231 - 滑雪装备买齐的当天我把尾椎骨摔坏了|缆车的尽头没见过,雪道的尽头是骨科fit4life | fitgirl weekly chat

231 - 滑雪装备买齐的当天我把尾椎骨摔坏了|缆车的尽头没见过,雪道的尽头是骨科

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好了今天这期不聊观点,给你们讲点儿好玩儿的事儿。


姥姥滑雪把尾椎骨摔坏了,人都说滑雪的尽头是骨科,姥姥出道即巅峰,缆车的尽头都没见过,雪道却已经走到尽头了。还有姥爷玩儿飞盘,玩儿了两个小时,连飞盘是什么颜色都没看见的故事。对了,记得下周一3.7晚上来直播间给姥爷过生日!


PS. 突然发现好多朋友是通过音频认识我们的哎!你们想不想看看我俩老脸长啥样?

视频主要发布于微博/B站:fit4life

和短视频发布于小红书:fit4life

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直播(3月7日晚8点,来给姥爷过生日,好多奖品礼物送大家)在橙色软件:fit4life健身与美食

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听完姥姥姥爷前面就女性主义的回复,我也想说两句,看看能不能帮助姥姥姥爷理解:

大家的点不在于“男女基础印象不同的话,姥姥姥爷觉得哪个印象是好的”
而在于现在重新思考一下造成这些印象不同的真的是男女与生俱来的不同吗?会不会其实是长久以来的社会规训?
再往后的诉求是,以后还是不是应该避免继续这样的规训,即使现在刻板印象已经一半成真。

具体到姥爷举的例子里,女生就生来容易心理敏感么?男生就生来更容易大大咧咧么?(答案我也不知道)假设这个是刻板印象,为了避免继续发展,是不是可以把“姥姥就更像男孩子一点”改成“姥姥就更大大咧咧”。
又比如后面,男的一定比较经摔么?有没有可能是社会要求男的摔痛了也不应该哭之类的。如果这也是刻板印象(which我也不确定),为了避免他继续扩大,也许可以改成说“这孩子真经摔,搁我早哭了”

