36. 我们在工作和消费中是如何被物化的,又该如何与系统博弈?问题青年

36. 我们在工作和消费中是如何被物化的,又该如何与系统博弈?

91分钟 ·
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和几位咨询顾问聊了聊企业是如何在技术和资本的加持下一步步将工作者和消费者物化的,而我们该如何在这个“坏世界”中博弈?

【本期嘉宾】

狐狸 | 品牌咨询顾问,长期服务科技类品牌,曾在广告公司、内容公司工作

小有耳 | 从事青年文化研究及市场营销咨询,长期服务内容产业与内容营销类客户

Veronica | 为新兴消费品品牌的创始人及 CEO 提供市场营销顾问服务,曾在五百强企业工作

【本期主播】

Lisa | 问题青年主播

【本期介绍】

在工作者和消费者这两种生活中最常见的身份之下,我们似乎一直在经历着挣扎与阵痛。

不论是“打工人”的自嘲,还是“摸鱼学”的盛行,都让人觉得在工作中寻找意义或价值这件事在今天是不合时宜的。在重大消费节日激情下单之后,我们又反复陷入一种自我拷问的虚无之中。为什么我们在工作中难以获得意义感和尊严?为什么我们在消费之后总是感到空虚和不满足?

和几位近距离观察企业的咨询顾问对话之后,我们发现“数字基建”改变了我们的认知模式,“资本运作”改变了市场的信任基础,“赢者通吃”创造了鱿鱼游戏一般的规则,而“消费主义”侵蚀了我们的感知力和创造力……而纵然这是一个十足的“坏世界”,我们自己的空虚也是难辞其咎的——“我们所拥有的东西总是被接下来所欲求的东西贬低。”

如何摆脱焦虑,如何与这个系统对抗?我们有一些“浪漫”的想法。“一个坏世界,就是人人明知故犯的世界。”我们总是期待有人把这个系统变好,自己就可以践行一种意义感和收益平衡的工作,然而事实上,改变这个系统是无比艰难的,而我们每个人随时随地都有可能面临艰难的选择。

【收听指北】

8:45 数字基建和每个人对自己的数据量化增加了可获得的数据量,互联网的数据追踪能力变强了

15:21 相比科层制,互联网扁平化的制度看起来为“干实事”提供了更多可能,但赛马制度机制派生出了更多的问题,在赤裸的生存模式之下,只能持续地“自己卷自己”

19:13 从“精耕细作”到“圈地运动”的范式变化,吞金兽和赢者通吃的模式,是一场“鱿鱼游戏”

21:09 从囚徒困境反思赛马制度和长期主义的消失:更底层的逻辑是人与人之间信任的崩塌

24:14 企业的生存和向善是互斥的吗?为什么为了生存可以让渡商业伦理的底线?

25:29 中国的长视频平台是怎么走到今天这个地步的?

33:45 一个明显的变化是这个时代专业主义的丧失,不论个体还是企业的经验都失效了

51:23 在自己力所能及的范围内推动改变的可能:勿以恶小而为之,勿以善小而不为

01:02:31 消费主义在制造一些假需求,但依然没有解决真正的问题

01:09:27 建立一套自我的价值判断系统,以抵抗社会的评价系统

01:18:31 意义营销的滥用会导致那些没有真正被看到的、没有“商业价值”的东西被忽略

01:20:32 作为消费者,我们怎么和这些不断创造出来的问题对抗,与充满焦虑和欲望的环境抗争?

【延伸阅读】

本期播客提到的书籍和文章

许纪霖,《脉动中国:许纪霖的50堂传统文化课》,上海三联书店,2021

[英] 彼得·沃森,《虚无时代:上帝死后我们如何生活》,上海译文出版社,2021

[英] 齐格蒙特·鲍曼,《工作、消费主义和新穷人》,上海社会科学院出版社,2021

现代性哲学+,《重磅首发!哈贝马斯2021年最新文章:重思数字化时代中公共领域的转型|“矫正错误的媒介结构是宪法的要求”》,2021

【本期音乐】

Moondog - Lament I, "Bird's Lament" (Instrumental)

Mammal Hands - Boreal Forest

【Logo设计】Sam

【后期制作】Unico

【关于我们】

感谢大家收听。「问题青年」是由青年志出品的播客。我们相信,提出问题,是一切改变的开端。我们将从青年的发问出发,探寻行动的可能性。你还可以在小宇宙APP、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐收听我们的节目,或者在微博、微信公众号搜索「青年志Youthology」关注我们,与我们取得联系。

