雨薇solo：自恋创伤教会我在爱人前，先分辨什么是爱

邱后算账Hindsights

92分钟 ·4年前

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近期工作很忙，但是还是有很多话题想跟大家分享，奉上本周迟来的节目。

【本期话题】

06:35 如果我们分辨不清什么是爱，很容易被创伤吸引

22:17 脆弱需要被好好对待和保护，而不是评判和指责

34:28 既然爱的前提是独立，如何更好地分辨什么是爱

52:10 创伤束缚让我们爱上伤害，习得性无助难以离开

65:18 当离开有毒伴侣，如何重建对自己和他人的信任

73:08 王魁负桂英·情探交给我们关于创伤束缚的功课

【相关资料】

《盖洛普情绪报告》

《人心：向善行恶之秉赋》艾瑞克·弗洛姆

《我与你》马丁·布伯

《创伤束缚：明知道是伤害，却总也离不开》雨薇

《家长化的孩子：如何停止“养育”你的父母》Nivida Chandra

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afdian.net

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【节目介绍】

主题曲&结尾曲: 王魁负桂英·情探新乐府

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邱雨薇：CouragetoBecome创始人|关系咨询|媒体人

邱后算账：从对话中去探索爱与关系的不同可能性

公众号：CouragetoBecome

微博：邱雨薇Molly

展开Show Notes

尘埃野马

2022.4.22

07:25 “他说他爱我，但是他会背叛我，他会贬低我，他会评判我，他不能跟我共情，他总是把自己的需要放在第一位，他总是不尊重我的边界，我好像需要花很多的时候去解释我的需求让他明白，但是他说他爱我。那么到底，他所说的爱，是什么呢？”
“他说的爱，其实就是爱自己，我为了我自己而爱你。”

渺渺予怀:想到了《我的天才女友》里的尼诺

唔花花草草:每个字都踏在我的心坎上

落寞_luomo

2022.4.21

每次听雨薇的播客我都在想那个有毒的人是不是我，很担心自己会是伤害别人的那个人。

宇梵:我也有过，当你这样想恰恰证明你不是，雨薇之前说过一个关于有毒的人不会想他是不是有毒。

桂花猎手狸花猫:我也有过这样的担心。不过，我的经验是，与其怀疑自己给自己贴标签，不如用心感受一下对方是否因为我们而受伤，这种受伤是真实的，还是我们想象出来的?如果他们没有给反馈，那就信任他们的判断，也信任自己。或许在恋爱中，我们也会伤害别人，但只要不是故意的，就不是pua或者有毒，至少也不是有意识地有毒。无意识的有毒可能来自于我们和原生家庭交往的经验，贴标签或者和对方忏悔也没有意义，还是要了解自己认识自己才好。担心伤害到别人的人都是善良的人先保护好自己呀!

共12条回复

copymie

2022.4.23

35:10 如果暂时离不开这样的关系那就坦然接受现在的状态同时觉察自己在这段关系中的情绪

严肃活泼庆庆姐

2022.5.02

59:56 在成年人的关系里，我们“不应该”成为对方的问题解决者。  我们不应该成为对方的咨询师，不应该成为对方的“知心姐姐”（更不用说“母亲”），不应该“嚼碎了知识见识，再喂给Ta”，不应该“指出对方的模式，并且告诉Ta哪些书是Ta的问题的解法”…… 我们没有责任去帮助另外一个人成长， 我们没有责任去帮助另外一个人克服Ta的受困模式和创伤。  对方可以重新“养育”自己，成为自己的父母；但我们不应该“养育”Ta，成为Ta的“父母”。

咨询师雨薇

:很认同，也让我想到之前看到的一段话：“Ta小时候受过伤害，但现在ta是成年人，你需要让ta长大。如果你救了ta，就可能阻止这件事情发生。可以给ta提供成长的工具/建议，但不要妨碍ta成长。”

严肃活泼庆庆姐:我遇到一个有点特殊的情况，是一个朋友“依赖于我把知识消化了，再喂给她”，具体表现是：她也让我推荐书，我也推荐了，但她觉得“累”，并没有看。。。她在情感里总是遇人不淑，然后会选择一些情况跟我商量。都是她主动来找我讨论，我没有“越线”不请自去地给建议什么的。在起初看来，我做了分析，她也听了，也在做改变，看起来我似乎是“帮助”了她的成长。但如是二三，我意识到她的感情大坑如出一辙，但她因为在知识和反思上的被动性，并没有发现她一直重复跌入同一个大坑。等我做出了跟她绝交的决定后，有次看书意识到，她是依赖性人格障碍，她依赖的“知识权威”就是我。然后她总是被自恋型人格的吸引，也就是说，她总是陷入有毒关系。我作为一个同理心强的人，情绪上也间接卷入了“有毒关系”。我想说的是，如果两个朋友之间的关系单方面地像来访者和咨询师，也是“错误”的。即使那个像来访者的朋友觉得在你的启发下“不断成长”，那也是“错误”的关系，因为她没有主体性，她只是知道找你，你推一下她能动一下。

myeyes

2022.8.30

这一期讲得太好了。
成熟的关系是双方都可以随时抽身的关系；自给自足的安全感和一颗强大的内心能让人不畏惧任何分离；其次是不要以为自己可以以救赎者的姿态帮助他人成长，爱应当是两个成熟人格的相遇。

