【随机波动082】足球也是女人的随机波动StochasticVolatility

【随机波动082】足球也是女人的

108分钟 ·
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评论数260

在这期节目中,你将听到丰富的声音,有北京三月的大风,有球触碰到足弓又弹出去的声音,有全速奔跑中的喘息声,有女生们的尖叫、欢呼、大笑。这是随机波动的三位足球小白,从北京东五环的糖果足球公园发回的现场声音,在38妇女节前夕,我们作为场外气氛组,观摩了北京业余女足球队Haruwin的一次常规训练。

时间回到两年前,在随机波动回归的第一周,我们和青年学者、资深球迷林品做了一期节目,叫做“不敢相信有人能从足球聊到《简·爱》”。在这两年间,我们的足球知识并没有什么增长,足球这个话题,也没有再出现在随机波动的节目中。但随着上个月中国女足在亚洲杯的夺冠,足球,尤其是女子足球,开始成为了我们以及身边的朋友特别关注的一项运动。受到女足精神的鼓舞,我们的好朋友熊阿姨加入了业余女足球队Haruwin。也因为她的加入,我们开始了解这支球队,并且邀请球队的教练稳健、队长张延和中场核心梦媛分享了他们与足球的故事。

除此之外,我们还请到了女性足球播客顶流「从球说起」的两位主播阿冷来和笛子来串台。两年前,阿冷来在朋友圈分享了随机波动和林品录制的那期“竟然有人能从足球聊到《简·爱》”,配文是,“有没有人可以跟我从足球聊到任何事”。笛子回复了这条朋友圈,于是两个女孩决定一起做一档女球迷的人间观察播客。两年来,我们互为听众,却一直没有正式认识。直到今天,我们决定请她们来随机波动,从足球聊到同人文,再聊到性别平等和同工同酬。

在制作这期节目的过程中我们看到,女性也可以在球场上自由驰骋,可以不畏惧身体对抗,主动地从自己更高大、速度也更快的男生脚下抢断;同样,女性也可以用自己的方式去评论、解读足球,可以去松动长期塑造着我们对足球理解的男性视角,拓宽足球的社会文化外延。正如笛子和阿冷来所说,任何人都可以去谈论足球,足球也不仅是世界杯和五大联赛,它也可以是你身边踢球的男孩女孩。

【本期主播】

傅适野,媒体人,新浪微博@ssshiye
张之琪,媒体人,新浪微博@CyberZhiqi
冷建国,媒体人

【本期嘉宾】

Haruwin球队成员:梦媛、稳健、Hayashi、张延、熊阿姨
播客「从球说起」主播:阿冷来、笛子

haruwin探访

01:10足球小白探访haruwin实录(高分贝预警)
10:10haruwin队员梦媛如何与足球结缘
17:20梦媛如何理解足球比赛中的身体冲撞和对抗
21:20haruwin男教练的特别之处
26:13“一旦一件事情和女生一起做了,就再也不想和男生一起做了”
28:40haruwin参加北京业余女足比赛的经历
32:30加入一个球队会对一座城市更有归属感吗
36:10女性踢足球的限制

随机波动X从球说起大联动

39:50随机波动与女性足球播客顶流「从球说起」的缘分
43:15用性别来划分球迷群体是一种很偷懒的做法
48:13对于“女球迷”常见的污名化
52:30笛子和阿冷来是如何入坑足球的
56:20两位主播听男球迷聊足球的翻白眼时刻
64:03男性是否在塑造有关足球的话语以及公众对足球的理解
73:50两位主播各自的主队分享
76:30是否一定要对标男足,用“观赏性”来衡量女足比赛
80:20如何定义男足女足的同工同酬
84:30美国国家队女足和男足同工同酬的具体语境
90:30中国女足和男足同工同酬的发展前景
97:20体育迷“用脚投票”是对女足有帮助的
102:10竞技体育中,菜不是原罪,心安理得躺平不思进取才是原罪

【本期节目主题图片】

摄影:熊阿姨

【本期节目中使用的音乐】

Ted Lasso Theme, by Jeff Tweedy, from Ted Lasso Season2 OST
The Opposition, by Marcus Mumford/Tom Howe, from Ted Lasso Season2 OST

【关于随机波动】

感谢大家收听,你可以在微信和微博搜索“随机波动StochasticVolatility”关注我们,也可以关注官网www.stovol.club ,还可以在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast、Spotify、PocketCast等平台收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目,别忘了在苹果播客给我们五星好评,也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。听众来信及商务合作联络方式:surplusvalue@163.com

