到我来写文案，我想说几句我的思考。

上期之后，在“端正三观”和“直抒胸臆”之间，我思考了好几天。最后还是决定放任自流，只在节目中表达，我最最真实且直接的想法。并且，本节目以后还是不会剪辑，不做为了“politically right"而做的节目。

因为我觉得，无论是流露真善美的美德，还是邪恶卑鄙的人性，我都不是为了让大家喜欢我们，而是为了用真实的我陪伴大家，让你们看到我的优点，同时也看到我的种种缺点，就像你看身边的朋友一样，我们可以和，而不同嘛

本期关于王先生事件的看法，可能也会引发一些争议。但没关系，我欢迎大家在评论区直抒胸臆！该反对反对，该批评批评，只是不要再提，我和罚单拍照的事情了好么？！�

展开Show Notes

稳稳悠游

2021.12.22

声儿有点儿小

Iris-

2021.12.22

gaslighting这一概念非常值得讨论。可能很多朋友都会把它等同于“PUA”，可以这样方便大家理解，问题不大，但是毕竟PUA并不是一个严谨的学术概念。操控（gaslighting）有一个专属的学术词语——IPV，Intimate Partner Violence，译为“亲密关系暴力”或“亲密关系伤害”。IPV的发生频率和严重程度可能有所不同，它的范围从一次可能会造成持久影响的暴力事件到多年来的慢性和严重事件。IPV包括以下四种类型的行为：
第一，身体暴力。
第二，性暴力。
第三，缠扰行为。
第四，心理侵害。
Psychological aggression（心理侵害）或者Psychological abuse（心理虐待），本质上属于同一行为，心理侵害是指本质上是情感而非身体上的任何形式的虐待：它可以包括言语羞辱和不断的批评，以及更微妙的策略——例如恐吓、操纵和拒绝。
Gaslighting这个名词其实是心理学上的一个专有名词，脱胎于一部反映此问题的影视作品。在很多情景下我们翻译为“控制”或者“催眠”。
西奥多·多帕特（Theodore Dorpat）描述了“控制”的两个特征：施虐者希望完全控制受害者的感觉，思想或行为；施虐者在情感上谨慎地虐待受害者，但采取敌对，辱骂或胁迫的方式。
控制的产生往往来源于——来源于高权力者对低权力者的心理侵害。此事件中gaslighting其根源来自于婚姻中男女双方的权力地位不平等。
IPV有多么严重？据美国的统计，有五分之一的女性和七分之一的男性都遭遇过亲密关系下的肢体暴力。而精神暴力同样严重，超过4300万名女性和3800万名男性在一生中经历了亲密伴侣施加的心理侵害。所以说这件事情无论男女都需要重视起来，每个人都可能是受害者。
那么pua又是什么呢？为什么我们的讨论不涉及pua？因为pua只是一个被炒作的商业概念，完全无助于问题的分析和解决。Pua最早是美国人发明的，在英国全面的商业化，开始是帮助一些内向的宅男培养与异性交往的能力，但是后来越跑越偏，传到台湾之后就彻底变成骗子技能了，等再传到大陆就已经完全邪教化了。比如很多“自杀邪术”之类的东西。
虽然看起来与我们这个案例有类似，但并不能一概而论。Pua的核心是欺骗：一方面是欺骗女性，把男性包装成一个高权力者/高价值者，从而达到对女性的操控；另一方面是欺骗男性，其实就是收割屌丝的智商税，利用人的贪婪与欲望，专门针对梦想通过学课而三妻四妾、后宫满堂的低权力/低价值男性。
所以说网格上有人说王力宏是PUA，很明显并不严谨，他是标准的IPV行为，关键点在于王力宏本身就属于上位者，他不需要去欺骗——他本身相貌、才华、财富无论怎样衡量都属于最优越的一批人，完全不需要通过PUA手段去操控（gaslighting）。
很简单的例子——老师对于学生，领导对于下属。为何高校性侵事件频频发生屡禁不止，因为老师对于学生——尤其是导师对于研究生，是一个非常标准的高权力者与低权力者的关系，而且学校的环境又很封闭，人渣老师往往都能为所欲为。
“只有自卑的女孩子才吃pua这套，老娘这么牛逼，谁敢………”是有害的观点，潜台词与“你只要不走夜路/你只要不穿那么暴露就不会被性侵”的逻辑如出一辙，就是“受害者责备”的理论。说白了再自信的人都有可能受到心理虐待。我们在生活中一定会遇到各种各样“高权力者”，对于预防来自他们的伤害，仅仅靠心理暗示“我自己最牛逼”是远远不够的，所以不能够盲目轻信自己是“pua绝缘体”而对亲密关系暴力放松了警惕。
既然高地位者/高权力者已经无限优势随意操作了，那么如何解决潜在的危险呢？这一点西方国家的先进理念值得我们去学习，简而言之就是一句话：在这种侵害下，一个个体的人是没有用的，需要建立起社会范围内的防御机制。