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李颐Lisa
李颐Lisa
2021.12.24
置顶
这次对话的文字稿在这里:https://mp.weixin.qq.com/s/s8xViwmNrROVfjtrjtuLJg
修修修XIU:太贴心了吧还有文字稿
活着便有好事发生
活着便有好事发生
2021.12.24
我们不需要和别人比,因为当你一旦把别人当做你的竞争对象,就一定会把他人物化,会把他人当做工具人,而一旦把他人当成工具人,你也一定会把自己当做工具人。当你瞧不起别人,你其实就瞧不起自己,而你瞧不起自己,必然你也瞧不起别人,于是你就会加入,这种内卷的残酷竞争,人在跟人攀比比较竞争的过程中,我们内心的幽暗和兽性,就会被激发出来,我们就会忘记我们自己作为人本身的尊严。—罗翔老师
LLLL22:不和他人比真的太难了
monsieurX:话说的很漂亮,但是失去了“别人”这个外驱力,怎么找到自驱力?别人穿dior我读庄子是等价的,别人穿dior我读网文呢?读修仙呢?读故事会呢?好像自己锚定的东西渐渐底气不足了?
9条回复
兔兔仁
兔兔仁
2021.12.24
很有启发,作为业内人的永恒课题就是,一边思考怎么做好品牌,一边警惕消费主义。
李颐Lisa
:
业内人的共勉。
monsieurX
monsieurX
2021.12.28
52:36 我个人的处理方法是以准备下一份工作的心态处理现在的工作。在不硬求资本家发善心提供长期保障的背景下,内卷也好学习提升也好,都是为了自己。不管在大厂还是在小公司,要明确我们这代人基本是不可能在一家公司干到退休的。很多人卷的是我做给别人看而不真是自己的能力提升。刘玉玲说要存f**k money,更要存f**k ability。
monsieurX
monsieurX
2021.12.28
1:03:00 消费主义之所被口诛笔伐,是把消费作为阶层标签,觉得拥有标签就拥有阶层的虚妄感的错。不管是奢侈品也好 生活方式品牌的产品也好 比如沙拉 香水 运动服。“我买即我是”替代了“我是我才买”。要看到消费主义陷阱的出现其实是外在阶层跨越的示范让自己产生的强烈愿望。我不那么悲观的看待消费主义,所谓fake it ‘till you make it,只是现在fake it 太多,而没有到make it的阶段。囤一堆黑胶你听就好,不要拍完照片就堆灰,好歹熟读唐诗三百首 不会作诗也会吟…
黄珂巍一样会一点
黄珂巍一样会一点
2021.12.24
这期不得上首页!
李颐Lisa
:
真的上了首页!
李颐Lisa
:
靠大家了!
4条回复
EMMA_MA
EMMA_MA
2021.12.25
1:03:11 理解了嘉宾的期望,我们个体也要加油意识到,消费不能解决问题。
也许他们需要一些帮助。
最近参加活动认识一个19岁的大学女生,干净漂亮的,但是却直接说自己丑。
bmi21,却说自己胖。
因为身边的很多人都说她胖。
多出现一些像王菊一样的女idol.
希望有一天贾玲可以开开心心健康的胖。
EMMA_MA
EMMA_MA
2021.12.25
1:01:33 嘤嘤嘤
这种你消费了,你就可以成为什么样的人,从我们出生的时候开始,就是了。
女婴儿才不会只喜欢粉色呢。
飞行员-M
飞行员-M
2021.12.28
长期价值对抗短期价值,难点往往在于,能产生的长期价值需要对预期的想象,这种想象往往伴随着未知的恐惧,但是短期是可见的,容易达成…人往往是趋利避害,久而久之就陷入短期惯性思维。
chois
chois
2021.12.23
1:28:14 马尔库塞 虚假的需求
AAA崽猪后期饲料供应商:看到了熟悉的马尔库塞哈哈哈哈
小阿白酱
小阿白酱
2021.12.28
1:22:27 十分赞同自己创造来代替消费的理念,父母这代人更多的用下班后业余时间,来创造生活中的必需品,当然是因为那时候物质不够丰富;但是我们现在用他们的业余时间加班换成钱,然后再用钱消费和买其他人的劳动力。
HD51266z:确实,现在我周围一些女生对自己的要求是买一套房子,虽然自己一个人住的确自由,但买房子真的困难!不如用创造当目标,没准在创造过程中就实现了消费的需求。
May_4bEB
May_4bEB
2021.12.28
看着CBD高楼大厦穿上lululemon上瑜伽课,其实瑜伽本没有那么高大上,壁垒很低,找块平地就能做
Yevrah
Yevrah
2021.12.25
36:36 专业主义丧失。
HD51266z:有没有小伙伴可以解释下原来的专业主义是什么?
黄珂巍一样会一点
黄珂巍一样会一点
2021.12.24
30:24 没有吧,B站知乎各种舆论就是劝人加入上升期企业!没人会劝你加入百年企业吧(外企除外)
-booboo_
-booboo_
2021.12.31
59:23 OMG这个点……我之前剖析自己消费注意的本质就是想寻求解决方案,在此和大家讨论“让我沉迷消费的真正原因并不是我喜欢买某一类物品,而是因为我沉迷消费行为本身(比因为兴趣购买更可怕)。

以前自己消费衣物饰品,但在我搬家之后停止买衣,以为是意识到自己衣服已经很多足够打扮。其实是因为我搬家过程中将衣装需求转移到家居用品去了,然后我开始布置自己厨房,开始买锅碗瓢盆…买完一圈发现没有可买的我又回到曾经买过的物品上。喜欢开箱也不是,我拆快递拆到疲惫,下单很爽也没有,我还是紧张自己的存款。

我这种人思维发散注意力不集中,总是在寻找创造需求,或者做一些提前需求的规划,也认为世界所有问题都是因为需求不被满足而产生的。所以也总是很容易被一些推销盯上并成功送上钱包(新消费品牌应该很喜欢我这种人,恨啊恨啊)”
AndyWarhol
AndyWarhol
2021.12.29
好好反思,比卷和杠更有意义。
HD379724i
HD379724i
2021.12.28
34:39 如三位主播所说,现在信奉的是“唯快不破”“占地为王”,企业家对于自己应贡献的价值是没有信念感的
璎玉Adalyn
璎玉Adalyn
2021.12.28
10:09 真要命,一边听一边打开了tb
gingerbird
gingerbird
2021.12.24
我和身边的朋友也总是感受到这种想要挣脱而不得的心态,有时候觉得很无望,但听完又觉得获得了一点希望🥺
李颐Lisa
:
🤝
LiveAsSisyphus
LiveAsSisyphus
2021.12.24
这期真的很好 二刷
李颐Lisa
:
❤️