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Junclb
Junclb
2022.3.09
59:10 不是男的一踢球就要说脏话,是男的一做个什么事情就要说脏话,作为team里唯一的女生,每天都沉浸在“TMD”“扯淡”even more 的字眼里
Enri恩瑞:exactly
不二賢人:感觉这也是性别偏见了
4条回复
阿冷来
阿冷来
2022.3.09
哇,来了!!足球也是女人的!
Shiye
:
大家快去关注从球说起!(按头订阅
洸朗:大家快去关注 从球说起
6条回复
RaymondWu
RaymondWu
2022.3.09
01:41:38 菜是原罪这种话反而让竞技体育的格局变小了,胜负只是体育的一小部分,竞技体育是大家基于共同的规则超越自我,这体现的是文明,菜是原罪只是切中了东亚内卷的语境才在国内这么广泛流传。
CaRRie_needsahug:赞成,奥运或者世界性竞技体育赛事之所以有魅力,个人认为就是可以在一个小赛场里看到还能短暂称为地球村村民的每一个人对关于“人的极限”发起的个人或组团的挑战与突破。胜负本身,我觉得没有“啊这一项人类又往前突破一点点”来得让人激动啊
HD308686p
HD308686p
2022.3.09
01:16:06 什么事情一说到性别,就会发明一套新理论,其实男性内部是一个身体素质千差万别的群体,从一米五到两米多,以及各种体力水平的男性都有,如果一定要选出个最激烈对抗的看,那亚洲男足基本都不能看了,但是只要在男性内部,就没有这种视角了,都习以为常能正常接受了。就像动不动拿男性身体强能胜任某项工作的惯视叙事,好像男性内部没有从东北大汉到海南小巧袖珍型的区别,拳击赛还按体重分不同量级,他们不是一个整体整齐划一的统一产品,但是却因为性别被一视同仁,统称为男性。很多工作不会只招收东北山东几个均值高的,任何地区的男性都有权利申请。同时女性里类似一米八身体强的大有人在,但是没有一个体力或者身体考核标准给这部分有意愿从事这项工作的女人,比她们矮,比她们弱的男性,却有天然的性别通行证。 其实竞技体育是万里挑一的比赛,个人能力根本不适用性别概率统计数据了,她们都能力早超出所有性别的一般水平。 欲加之罪何患无辞。实际上没有欧美人,没有拉美人,东南亚也依然会有足球运动,甚至没有东亚人高大,东南亚依然有军队有警察正常运转。没有男人,女性也会分化出各种职业,各种运动的从业者,每一项社会需求都会继续运转。
琐事缠身:所以这也不只是男女问题,是市场选择的问题,亚洲男足不好看,所以大家都看欧足联呀。 虽然您最后说的没有男性,女性依然能保证所有的社会需求,但不可否认的是那样一些社会需求是被削减了的。顶级运动员之间的性别差别是确实存在的,不然就不会大部分运动(除了桌球这种)都分男女组别啦。
不爱吃鱼的喵:说得太好了
3条回复
RaymondWu
RaymondWu
2022.3.09
谢谢这期节目让我看到了普通女性从事足球运动的不易,购买装备让我意识到了我作为男性在足球这个运动上的privilege
Joanna_
Joanna_
2022.3.09
开始的风声笑声户外声音真是太好了,让人忍不住想出门好好过春天。在一片严肃灰色的世界局势和疫情形势下,讨论一项让人获得纯粹快乐的运动,听着也跟着快乐起来。
作为球迷太爱这期啦!!!!我是女球迷,不会踢球也是个女球迷!!
rsllll:我也是!
cariocas:我也是!听了有点想去体验球的“触感”了hhhh
3条回复
Tulunay
Tulunay
2022.3.09
每次嘉宾说完话,姐妹们总会给出特别坚定的肯定!好舒服!女孩真的会认真的听人讲话!真的会聆听!
56:37 假定女性一定是感性的,女性球迷的视角特征更具情感链接,对战略战术无感,其实是一种刻板印象。两位嘉宾明显用的是追星女孩的narrative
Wiikiiki:我个人的解读是,正如她们觉得足球不必单纯着眼于战术技巧和数据,女性作为球迷,也可以对足球相关的更广阔的话题来讨论🤔
Enri恩瑞
Enri恩瑞
2022.3.09
梦幻联动了属于是
ellen1007
ellen1007