HD172148z:最近看到妇女权益保障法修改，将pua、女德班等列为违法行为，虽说列为违法，但处罚啥都没讲… 😂

HD89522t:学习了

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一头熊

2021.12.22

一个人的人品有问题，和他帅不帅学历多高会不会乐器爱不爱运动、是音乐家还是作家、是演员还是赛车手，一点关系都没有，人品有问题就是有问题，不管是家庭环境导致还是自我发展形成，都不值得同情与开脱。一个人坏也不是靠热爱户外运动或者喜欢居家创作就说哎呀我没空当个坏人我肯定是个好人，这太想当然了。

你说啥玩意:咋说呢其实人越敏感情感越丰富 ta的艺术作品是会越好的所以很多艺术家有抑郁症所以其实我可以理解艺术家多情但是多情不应该等同于渣王能渣成这样早就不能用艺术家来开脱了。如果他不结婚而是一直和不同的人恋爱甚至和不同的人yp 我都可以理解成是艺术人生。但结婚生了儿子还要离婚过单身生活并且一分钱都不愿意给这人是太坏了太自私了

monsieurX:人品和产品有没有联系，这个是问题。消费的是产品，难道要求你用的一张卫生纸，所有工人都谨守道德规范吗？

共5条回复

我是一瓶矿泉水

2021.12.22

17:03 这期声音太小啦我都放到最大了😭

hinatayuki

2021.12.22

06:12 交流的意义不在于把所有人的思维变成自己的，而是让我们都有弹性

哈_v4S6

2021.12.22

杰伦挺住！专辑发不发已经不重要了，千万不能塌房！！！

HD89522t:不然健身房啊面包房啊以后该放什么歌！

哈_v4S6:鸡你太美啊什么的，，，

共4条回复

Colleen_4WCd

2021.12.22

“健身的人靠谱”不能被一个标签打死啊姥姥

HD89522t:可不

HD185638z:很多家暴超雄男都是健身咖啊😅

monsieurX

2021.12.23

30:08 彭于晏也好四字也好 x战也好加拿大人也好。很多人是在用看柯南的心情看他们，他们永远是米花小学的小学生。很多人是去回避这些几十岁美丽有钱情感丰富的男人有丰富多彩的性生活的…而人性，这些被逃避的事实会以更可怕的姿态显现出来。

ElephantLife

2021.12.22

39:42 王力宏不愿给房子，不就证明婚恋关系中一方给另一方给多少钱，和ta有多少资产无关，而是和ta本身的意愿有关。那上期删掉那期节目里，你们的朋友给骗子前男友花钱这件事，也不能强调这钱对她的收入来说并不是大数目吧。

HD89522t:对

Snail盒子

2021.12.22

19:51 现在留下的是作品，所以大家对这些古人艺术家的看法，正面居多，甚至是对风流往事连带的默许，可能都是因为我们最先看到的是他们佳作。谁知道当时的人们，有没有评论这些古人艺术家的风流呢？有没有吃他们的瓜呢？

HD89522t:也对

蜡笔呀

2022.11.27

54:26 回听，最近汪小菲和大S也频频爆瓜，也有点……难看

无限安定论

2021.12.26

把此地的封杀和美国的cancel culture类比得未免太轻描淡写了，主播这是揣着明白装糊涂吗?又说种族歧视的问题，此地说的民族和西方mix pot语境所谓的ethnicity完全不同，微博上翻翻发现网友对非裔拉丁裔的评价也谈不上文明，不知道主播先入为主地评判此地没有种族歧视之虞从何而来。讨论观点无妨，但是搬弄事实就难接受了。