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12I know you love me, but do you like me? 伯德小姐问妈妈，或者同样地，我们可以反问自己对母亲的感情，作为女儿，在母女关系中我们的答案似乎是：I love you, but I don't like you. 上期节目提到一个问题：为什么我们对爸爸总是宽容，对妈妈却更想索取？波伏瓦写道，女儿们目睹了母亲为了不值得的人和事一味地自我牺牲，于是十分激烈地反抗自己的母亲，她的女儿们都不想步入她的后尘。我们通过母亲折射自己，我们爱母亲本身，却不爱她的身份。
女性根本的关系——母女关系，这也是费兰特作品中时常提及的话题，她说一个人要在不失去母亲的情况下，脱离她，成为一个像母亲，但又完全不一样的人，这是每个人，尤其是女人，要面临的艰难挑战。作为母亲的女儿，无论是步入后尘亦或逃离，从来都不是一件容易的事情。
对莱农来说，母亲像压在自己身上的石头，保护的同时又受到挤压；母亲于我们来说，一出生就在那，身份大于本身，母亲是旧经验，注定要抛却的旧经验，来孕育全新的我们，子女可以逃离，母亲的远方又在何处呢？我们通过母亲观察自己，但母亲身上的痛苦、伤疤、隐忍、付出却是我们拒绝主动关注的部分，也许是内心的恐惧，这种恐惧为母亲裹上衣服，粉饰太平的同时也给自己布下枷锁，抗争母亲，也是抗争自己的局限性。
节目中我们说出了观察到的妈妈的故事，那些牺牲，委屈让我们不安，思考自己能否成为一个母亲？作为母亲的女儿，作为女性，我们对于生育的想法，有感受到妈妈无私的爱后想要延续的；也有为因为母亲对家庭的辛劳对妻子、母亲的身份深深地感到恐惧，害怕失去自我的；有渴望体验妈妈的，也有完全无感的，这都是真实的情感和顾虑，也是没有答案的，也许就像费兰特说的：“作为一个当代的女人，我能不能让我的女儿爱我，我爱她们，但不用牺牲自己的全部，也不用因此痛恨自己。”但作为女儿，能否把抗争的力量转为扩张的力量，带着母亲在我们身上的印记向外伸展，也许是我们一生要探索的课题。
【主播】biubiu、dengdeng、苍狼
【嘉宾】蒸蒸
【本期要点】
01:56 那不勒斯四部曲中莱农母亲的形象，既对女儿有深沉的爱与希冀，又在某种程度上嫉妒女儿；
07:04 对母亲的缺陷感到羞耻，作为女儿对母亲是疏忽的；
13:03 想表达自己的观点就要走出舒适区，长大后开始理解母亲的困境，开始提出自己的反对意见并得到母亲的理解
19:39 从母亲身上习得的最宝贵的品质和经验，我们同母亲互相影响，父母也是要教育的；
27:03 害怕和自己的母亲某方面相像，成长过程中某个阶段想要摆脱母亲的影响；
35:01 看到妈妈身上的闪光点并且学习她！
40:45 她们已经失去了女性特征，她们的身体被消耗了，她们的身体越来越像她们的丈夫、父亲，看到母亲的脆弱；
51:34 女儿是天生厌恶母亲的，母亲是你不想成为的样子，一旦母亲死亡后，女儿会经历非常巨大的心理创伤
54:00 我们要不要成为母亲？对成为母亲的恐惧或渴望；
58:12 预想最恐怖的事情之后还是想尝试成为母亲；
62:38 不想生育的人：害怕生育的不确定性，对生育没有渴望，害怕自己不能成为优秀妈妈；
66:40 做80%的妈妈，完美的妈妈一定在别的方面是欠缺的；
73:59 妈妈想让女儿生儿子，不想让女儿经历自己的痛；
83:01 家庭内部的分工需要轮动，育儿的形象不止一种；
90:01 母亲不一定是一个榜样，一个女儿真正意义上成为自己母亲女儿的时候，也会变得特别刚强。
【本期提及】 书籍：
《那不勒斯四部曲》 埃莱娜·费兰特
《回归故里》 迪迪埃·埃里蓬
播客：
随机波动 www.xiaoyuzhoufm.com
影视：《我的天才女友》
采访：
女性写作：暗礁与突围 | 陈英x张畅www.douban.com
埃莱娜·费兰特 2020年接受26国读者集体采访 （Elena Ferrante：Parlate con me）book.douban.com
【本期音乐】
In Spite Of All，Max Richter
In Remembrance Of You，Max Richter
Whispers，Max Richter