2022.3.09
求haruwin女足的申请渠道
不是跳:Instagram:haruwinofficial 小红书:haruwin女子足球队 Email:haruwin.soccer@gmail.com 私信或邮件我们即可~
螃蟹甲:已经申请了,哈哈哈哈哈
vivibene
vivibene
2022.3.09
双厨狂喜!!!从球说起和随机波动是冠军!!!
xiaoxiaoyan
xiaoxiaoyan
2022.3.14
1:17:17 竞技体育经常会遇到有人讲女子竞技没有男子好看(不仅仅是足球,乒乓球、羽毛球也有),我觉得一部分原因在于这些话是男性讲出来并且传播的,然后大家听多了就觉得:哦女子竞技很多都不如男子竞技有观赏性......
01:45:39 挺有意思的,听完再次感慨好喜欢随机波动,十分温和并且深入。之前一直对足球有刻版印象,这期节目让我从女性爱好者和从业者的角度看足球,它变成一种纯粹的运动,可以建立友谊,可以成为投射幻想的素材,可以成为观察观众席的窗口,可以成为对女性受到系统性排斥的反思。印象最深的就是对“男女生理差异导致男性在运动中天然占优势”这个观点的颠覆,为什么力量更大就是优势?一种运动商业化的前提就是观赏性,而男性根据他们自己的样子创造出了对观赏性的操作性定义,就是力量。然而力量小其实反而可能增加对抗性,一个处于能救与不能救的边缘的球更有意思。同理可得,如果所有运动所有领域好的标准都是由男性来制定的,女性在这套标准下如果想要成功,那就要更像男性。然而这不是摆脱排斥的方法,对于打碎系统性的歧视没有帮助。足球可以被女人定义,足球也是女人的。
gjddd:说得真好呀!女性需要自己建立起一套关于“观赏性”的话语!
正如这期播客里说的那样,足球确实不需要观赏性,足球也不是只需要赢,所以女足观赏性不如男足,踢不过男足,但女足有它自己的发展道路和前景,我也非常想看到不同于男足的发展路线,像女排一样。但很遗憾的是,作为商业联盟的团队活动,足球跟电子竞技一样,是排名靠前,或者曾经排名靠前的队伍拥有更多的粉丝,更多的粉丝带来更高的商业价值。国家队的话,必须支持同薪同酬。但对于商业联盟,你不能要求不同粉丝数量,一样的待遇
kittenylee
kittenylee
2022.3.17
1:04:58 想说一句,现在很多所谓的专业男解说一点都不专业,说球时连功课都不做好就瞎讲,甚至球员名字就叫不对。而且还带了不少个人喜好和偏见,极为傲慢自大。私底下稍有附议就拉黑谩骂球迷的也不占少数,风气极为不好。反而一些女解说因为大家的滤镜被看不起,其实人家很明显做足了功课,解说时也很用心,比如刘畅就挺好。主流媒体下的男性凝视对于女球迷女解说真的有太多不公正和不尊重。
万强
万强
2022.3.09
01:17:46 足球真的不单是看比赛,不然谁看国足啊,足球很多时候是一种情绪的投射,你熟悉的球员越多你看的就越投入,球星的打造就尤为重要,我记得孙雯张鸥影的时代,甚至韩端马晓旭时期的女足联赛都是关注度挺高的
15197171
15197171
2022.3.10
不同意足球比赛本身的观赏性不重要这种观点。怎么可能不重要啊,这是最重要的。就像文学要回到文本本身一样重要啊。比赛里的起伏、戏剧性多么激动人心,好看的比赛绝大部分都是那种绝境中不抛弃不放弃上演的绝地大逆转,这也是为什么女足这次赢亚洲杯决赛激励了很多人的原因啊。顺便说一句我是女性球迷,尽量想只关注比赛本身,只想看讨论战术,球员状态的内容,最多关心一下转会信息。平时一个人看电视看球,完全不想和别人一起看,藏身万千球迷的现场里也很好但是有很讨厌现场球迷骂脏话。
阿冷来:节目里和网上对于观赏性的定义是由身体差异导致的竞技层面的观赏性,最基础的那种观赏性。当然比赛的起伏,逆转,精神力这些是观赏性的一部分,但不是我们讨论的这种。
好感动啊这一期,感受到女孩子们的生机勃勃。我逐渐不喜欢小心翼翼防晒抗老的努力,喜欢做着自己喜欢的事情并互相分享鼓励的气氛
VieYa
VieYa
2022.3.09
26:40 我有段时间打篮球去公共场地,真的是 打球都很脏…后来就再也不和不认识的人打球了,甚至有些认识的朋友打球也很脏。脏直男真的不行。