E60 看新闻让我愤怒,查新闻让我自由超智游戏ComplexGame

E60 看新闻让我愤怒,查新闻让我自由

110分钟 ·
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评论数23

【内容简介】“找寻出轨不能离婚新闻的真相”的超智游戏,本期节目即为这个特殊策划的呈现,几位嘉宾和我一起从零开始走一遍这个新闻核实、自主思考的过程,然后在本期节目中呈现出来,并且分享在这个过程中对信息获取、婚姻和婚姻法的思考。


【摘要】
00:08:40 从被动接受投喂到主动查证,每一个行动者都很了不起

00:10:58 资料罗列及观点总结,尝试还原出轨与离婚关系的真相

00:37:57 标题的哗众取宠已成共识,但背后的问题并没有消失

00:49:04 道德上的不可思议,法律上的无可指责

01:01:38 主动查证信息使人睿智、平静以及收获面对婚姻关系的一些确信

01:25:47  法律是否承受了太多不该承受的期待

01:33:09 信息茧房让我们作茧自缚,打破它需要借来的勇气

01:47:07 持续修炼,不惧碰撞,信息越查越明


【“让爱融入生活”沉浸式非暴力沟通学习课程by凉意】

新一期正在接受报名。

因平台无法放置链接和二维码,请移步微信公众号“有点凉意”即可找到详情帖子,或添加微信“qihelianai”(小爱,凉意助手)询问获取。


【提到的资料】

1.中华人民共和国民法典(全文,人大官网)www.npc.gov.cn

2.最高人民法院关于适用《中华人民共和国民法典》婚姻家庭编的解释(一)

www.court.gov.cn

3.2021年婚姻法等9部法律废止,〈民法典》新规变动大,要注意这5条

baijiahao.baidu.com

4.沈奕斐的播客:30.与离婚律师对话:我见过的500次离婚,告诉你结婚是闯关,离婚是破案www.xiaoyuzhoufm.com

5.出轨不能当做离婚依据,那结婚是为了什么?mp.weixin.qq.com


【策划原文】

——大概一周前,我的朋友圈里开始出现一个信息。标题大概是:“现在连出轨都不能作为离婚的理由了,荒诞!”。大概的意思是,为了保生育率,所以最新的法律解释里竟然说出轨不能离婚。转发的朋友(们)自然是非常地生气。并附带上类似于,“如果一个地方不容易出来,那么也不会有人想进去”这样的观点来表达这种“搬起石头砸自己脚的”愤懑。

我看到以后也有一瞬间生气,因为我太认同“如果一个地方不容易出来,那么也不会有人想进去”这个观点了。婚姻如果没有自由,那就谈不上是爱又或者是充满扭曲和压迫的爱。

可是很快地我产生了疑问:最高院真的会做这样的司法解释吗?原文是怎么说的?

带着这个疑问我花了大概15-20min做了一点简单的搜索。结果让我大为震惊:这甚至可以说是个假新闻了,至少是个巨大的误读和误解。而从这个过程里,我也是第一次看到最新的司法解释,更理解了为什么法律是这样设置的,它的角色和规则是怎样的。

由此,我也看到了两个非常有价值的空白:

1、我们能不能创造一个机会让大家也体验一下这种自己找到真相的过程和感觉?

2、婚姻是个大话题,几乎每个人都关心,但我们能不能好好了解下目前的游戏规则,不做法盲?

我知道一提到学习婚姻法,很多人心里其实有一种担忧,担忧学完马上就把甜蜜真挚的爱情瞬间变成关乎财产处置和子女抚养权的争夺和计算。

可是我自己看完并没有这样的感觉,相反,我更理解了原来法律在考虑什么,它想保障什么,婚姻意味着什么样的承诺和责任。可以说,读完以后我又对爱是什么有了更多的理解。

所以我发起这个策划,也是“超智游戏”2022年第一个听众参与的节目策划“找寻出轨不能离婚新闻的真相”:

参加这个策划的听众会从零开始走一遍这个新闻核实、自主思考的过程。然后带着自己的结果参加节目录制。我会和大概5个听众录制一期节目,分享这个核实的过程以及在过程中对婚姻和婚姻法的思考。

