E30｜飞书林婵：如何管理比自己年龄大的人？

39分钟 ·2年前

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本期节目是飞书首席商业官林婵在我们的「90后管理者」社群中的一次分享。这是飞书一个面向年轻管理者的社群，我们在群里交流团队管理过程中遇到的困惑和积累的经验。

在大家的交流中，我们发现很多人有一个共同的困惑，就是怎么管理比自己年龄大的人。林婵于 2014 年加入字节跳动，是字节从一线员工成长起来的明星管理者之一。她从 2015 年带团队开始，就一直在管理比自己年长的人，目前所管理的数百人团队中，接近一半的成员年龄比她大。

丰富的实践让她收获了不少经验。比如她也曾担心别人比自己资深，不服自己怎么办？“90 后但凡真的做到了管理者，都是很牛逼的人。首先一定要自信，不要戴有色眼镜去看自己，也不要戴有色眼镜去看别人。”

如何让自己更有胸怀地去管理呢？她的方法是用人所长，“我大概率不会要求一个人把短板补到 60分，而是鼓励他把 80 分变到 90 分，把自己的长处发挥到极致。”

接下来，让我们听下林婵分享如何管理比自己年龄大的人。如果你是年轻管理者，相信她的经验能够给你带来一些启发～

本期节目福利
欢迎大家在评论区分享听完本期节目的感受，我们会在评论区选出 5 位听众，送上《硬核晋升》一书。

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【主播】
Zara ，飞书产品经理

【嘉宾】
林婵，飞书首席商业官

【主要话题】
08:06 从业务形态判断需要招哪种类型的人，切忌盲目招聘
09:11 建立以事为中心，不看重经验、背景、年龄的企业/团队文化
13:04 不要戴有色眼镜去看自己，也不要戴有色眼镜去看别人
13:48 如何更有胸怀地去管理比自己年龄大的人？
15:57 用人所长，在擅长的能力范围内做到极致
18:02 短板会在某个阶段带来麻烦吗？
20:05 提前做功课了解团队，尊重成员
25:57 只要心态年轻，70岁也可以“心里有火、眼里有光”
28:47 如何有效赋权？——权力也意味着责任
32:23 在进行正负反馈的时候，有哪些沟通方法？
35:48 说话的人，要比接收的人，更加注意自己的言辞

【Staff】
监制 ^ Zara、小北
后期 ^ Jack、陈太太
文字编辑 ^ 小北、Jack
运营 ^ Yao

【相关阅读】

《硬核晋升》：作者（美）朱莉·卓（Julie Zhuo），她从 Facebook 的工程类实习生到 25 岁成为经理，现任 Facebook 产品设计副总裁。《硬核晋升》直击上升期职场人的痛点，给上升期的职场人开出了一个智慧清单：如何化解危机而不是让状况升级；如何降低认知偏差，列出自己的关键词清单；如何合理并定期地给出“行为反馈”；如何倾听并与团队成员沟通；如何将团队合作转化为价值等。

【关于我们】
飞书（www.feishu.cn ）是先进企业协作与管理平台，整合即时沟通、日历、视频会议、云文档、云盘、OKR、开放平台等功能于一体。
飞书 OKR （okr.feishu.cn）是飞书上的一款目标管理工具，帮助组织聚焦目标，实现战略落地。我们也有来自飞书的实践专家，手把手帮你的组织落地 OKR。
公众号/微博：飞书
本节目由@声动活泼制作播出

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展开Show Notes

ben480

2022.5.12

26:12
这位使用飞书的老爷爷真的太可爱了，完美诠释了一流人才的特质——持续迭代，持续成长，心里有火，眼里有光。

在《硬核晋升》书中，作者将管理者工作分为3类
初衷why、人员who、流程how

我听完这个播客后，感受到的嘉宾确实是一位优秀的管理者，这三方面都很棒。

在被问到具体的人的问题时，比如如何激励某一类人，如何管理某一类人，
她不是一上来就先聊how怎么解决人的问题，而是以事情为先——
“从要做的事情来判断你到底要招什么样画像的人”

why为什么要做这件事？
who为了这件事需要什么样的人？
前者回答业务的价值问题，后者回答人与事的价值匹配。

06:11
比如如何管理更年长的团队？
举例ToB行业，销售更需要有行业认知，更有经验的人，而年长的人更大概率符合这个条件，所以我们需要这类人。
这可以明确你的期望，不仅能让你知道该岗位需要什么素质的人，也能知道该岗位上的人的独特价值。