最后!上面只是尝试从我的角度帮姥姥姥爷理解大家可能在表达什么,不构成一种要求,我觉得你们反应挺好的:尝试理解不同声音,但决定权在自己手里。
Giselle姥爷
:
我觉得很多是生理上的,比如雌性激素一个很重要的功能就是会引起mood swing,所以我会觉得女生更敏感,至少男生是没有每个月的激素波动的。而男生更近摔,是因为男性天生比女性肌肉含量更高,而肌肉是会保护骨骼的,这个是我在积水潭的骨科大夫同学说的,而且女生天生更容易缺钙。我觉得我们在强调男女平等的同时,也要承认生理上的差异。这样才能更好的尊重女性。BTW我是姥爷!
柏拉图式控:姥爷好!我是这么想的,在这两个例子上我也相信有天生上的差异。 但是是这么一回事,统计学意义上的差异多少忽略了个体发展的可能性,而且当有了这类简单的分类后,会有越来越多人也倾向于去这么思考,人都是懒的嘛,会不自主的倾向于选择简单的标签体系。 那么也许原来一定程度上的生理差异所形成的刻板印象,会造成两个不好的问题: 一是形成了一种观念框架,束缚了想突破框架的个体,比如说女生想学理科,家长说“女孩子天生不擅长理科,你还是谨慎考虑。” 二是形成了一种社会规训,使得原本的生理差异在后天社会培养层面加重,比如说男孩子就应该坚强,不能哭,不应该心里敏感。 所以我觉得说回来,很多刻板印象的底层有没有一定的道理?我觉得可能一定程度上是有的,但经过上面的思考后我也能理解,即使我说出刻板印象的时候只是想在叙述一个统计学意义上的概念,也明白个体是更具差异性的。但总不能每次都解释那么多呀,一定程度上还是对一些个体的不尊重和整体助长了刻板印象的强度。 我觉得姥爷姥姥的困扰可能和我挺像的,我长久以来的困扰是,我支持女性主义,但有些是不是有点过了?我也去问过身边的女性朋友怎么看,她们说是需要一定程度的“矫枉过正”,本来这个转变也是一个多方制衡的规程,在我们身边可能见到的是一些相对平和的女性主义者,在微博上也许确实有一些极端的女性主义者,但也不能忽略更多还是停留在旧社会观念下的对女性有比较严重刻板印象的人。在这个前提下我也能接受一定程度上的“矫枉过正”了。
5条回复
普大惊
普大惊
2022.3.04
有点震惊那期引起那么大的“水花”……因为经常跟姥姥姥爷想法共情没觉得有啥,但毕竟我是普通人,姥姥姥爷是知名博主……就是想说下大家都easy,姥姥姥爷继续多说点心里真实想法,也客观一点(照顾一下各种不同的声音)
看飞鸟
看飞鸟
2022.3.04
好像没法回复自己……其实一直都能听出来姥姥姥爷刻板印象严重,但我觉得,in my opinion,可以用刻板印象要求自己,但是不要用刻板印象要求别人吧。
你说啥玩意:我觉得80后从小就会被社会灌输很多刻板印象 都三十多年了 想彻底改变思想肯定不如十几二十岁从小就能从互联网上获取信息的年龄更小的人容易 很多时候她们自己也意识不到自己的某个观点是“刻板印象”
Glace:说出了我一直想说的话. 我也觉得自己的脑子里还有很多刻板印象,从最日常的地域到两性,不过越成熟越会在自己表达观点的时候慢一拍,以免自己继续在表达各种刻板印象,时刻自省吧.
5条回复
听了姥姥姥爷两年播客了,很早就发现和自己的观点不太一致,但我认为听听意见不合的人的想法也是有趣的,可能有些我个人真的无法赞同,倾听和了解很重要。
DJRBS
DJRBS
2022.3.04
从零开始的女性主义 上野千鹤子
维奥拉:姥姥可以顺便看下上野千鹤子的演讲,比这本书书还有感染力,温柔而坚定的力量
DJRBS:我也去看看😊,你肯定看了厌女。
3条回复
由页
由页
2022.3.06
也想给姥姥姥爷说几个想法。第一,观点不同是事实,但不是理由。把一切认知分歧都归结为“观点不同”其实是一种很偷懒的做法。毕竟曾经女性没有选举权、女性办护照需要丈夫批准,当时反抗这些的声音其实都与曾经的主流观点“不同”。我觉得我们确实需要承认这种不同,但是不能仅仅停留在不同——毕竟一切进步都是要通过不断的反思、发生、表达来获得。第二,其实不是要姥姥姥爷改变节目风格,心里想着a聊出的硬是b,这样表达者接收者都很难受的。我觉得我们可以把它想象成一种语言,既现在姥姥姥爷使用的可能是一套传统的、父权制下通用的所谓大语种(甚至可以说是母语)——大家使用起来其实都是惯性而舒适的,也不用动什么脑子。而女性主义是一套新的语言,目前在国内或许还是小语种,她有点模糊,说起来可能还带着痛感。学习它、掌握它的过程是艰难的,会伴随着不可避免的争吵和分歧。但在这之后能获得的会是一种新的mindset,是从心底就认同b而自然以b的语言去表达的水到渠成。其实真的不是节目风格的问题,是从心底,你们愿意不愿意去学习、去进入这种新的叙事,哪怕这个过程是颠覆性的、是痛苦的,可能要认很多错、受很多撞击,可能需要反复自戕。但我觉得这是值得的,因为当真的掌握了这门语言,我们才有可能看到一个新世界,才能真正和更多的人拥有有效且对等的交流。第三,有ptsd其实不见得是坏事。有ptsd说明姥姥姥爷有了迟疑,在表达每一个性别相关的观点时,先想一下这么说是不是刻板的、有偏见的、不公正的,是不是这其实和性别无关,是不是或许还有更好的讲述方式——这种迟疑也是一种进步。这个过程也是每个需要进入女性主义叙事的人都有过的。迟疑、恐惧、愤怒、痛苦,这些都会有。姥姥姥爷不要害怕,请给女性主义理论一个机会,去了解她,去触摸、感受、共情那种烙印在女性身上共同的伤痕,相信你们总会得到一些新的感受的。
