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15这期播客我们聊了聊“抑郁症”。聊之前我们三个主播查了很多资料，看到别人写过的资料都那么系统、详实，心里也着实紧张，但最后我们还是选择讲出发生在我们自己身上过去的和还没过去的故事，坦露我们第一人称视角下对于“抑郁症”的感受，未必全面，但一定真诚。
小小说明：因为是三个很熟的朋友在聊天，彼此都熟悉各自的性格和聊天习惯，所以在聊天前就达成共识要用一种偏轻松和调侃的方式来开启这个看似严肃的话题，希望你也可以感受到这份默契。
【主播】
小冉：有过抑郁状态，对心理咨询有一定经验和了解
扎克：正在抑郁症治疗周期中，患者本者
芯芯：因陪伴抑郁症的朋友，学习了很多抑郁症的知识和课程
【标记】
04:18 抑郁症患者最不希望听到“想开点”这三个字
07:08 抑郁症患者的真实感受
l 就好像我现在告诉你，下面有一车 50 吨水泥，你去把它卸了。你第一个感觉是什么？就是你看到那一车水泥或者你知道这个事情的时候，你会觉得：哇好累，我做不到。那我当时看到工作上需要复制粘贴一段文字，我需要全选，然后复制粘贴，这个对我来说就很累。
l 我一度以为是生理上出了什么问题。好长一段时间都是这么想，所以我去做了各种各样的体检，最后结果什么都没查出来。后来有一个公司里边关系很好的人，他提醒我说你可能是由于心理或者情绪方面造成的。当时我觉得怎么可能呢？怎么可能情绪会有这么大的影响呢？
l 我突然有一种感觉，我的情绪消失了，我没有喜怒哀乐了。
24:21 作为朋友，我们该怎么做
l 作为朋友，可能最大的感觉就是无力感。
l 如果你知道他有了抑郁症之后，我建议你可以试着重新考量你们的关系，先忘掉之前那种信任，重新去建立一种和抑郁症患者之间的信任，那是一种新的信任。
34:04 小冉因为工作打击产生抑郁状态的故事
l 抑郁症有三无：无助、无望、无价值。
49:33 扎克的惊险停药经历
54:28 其他可能的干预手段
l 正念（甚至可以正念遛狗）
l 心理咨询就像复健。你会在一个相对安全的环境里去练习怎么样去敞开心扉或建立安全感，建立一些好的感受，就跟健身一样，你把虚弱的肌肉锻炼好一点之后，再去应对外面更复杂的环境会更容易。
68:10 关于抑郁症的一些偏见
l "觉得是一个很高级的病"
l “饱暖思淫欲”
72:05 可以深入了解抑郁症的书籍和课程
l 《为何家会伤人》——武志红
l 《所以，一切都是童年的错吗？》——knowyourself主创们
l 《蛤蟆先生去看心理医生》——罗伯特·戴博德
l 《少有人走的路》——M·斯科特·派克
l 正念书写训练营——暂停实验室
l 公众号：心念冥想
l 《王立铭·抑郁症医学课》——得到APP
l 心理咨询平台：简单心理APP
【音乐】
《Remember Me》
再会。