明确了why和who，接下来是how（个人感觉心法为主，方法为辅）
1 心态认知层面
- 建立自信，有明确的自我认知，知道自己的长处短处
- 用开放心态看待他人和自己，减少偏见

2 在其位，谋其职
- 认清自己的角色定位，做好自己的职责
- 术业有专攻，认可彼此的专业能力

3 有胸怀
- 包容的胸怀，用人所长
- 在不懂的领域承认自己的无知（不逞能、拒绝不懂装懂）
- 尊重个体
- *小技巧通过人事系统等方式，初步了解每个人的基础信息，从而带着问题有方向的去沟通
……

在整个过程中，有一条暗线“信任”，有了信任，就有了安全感，才能够支持你，才能为整个团队目标而贡献力量。

小北Sakura:哈喽，恭喜你中奖啦，请添加微信Dongxiaobeia领取奖品，备注林婵一期中奖听众

ben480:开心😊谢谢你❤

快乐冲浪少管我

2022.5.16

什么时候出一期“如何与跟自己认知程度不同的人共事”…跪求了

月洁晴:+1+1迫切需要

EvolveOrDie

2022.5.11

16:52 不认可职级比别人高就是某个领域能力比别人强。大多搭上公司快速发展大船的无非是起点更接近终点，放在同一起跑线并不一定能比别人好。当然如何去发现这样的高速列车和运气眼光有一定关系

喵君

2022.5.13

感谢Zara 和林禅的分享，同样作为90后的管理者，听完本期还是想尝试梳理总结一下。

【自我心态调整】
作为一名新手经理，有“冒充者综合征”这种感觉是完全正常的，我们要做的是通过加深自我了解，以及刻意地学习实践，去不断靠近“优秀的管理者”这个称号，不应该被这个虚浮的感觉给束缚住手脚。

1.公司能够任命你为管理者，那就至少表示公司层面是支持“能者居之”的理念，并且更上一级的管理者，认同了你的能力和价值。所以我们得先要有“我能够做好这个岗位”的自信心。

2.从业时长和从业背景不代表个人综合能力，而且，不同行业对管理者的能力也不竟相同。部分新兴行业需要的就是年轻人的活力，创造力和包容性。

3.管理者，不必是义务尖兵。借用脱不花的一句话“管理者应该是linker，而不仅是leader”。管理者更应该关注如何让团队中成员在各自擅长的领域发光发热，让成员之间建立良好的链接，支持团队成员实现他们的职业目标，以及建立工作流程提升工作效能。

【获得团队成员的认可】
不管是年龄比我们大的员工，还是我们空降过去面对的员工，他们加入公司的目的是实现自我价值的变现和增值，而不是以把我们干掉为目标入的职。所以要获得他们的认可，我们要做的就是帮他们实现这一切，并且和他们一起创建更好的工作环境。

1.切实践行尊重和关心，在团队成员身上投入实际的时间和精力，建立好信任的基础。对团队成员的各项情况要有所了解，做到接触和沟通的时候有的放矢。但注意，不要轻易给人贴标签。

2.合理并定期地提供以任务为导向的反馈，最好是有可衡量标准，便于记录和展现团队成员的进步或变化。

3.和团队成员一起建立大家认同的团队文化，并确保有相关机制能够奖励遵守团队价值观的人。以此形成良性循环。

当然我们能做的和需要做的还有很多，但基于以上内容，我们逐步去推进和实践，关键是，能让团队成员也有加入进来的参与感，保持良性循环，你们的团队一定会越来越优秀，大家对你也就会越来越认可，自然你也就离“优秀的管理者”更近了一步。

共勉！

项宇

2022.6.16

有一说一，这个嘉宾说话非常令人讨厌。骨子里带着一种莫名其妙的傲慢。

千与千雲

2022.5.13

巧了不是，我们领导今天下午也跟我在探讨这个话题~😝
1.现在大多数都是90后的主场，但也有非常突出的00后新生力量来当管理者，所以首先就是要对自己有信心。领导首先是"看中你"，所以才会"培养你"，对于我们自身来说，不用妄自菲薄，不用否定自己，相信自己，我是值得的。

2.在职场中不能只比一个点，职场是一个多维度的综合竞争。我们不是在跟某一个人竞争，而是和很多你并不认识，也见不到的同行在竞争。因此，我们需要提升自己的能力，每天要比自己昨天有所进步，而不要跟身边的人总比较。(每个人都有自己的长处，不能用自己的长处去跟别人短处比，而且如果经常和别人做对比自己也会感觉心累，身心疲惫)

