【043】对话阎鹤祥&周逵:喜剧综艺40年,一部社会史智族Talk

【043】对话阎鹤祥&周逵:喜剧综艺40年,一部社会史

152分钟 ·
播放数17720
·
评论数119

【本期简介】

《脱口秀大会》效应持续,《一年一度喜剧大赛》跨年收官,德云社和开心麻花的“团综”相继推出。与此同时,若干档囊括漫才、默剧、即兴等“新喜剧”综艺节目正在筹划。新一波“喜剧热”已被点燃。未来一年的综艺话题,属于更深入的婚恋议题和更新鲜的喜剧表达。

“喜剧综艺”有两支发展脉络。一支是中国历史悠久的喜剧传统,从“讽谏”到戏曲、相声、各地多样的喜剧形态,这门古老手艺从“天桥”传承至今。最早的“喜剧综艺”甚至可追溯到80年代春晚,今天很多喜剧形式都曾涵盖其中。之后,《笑傲江湖》《欢乐喜剧人》等多档综艺节目体现了喜剧“大融合”的态势;

另一支脉络是从“舶来品”到本土化的过程,《今晚80后脱口秀》《谢天谢地你来啦》到《吐槽大会》《脱口秀大会》,它们曾影响我们的话语表达方式。现在,喜剧正在突破原有的节目形态,竞演、团综、真人秀、“大会”系列等成为常态;喜剧也正在打通线上线下的产业逻辑,从综艺节目延续至剧场演出、影视制作等。未来,喜剧或许会是我们的一种日常的生活方式,它可以帮助我们对抗恐惧和不确定性,再或是对抗我们自身的懦弱。

本期GQ Talk,我们邀请了综艺研究者周逵、相声演员阎鹤祥,一起梳理“喜剧综艺”流变史,探讨其舞台形式、表演风格、话题风向的转变,以及它和我们生活的互动关系。此外,从个体到行业,从喜剧到所有真人秀,最终绕不开的两个话题:真诚,以及对社会敏锐的感知和体察。

【本期主播】

【本期嘉宾】

周逵,大学教授、资深媒体人

阎鹤祥,相声演员

【Shownotes】

(一)下定义:我们说的喜剧综艺是什么

02:55 为什么要聊喜剧综艺

05:16 阎老师参加喜剧综艺的一手经验和感受

12:15 喜剧综艺经历了“先合再分”的过程

(二)喜剧综艺流变史

开端:《综艺大观》和春晚

17:30 90年代喜剧兴起的原因,有经济发展的基础,也有群众的观念转变

20:19 最容易被忽视的喜剧综艺“鼻祖”:春晚

22:32 “小品”的历史和争议

早期代表:《东方夜谭》《今晚80后脱口秀》《谢天谢地你来啦》

28:52 以北方为中心的喜剧文化逐步南移的开始

30:37 上海滩和东方卫视,本地资源和“天赋异禀”

34:02 字幕组对于脱口秀等文化内容的引进

35:10 《今晚80后脱口秀》开始,“我编我写我演”的三者统一

42:10 脱口秀其实是“元喜剧因子”

44:20 《今晚80后脱口秀》确立了脱口秀节目的样态

48:32 《谢天谢地你来啦》版权引进和即兴表演的开端

发展期:《笑傲江湖》《欢乐喜剧人》《今夜百乐门》

53:36 “喜剧练习生”和“披荆斩棘的喜剧人”

55:16 选秀类节目难以为继:人才消耗快,作品消耗更快

57:50 大融合盛况:比拼作品、交流技法

62:50 喜剧作为一个行业面貌被观众所熟知

64:30 节目中的“真人秀”元素,真动机与共创感

68:25 喜剧节目的资本流动和商业价值

80:01 笑点与社会发展有持续的磨合期

82:18 冒犯还是不冒犯?

94:05 段子的版权怎么办?