瀚墨Never

2022.4.21

这期太有价值了，值得反复听。爱是需要学习的，并不是天然就会的。我们都需要重新学习和理解自我与他人。

渺渺予怀

2022.4.22

向内求真的好难……😣遇到像是理想中的自己的人，总是情难自禁地陷进去，仿佛“得到”他/她就能证明自身的价值。像是一种捷径，不用走他们走过的弯路就能一步登天地成为better me。

咨询师雨薇

:Cheers!

Layla桃

2022.4.22

1:06:43 雨薇很坦诚直率，也很深刻解答了大多数都市人爱无能的困境，感谢雨薇这期分享也让我学习、看到了很多（真的很感谢🙏

咨询师雨薇

:❤️

HD531016x

2022.4.23

谢谢雨薇。我也觉得古典故事里有很多值得借鉴的，在照见我们当下亲密关系的时候，一点也不遥远不古旧。扭曲的关系，会让人失去人样。

咨询师雨薇

:中国古典故事里有许多解读的空间和不同的境界十分精彩，有机会跟大家分享！

禁止静止

2022.5.04

我们是不同的人，不同的感受，不同的需要，而我不是你自我延伸的一部分

Na-ko

2022.4.23

感谢分享❤️最近陷入自虐情绪特别难受，听了这期和上一期的solo，感觉自己看开了一点，轻松了很多

咨询师雨薇

:抱抱你

小薇Venus

2022.12.29

谢谢雨薇，听这次分享，我听了好几遍，我更懂得了自己的分辨力。尤其在与男性交往上，关照好自己的情绪，抛弃不切实际的幻想，观察对方的行为，这样，就更能明确的知道自己想要什么。

myeyes

2022.8.30

17:47 我爱你，所以我需要你。而不是我需要你，所以我爱你。启发到我了。

随机收听

2022.4.23

1:11:42 好多地方我都有相同共鸣，当你看清楚有毒亲密关系的时候，你的感觉也打开了，能辨识更多有毒的亲情、朋友关系啦！

咨询师雨薇

:面对苦难让人变得深刻且智慧👍

Pistachiooo

2022.4.23

15:55 天呐我反思了一下自己，我似乎在亲密关系中也有脆弱自恋的倾向。我反省。

MicroLife光

2022.4.21

16:41 您好，我想请教您，“所有爱都指向分离”是什么意思，谢谢。

咨询师雨薇

:就是走向情感/精神独立的过程，从之前共生的关系到分离-个体化。

橙子焦糖在哪

2024.1.25

26:54 但是这里我有一个困惑，对方喜欢吃清淡的，那为什么就一定是他去跟着你吃川菜再单独点一些清淡的或是回家吃泡面呢。为什么不是你尊重对方喜欢吃清淡的并且跟着他去吃清淡的然后自己回家再单独买一些重口味的呢。

momo_OWXw:这个例子不在于这个问题怎么解决，而是有一个隐含的前提是，自恋型伴侣都做法通常是，你喜欢吃辣的他是死也不肯迁就你的喜好的，他只会记得自己爱吃清淡的。你这种互相迁就的思路就是正常人才有的，他不会有。而且我觉得这里就只是举一个例子，作为一种自恋型人格看待自己和伴侣的隐喻，因为我相信肯定有很多自恋型伴侣表面上看是能做到陪你吃辣的，实际上只是一种策略，内心的真实状态就是不允许伴侣做自己，而把对方当成是自己自我的延伸，一切以自己为中心。

Davvei

2023.3.13

1:29:07 这个片尾曲也太好了，编曲听起来很现代和融合

Davvei:半梦半醒听到小提琴和钢琴，很奇妙的组合。演唱者的声音也很打动人，查了一下叫陆锦花。

realway

2022.4.25

1:28:15 这里的大提琴代入也太美了吧。。

咨询师雨薇

:一下子纵身一跃跳入到桂英的深情苦海中

Layla桃

2022.4.22

08:01 这期真好，火速分享到朋友圈希望更多朋友可以听到

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