3. 要想做部门领导，并不是要求专业上有多强，而是要去协调很多事情。在部门里，你作为领导，成为管理者，乍一看好像是团队的leader,但你与团队成员们本质上是一种合作关系，咱们需要的是能够彼此欣赏、认同，最终达到"双赢"的状态。

4.千万不要用职位的权利去欺压他人。一个人真正的权威不是靠欺压他人来获得的，而且现在的年轻人或多或少都带着点"傲气"，我们不希望我们的领导来"压榨"我们，反过来，我们如果成为领导了，也是应该去考虑这些事情，知道真正的权威是靠我们的专业性和人格魅力获得~

唐嫣嫣嫣嫣嫣

2022.5.13

这么好的宝藏节目，还有人不知道吗

自由进化牛牛宝

2022.5.11

36:38 #Postcast/组织进化论 #Area/职场成长   关于年龄与年轻 1. 物理年龄不是问题，关键是是否还有持续学习/探索的心力和动力。像70多岁的中科院爷爷，又像复旦教授梁永安。都是年龄不小，但依然鲜活、有生命力～这样看35岁算个啥！  关于人才和团队培养 1. s级人才：心里有火，眼里有光，真心信仰能做成 vs 打工挣钱是很不一样的。（很幸运目前俺的工作让我信仰，如此，别人不同意见/批评/badcase都是帮你的原料，自行取舍。 1. 用人观，短板能用就够、助力团队同学短板突破天花板。 3. 尊重。提前做功课了解，尤其是关键杠杆同学。  关于个人的成长 1. 遇到比你更专业的人。接受他的专业，承认自己的不足。真诚是最好的策略。装懂害人害己。但同时足够自信！能到这个位置、能被信任，能招到ta，这是市场的选择，你值得。✌️ 2. linchan分享管理的关键衡量方式是审批，我理解这对应的是“下判断”、“敢担责”。不怕自己犯错儿。不怕暴露愚蠢。（这是我2022年5-6月关键词：#Power/勇气）

自由进化牛牛宝:感谢分享哦，第一次听管理这么大团队的伙伴通过播客分享～

CcinHz:这格式，很像flomo拥护的做法，嘿嘿

共3条回复

nosaei

2022.5.15

这一期博客对于我来说更像是一场及时雨。因为前几天正好招聘了一位年龄比我大的小伙伴，她刚刚入职，我还要带领她熟悉业务，但是项目上的话还是主要是我负责。

当我知道她要入职之前我其实很紧张，因为她在这个行业深耕了好几年，而且有很多自己独特的见解，我也陷入了一个误区，就是觉得她会不服我。而且我的领导也让我先不要告诉她我的年龄，因为我才毕业了一年。

我觉得这是我自己不够自信的表现，因为觉得自己能力不行，所以会很虚，做事情好像也变得更加谨慎小心。

听了这期播客我觉得更加明朗了，在这里做一下笔记：

1.首先要有自信，不要戴有色眼镜看自己，也不要戴有色眼镜看别人
2.不要不懂装懂，学会承认自己的无知，和团队一起达成共识，知道谁的长处是什么，谁的短处是什么，用人也要学会把人放在合适的位置上。
3.尊重自己的同事，让他们觉得自己是被重视和关注的。
4.年龄其实不是问题，重要的是眼里有光，这样才能和团队一起去做更多有意义的事情。

小北Sakura:哈喽，恭喜你中奖啦，请添加微信Dongxiaobeia领取奖品，备注林婵一期中奖听众

爱吃的黎

2022.5.11

04:21 偶然的契机加入字节，能展开分享一下，机会的细节吗？感觉现在的年轻人缺的就是机会

胡图-

2022.5.14

我的天呐我是95后，现在是一名管理者，团队加上我目前是四位，其中两位都在30+，这个节点上正遇到在这样的问题，太好了，答疑解惑又在小宇宙上得救了。

唐嫣嫣嫣嫣嫣

2022.5.13

连续听三期受益匪浅

梁老实

2022.5.13

打开

Kamm

2022.5.11

提前做功课了解团队，这个感触很深。刚负责团队的时候对成员了解的很少，也只是知道叫什么，平时有个大概的印象。后面就先收集了他们的简历，对他们的背景有了更多的了解，然后带着这些信息和问题去找他们聊，就好很多，成员眼里泛光，很惊奇我怎么知道这么多。我们也走进了彼此，而且聊天的时候更多的是尊重，我是来帮助大家的不是监督，说教。