高峰期:《脱口秀大会》《吐槽大会》《一年一度喜剧大赛》

99:30 一个特点:流媒体平台上的赛道细分

101:20 从不看好《一年一度喜剧大赛》到“打脸打得我好爽”

110:09 喜剧综艺宇宙的尽头是天桥

114:56 线上火爆带动线下繁荣

123:06 《脱口秀大会》打破了某些所谓喜剧专业的谎言

125:22 一个行业的宽度是由做得最差的那个人决定的

(三)外延

129:32 从舶来品到本土化,从风格化到生活化

135:22 好的幽默也来源于知识、学习能力、认知眼界和生活境遇

138:55 好的喜剧可以被用起来,对抗恐惧、对抗懦弱、对抗不确定性

141:11 “笑”是人类专属的高级社会行为

142:28 阎老师过去一年最喜欢的节目:《再见爱人》

146:04 喜剧综艺的未来在哪里?

展开Show Notes
王总
王总
2022.3.03
前排表白
康老师工作勤奋 活跃在公号 微博和播客的第一线hhhh
这集聊的太好了!!!质量太高了!!!我爱康康,爱老板!!
说起今晚80后脱口秀有人提了赖宝,很开心还有人记得他
41:07 “一年一度喜剧大赛最成功的就是让专业演员来演,让喜剧摆脱了挥之不去的恶搞感。”
常可樂
常可樂
2022.3.03
就爱听壮壮!
zZyyyue
zZyyyue
2022.3.03
壮壮!
小宇宙最喜欢的就是你们的节目啦,感觉质量很高,很有深度
康老师不要每次阎鹤祥讲到天桥的时候就笑嘛……这两年新火起来的喜剧人们的思考和困惑,其中90%我都听郭德纲早在各种场合讲的很明白了
康堤:哈哈哈哈好的,我去听听郭老师
不要回头
不要回头
2023.1.19
1:49:46 懂了,那二位没完没了地笑就是嫌老阎说相声的话儿说多了。找一个专业相声演员对谈人家可不就得从相声行业的视角去看其他喜剧形式吗?难道不说天桥要说喜剧中心吗?从自己安身立命且了解最深的本行出观点出例子还得收着说,真有意思。
不要回头
不要回头
2023.1.18
一个应题应景的问题:老阎提天桥的时候那二位笑什么呢?天桥的笑点在哪呢?相声演员聊天桥的笑点在哪呢?相声演员聊打天桥就有形迹的今日世相的笑点在哪呢?
YoursMrSteve
YoursMrSteve
2022.3.09
啊每次都会是这样值得细嚼慢咽的内容
阿是flora
阿是flora
2022.3.08
1:31:29 冒犯完了,把它捡回来,让被冒犯的人感觉到没那么不舒服。达到目的又不让任何人不适
这一期特别好!谢谢!
幸运涵涵
幸运涵涵
2022.3.12
2:00:51 哈哈哈哈哈哈三亿人上天桥!
如果不好笑那就太好笑了 哈哈哈哈😂
撑_
撑_
2022.3.06
聊得超级好!
韧勉
韧勉
2022.3.04
有两个九十年代非常火爆且重要的喜剧综艺,这期节目竟然没提,感觉非常遗憾。一个是91年央视开播的曲苑杂坛,不仅播出国内的相声、小品、杂技节目,而且还引进国外的马戏、魔术等喜剧节目,尤其是曾经播出过极具争议的魔术揭秘系列,在90年代影响深远。另一个是少儿综艺节目《小神龙俱乐部》,他们不仅播动画片,还有引进播出日本的《超级变变变》等综艺节目,让童年的我们大开眼界,包括后来东京奥运会开幕式都用了《超级变变变》的梗,让人非常欣慰。
康堤:我认为《小神龙俱乐部》不能算喜剧综艺。这档节的目的也不是做一个包含所有“喜剧综艺”元素在内的节目清单
康堤:提了,删掉了。如果每个都展开,应该写一本书或者做个大专题,而不是一档播客能够全部囊括的
monveii
monveii
2022.3.03
热乎!!好喜欢这期
康堤:还没听就喜欢了?!😳
monveii:喜欢这个主题哈哈哈哈
3条回复
不要回头
不要回头
2023.1.19
2:04:21 每个人都能说5分钟脱口秀,说得怎么样李诞可没保证过。单论创作不论接受那头更别管效果,哪个创作难度高就不见得了,至少单口喜剧能比对口相声少一个找搭档的环节,况且就算是往旧相声本子里装新包袱也未必是好笑的包袱。还在说入门甚至玩票的阶段就对齐行业平均乃至上限水平,中间那段路上哪去了。