如果你也曾想过反抗自己被当成流量

如果你也想突破被投喂和情绪操弄

如果你也想试试看自己寻找真相

欢迎参加这个超智游戏。 


【开场、过场、结尾音乐】

「名探偵コナン」~メインテーマ|大野克夫


【主播】凉意

凉意 | 亲密关系教育工作者 |非暴力沟通践行者 | 专业协作引导者

【嘉宾】

小鱼儿,行政一枚,渴望在平凡的日常中找到更多的生活乐趣

Ali,一个被数学老师耽误了的茶艺师

一哥,会通宵为了看新国辩比赛直播的留学生

Vivi,持续在理想与现实中挣扎的一枚会做咖啡的运营狗

Stephanie,还在探索生命之球的滚动方向的打工仔一只,和身材焦虑还有消费主义作斗争的人间观察者


【剪辑】圆圆、凉意

【社交互动】公众号:“有点凉意”、“启盒练爱”
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非常期待你的留言和反馈!

【超智游戏ComplexGame听友群】
想加入听友群的听众朋友请搜,微信号:13355214008 注明听众

展开Show Notes
完整地听完了,好像参与讨论的每一位成员基本都觉得新闻标题有问题,法条没有问题。首先,整个司法不单单是法条,法官有很大的自由量裁权,其次,我跟评论里另一位小伙伴一样觉得,婚姻法基本就是对于财产的约定,不应当以感情未破裂为不允许离婚,毕竟,结婚的时候公权力也没有要求感情达到什么程度才可以结婚。
再说到离婚冷静期,好像参与讨论的成员都挺认同的,认为这对于避免冲动离婚有正向作用,我真的有点不理解,如果真有冲动离婚的,那后悔了复婚不就好了,可比如我妈和我姨妈,言语暴力家庭暴力,我妈自己赚钱自己花,我小姨要赚钱养整个家,在很多次离婚的念头闪过之后,她们都没有去法院离婚,新闻里那位退休后摆脱丈夫自驾去旅行的苏敏阿姨,她也没有去离婚,我们的社会观念对于家庭的看重,使得很多人在决定离婚前早就经历过无数次冷静期了,那对于忍无可忍决定提出离婚的她们来说,冷静期就是在磨灭她们的勇气罢了。(这里仅说协议离婚的冷静期是因为诉讼离婚大家都知道第一次基本不可能离成,到第二次诉讼“冷静期”会更长)
秋池:赞同你对离婚冷静期的观点,我也认为离婚冷静期是绝无必要的。
maodede
maodede
2022.1.18
原评论下不知为何一直被吞,因此在这里回复主播:这里当然是讨论进入法律程序的离婚,你和公司签订劳动合同的时候,法律保证了公司在确保补偿到位的情况下有解聘自由,你在履行了相关义务职责的情况下也有离职的自由,不会因为你只是说“我不喜欢这份工作了”而不允许你离职。而法律给予个人离婚的自由,却不允许一方仅仅是以“我不喜欢这段关系了”而离婚,还要给你们调解个一年半载,这里法律不是见证缔结和约的第三方,而是试图当一个大家长。抛妻弃子和抛夫弃子,在对方生病或有小孩的情况下,应该以遗弃罪来让对方承担法律责任。一个人愿意在承担应尽责任义务孩子照看责任的前提下提出离婚,而对方无论出于什么原因不同意离婚,法律应该去判断一方愿意付出的这些金钱与时间是否合理,而不应该去评判感情是否破裂。情感是双向的,只要在一方那里不存在了就是破裂了。真正保障弱势方的方式难道不是离婚并给予合适的生活费,并根据过错给予补偿吗?双方都有离婚的权利与自由,就应该有权在履行了离婚后需要承担的义务和责任的情况下,单方面结束婚姻这份合约。法律应该保护弱势方,给予弱势方足够的底气敢于离婚,而不是扯住想离开的那方,说我帮你们调解调解,这是双方亲友(也许)才有立场做的事。
凉意
:
我也觉得很奇怪,你也没说什么不能被呈现的。我都收到两次你删除评论的通知。还以为是你自己删掉的。谢谢表达和努力讨论。
凉意
:
另外,下一期节目就会专门做一期谈我自己在这个议题上的观点。
宇宙CM
宇宙CM
2022.2.04