Qiannnnnnnn
Qiannnnnnnn
2022.3.04
14:08 姥姥和姥爷特别真实的一点 可能就是她们会聆听会反思 也敢于去行动 很爱她们
_77713
_77713
2022.3.04
11:43 上野千鹤子 从零开始的女性主义 😇
HD278957r
HD278957r
2022.3.04
03:20 害 我觉得姥姥姥爷的音频就是更倾向“闲聊” 我每次都当作三个闺蜜坐着聊天(我是第三个插不上嘴的哈哈哈哈哈)
背多芬:太真实了!我也!虽然我也是个女性主义者。但是我觉得听姥姥姥爷聊天就跟闺蜜聊天一样
ErikaQ
ErikaQ
2022.3.04
11:40 女性主义推荐波伏娃的《第二性》,这是影响20世纪女性主义运动最重要的思想。她的传记《成为波伏娃》也被翻成了中文。另一位更近一点的女性主义思想家是Judith Butler,她最有名的著作是《性别麻烦》,也能买到中文版。仅供参考~
看飞鸟
看飞鸟
2022.3.04
09:16 以下为我的个人观点,这里并不是不女权,而是“全是刻板印象”,比如女生花滑就要优雅不优雅就不好看。
我觉得是可以表达自己的意见,包括谁滑的好看。但是,在陈述事实阶段需要做一些调查,比如我了解到的,k宝得奖不能上领奖台是因为她是东奥期间检出12月的样本有问题,她15岁不超过16岁所以不能接受任何处罚。奥组委决定如果她获得前三名,则不举办颁奖仪式。无论是这个兴奋剂检测是在什么背景下,何方势力促使下,事实是怎么样的在我的想法里首先是需要提前调查一下下。我个人觉得讨论是完全可以讨论的,意见随便发表,客观陈述不能做出误导,这样类似于很多营销号的行为了,个人觉得这个部分不是很能接受。
Giselle姥爷
:
同意,以后会做好fact check,但是犯错肯定还会犯,所以请多监督!
Ym915:真心建议删除花滑那期,比起女性主义,如果说女性主义问题只是观点不同,作为一个有一定影响力的播客,明显的错误的内容既然发现了就应该及时纠正,纠正不了的话就不应该保留
echoluoluo
echoluoluo
2022.3.05
有些人大可不必这么上纲上线吧。之前讨论普通女性拳击柔术摔跤练得再好也打不过一个普通男性的时候,你们怎么不说不女权了呢???生理有差异心理就不许有差异????女性确实因为心思相对细腻而更爱动小心思啊,这又不代表说男性就更好,方式不一样罢了,谁还没有阴暗面,男性还可能更狠呢。推荐书的那位真的有认真看书吗???“女性主义就是自我和解的战斗。女性主义就是女人接受自己、爱自己的思想”“无法容忍女性的弱点,无法忍受女性同胞是弱者,恰恰反映了对男权的崇拜”。自己说姥姥姥爷没有做过相关功课没有对这个体育项目有深入了解就随意发表言论,你们又何尝不是呢,自以为的女权罢了。
秋叶原冥途啾:生理差异是事实,您为什么说“女性确实心思相对细腻而更爱动小心思呢” 统计学数据么?人的心理是由从小到大生活的周围环境造成的,这观点要是由您周围认识人的样本集成的,那也太局限了吧
兔子Zoey
兔子Zoey
2022.3.04
也不用太放在心上,毕竟老五仁都知道姥姥和姥爷的风格是啥样的。就是喜欢听你们聊天,乱聊天,不会过分解读。要是每句话都得加个免责声明,这天就没法聊了。
喃喃_ZdEe
喃喃_ZdEe
2022.3.04
不要在意,想聊什么聊什么,现在舆论敏感
为什么觉得他们的声音那么讨厌
Sharon_Han:你不是一个人!我觉得那声音里透露出自大、无知、不可理喻的优越感。
帅气老妈子:谢谢你stand by me
HD278957r
HD278957r
2022.3.04
06:03 也是 但主要看这个播客整体给人传达的印象是在做内容输出 还是八卦/分享日常吧。如果是前者,还不好好做功课就瞎说,确实不好
Serenaoo
Serenaoo
2022.3.04
我正在爬坡嘿嘿嘿,姥姥姥爷陪我爬了好多公里
feng139115
feng139115
2022.3.04
13:49 哎呀,真是,都不敢好好聊天儿了。
播客就是个娱乐,姥姥姥爷说话的风格调性就是这种轻松娱乐接地气的样子呀,我好喜欢随意的你们。
姥姥姥爷,仅代表我个人表达一下我的想法,大前提是完全赞同姥姥,你们想表达什么就表达什么,可以大家一起讨论。首先针对花滑专业性来说,本届冬奥会花滑确实国内国外一地鸡毛,但是其中夹杂了太多夹带私货的人的发散,其中不乏很多“外行人”的错误观点,早已偏离花滑迷的初衷。你们的观点有的的确对,但是确实还有很多是受了误导。而且你们对这些运动员没啥感情,所以语气上比较偏调侃,但对于我们冰迷来说,这些小女孩是我们从junior组一路看过来、了解她们的不易,知道她们一直被灌输的想法和经受的竞争压力,是比较心疼她们的,所以很多人不太接受对于她们的误解。姥爷今天关于这个的回应也很中肯,我代表我个人觉得非常理解,同时以后也会继续在群里或者留言区讨论或者纠正音频节目里的错误。