01:35:11 感觉亲密关系节目吐露心声的几乎是女生,特别想听到男性的声音
凉意
:
谢谢你有这个好奇,这个好奇特别重要,否则男女对话会断绝
宇宙CM:谢谢回复
Gaaaaaby
Gaaaaaby
2022.1.26
01:29:49 重婚罪是刑法罪名
秋池
秋池
2022.1.20
这条播客为啥有人会杠,没看到凉意的真心吗,你行你上好了,又不是大家阻止你离婚😁
凉意
:
没事没事,感受到你很珍惜和爱护我,我很高兴。对方只是想表达ta的观点参与讨论了啦。当然这个话题点和评论区的形式让这种对话变得特别艰难。就有种哪怕很努力解释了但也会很难传达和理解的感觉。这是有无奈的。我也尝试放掉一点一定能马上达成对话的执着。
Antioknm
Antioknm
2022.1.20
先表白凉意,特别是打断人的礼貌。您的每一期节目都让我觉得人与人的相处可以很好很好的。这期出发点很好:要学会查证新闻的真伪,别被新闻带跑,但聚焦婚姻法去讨论查新闻让我自由,。这不太自由了啦,忽略了很多现实问题。比如当下互联网的检索糟糕环境,也忽略了真的弱者没有拥有查证的能力,甚至没有法律途径。而我理解的好的法律是保护弱者,让社会更加公平和公正…. 标题:不被带跑去看婚姻离婚法:从愤怒到不愤怒的过程。
Susannah
Susannah
2022.1.18
30:45 诉讼需要的时间比30天长很久。。
一哥:当然
maodede
maodede
2022.1.18
重点是凭什么由第三方来界定两个人之间情感是否破裂,被出轨一方觉得我对这个人彻底死心了我要离开这段婚姻,法官说不我觉得你们感情还没破裂还可以再挽救一下,说是压迫都不为过。公权力可以决定财产如何分割孩子抚养权的分配但没有权力判断两个自由人是否要继续被捆绑在一起,这是个人权利。查法条不代表变成只会念发条的鹦鹉。
凉意
:
法律不仅要保护想离婚的那个人,也要保护不想离婚的那个人。我们很容易代入那个想离婚而不得的人,但也要想想那个不想离但被离婚人的处境。对于两个人都想离的情况,就适应协议离婚,只有其中一方不愿意或不接受安排方案的时候才是诉讼离婚。比如如果一个三十五岁的老板,看上了一个年轻的姑娘,想离婚,想抛妻弃子。妻子不同意,不乐意。那法院要不要支持这个离婚?法院会说,我管不了你们的感情,但我得保障财产和孩子,先判不能离婚。于是基于重婚罪,这个老板暂时不能和新欢结婚,也不能马上平分财产后留下一个单亲妈妈和单亲家庭。然后如果第二次诉讼持续分居一年了,确实就是无法复合了,那就再按法律分割财产和安排子女抚养探视等。反过来说,如果法律不这样保护,会出现多少抛妻弃子和抛夫弃子的情况?
凉意
:
其中一个角度:因为当初结婚这个动作,就是报请公权力来确认两个人的关系,让公权力负责保障两个人共同承担一系列的权利义务责任。所以结束的时候当然也跟公权力有关系。法官会说,你现在说自己感情结束了没问题,法院不会也不可能干涉你的个人意志,那你现在走出法院不跟对方说话不跟对方居住就是你自己定义的离了呀。法官说的不离,是不足以终止原来你们所申请的公权力对你们这段关系的权利义务。形象的比喻就是,最初你们请了解放军来保护你们的二人世界,现在你让解放军走,解放军说,暂时不能撤走,撤走要满足一定条件。这其实是一种保护机制。
文化造纸
文化造纸
2022.1.18
请个律师嘉宾会不会没那么难
凉意
:
是的,可能会更“容易”。但这个“容易”其实是知道和心历的还是别人而不是自己。一旦有个“专家”,大家就会觉得ta说的才是答案。除非这个律师嘉宾本身很有做教育工作者的经验,不是以给出答案为本而是以带领大家提问思考为本。那就真是良师难觅了。
一哥:这个特别节目的重要性在于参与
00:09 bgm是柯南!
啊啊啊啊,柯南哇!!!
文化造纸
文化造纸
2022.1.18
别说站在巨人的肩膀上,我都找不到巨人。