对话浩翔:我们身份的保质期,到底有多久

对话浩翔:我们身份的保质期,到底有多久

68分钟 ·
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评论数78

马克思说过: 「我是一个异化的机器的零件,我拼命地在把我的生命转化为商品,在这个过程中我得到工资。得到工资后我不断用工资买我想要的东西。买到我想要的东西后,我的欲望在不断的提升,就会导致我更努力的工作,更像机器的一个零件」

本期是我和老朋友「坐井说天阔」的主播浩翔对谈的一期内容,嗯,逼着浩翔剪辑和写Shownotes。

缘起是最近杭州每隔48小时就要做一次核酸,我们戏称目前杭州人是48小时保质期。恰巧最近各公司裁员潮,我顺便聊到了可能职场人也就48个月保质期吧。由此,关于自我认知以及与关于我们与外界的认知这个亘古长存的话题娓娓展开。

我们不仅深扒了自己不为人知且不靠谱的过往,也十分仁波切的谈论了内生的信念与排除外生噪音的心得。

主播:沈浩翔,前大厂员工,播客坐井说天阔 主理人,求是设计会主理人,十倍互联网主理人

主播:少楠,flomo/小报童执剑人之一,产品沉思录主理人。播客@奇想驿 主理人!

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00:53 少楠&浩翔的自我介绍,两个古典产品经理可能是最容易描述我们俩的身份。

01:44 感春悲秋了一下,我们出道时期的一些名人

03:50 少楠聊两类身份:我们迫切想割舍掉的身份,以及另一种想拿却拿不稳的身份。浩翔聊了一下自己面对身份过期,早期的惶恐心态少楠聊聊知识的过期,讲了交易平台的操盘与分享的故事。

06:03 浩翔反思,我们是否需要抛弃过去的身份,讲了自己的一些过往。少楠 继续聊割离身份的事儿,讲了自己过去的故事。

09:10 回归到聊我们为什么要隔离身份和保留身份,我们是否是在迎合这个世界?

11:53 回忆我们在作为设计师时代的“辉煌”青春,怀念那个志存高远,天不怕地不怕的日子。我们怀念我们不被定义身份,不给自己设限的日子。

14:20 反思追逐身份是否是我们功利的表现?少楠金句:我们需要身份是因为,我们不是设计系统里的人,我们只是这个系统需要的一颗螺丝,螺丝不需要有身份。没有对错,当时社会对我们的要求 我(浩翔)谈过去面对身份的胆怯和投机主义。浩翔金句:好像身份还要充值的感觉,一旦不充值了,好像就不能作为一个人民币玩家玩这场职场的游戏了。弃游一段时间,再想续费起充量好像还很高的样子。

18:11 我(浩翔)享受着身份空档期。少楠点睛:身份有内生的和外标的。少楠主义:“作品即身份”,作品赋予的身份不会过期!职业标签型的身份则会过期。

22:39 为什么在大厂中做产品,我们没有归属感?少楠点睛:这涉及到事物意义的链条。(参考向标的《螺丝在拧紧》)。这对应到事情的链条,我们对一件事情决策和掌控力。劳动和结果的意义的关联有多强烈!意义缺失,我们就会对身份产生深度怀疑。浩翔聊了一些自己的切身经历和体会。

28:05 为什么别人认可你的身份?你做的事情与你的身份相符!事情强化身份!

28:42 除了内生的身份和外标的身份。内生的身份也分两种,主观的还是客观的!

31:40 少楠延伸谈,身份的错配才是我们焦虑烦躁的根源。 我(浩翔)强烈共鸣,以身说法,讨厌被人定义和框死的自己。身份还是要自己掌控

35:52 少楠谈身份的阶段,第一个阶段,我们是没有自己的,社会主流叙事随波逐流;第二个阶段,叛逆,讨厌被贴标签,但自己不知道要干嘛,但特意给自己找一个标签,把它打磨的很sharp;第三个阶段,撕掉标签,我就是我,接纳自己多样性的身份。

40:56 我们身份切换时的迷茫,我们用时间和金钱,向自己生命最重要的两个沙漏互相充值。少楠开解道,马克思思考过: “我是一个异化的机器的零件,我拼命地在把我的生命转化为商品,在这个过程中我得到工资。得到工资后我不断用工资买我想要的东西。买到我想要的东西后,我的欲望在不断的提升,就会导致我更努力的工作,更像机器的一个零件”。

44:46 我(浩翔)开启虚无主义话题。 少楠进入深度仁波切状态。

我们如何面对那些口号式骗局?“爱她,就送她哈根达斯” “再不XXX就老了”戳穿骗局的关键,就是重视当下,深度享受当下的时光。控制欲望这只寄生虫。

49:34 身份与欲望类似,真正的深度绑定,需要实践的捆绑,你做了什么你就是谁。我们不要去抓住一个身份,身份是通过一件又一件的事情得到的。真正重要的身份,永不过期。

51:04 仁波切到底,我们如何处理伟大与平凡的纠结。少楠的以身解惑,由终局反推过程,所有动作不过是让结果来的慢一点或快一点而已,让自己问心无愧即可。做自己的事情,我们积极地摆烂就好了!

1:01:26 所谓保质期是工业时代的产物,因为我们把根丢了。我们的保质期就是我们生命的长度:世寿所许!

终极赠语,来自海因莱因:

一个人应该能换尿布、杀猪、开船、设计房子、写十四行诗、砌墙、接脱臼的骨头、救濒死的人、服从命令、发送命令、接受合作、独立行动、解数学方程、分析新的问题、铲粪、电脑编程,做出可口的饭菜、善于打架、勇敢的死去,只有昆虫才专业化!

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关于产品沉思录的介绍,点此查看

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你可以在下面这些地方找到浩翔:

  • 公众号/视频号:十倍互联网
  • 个人微信号:gundam215
  • 知乎/即刻:沈浩翔
  • 小报童:坐井说天阔

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音乐:

Red Rock Riviera 的歌词:

I’ll wake up in a new life,我将开启新的生活
down by the *suicide*以”自我毁灭“的方式
I’ll wake up in a new life,我将醒来,如同新生
down by the seaside于恬静海边
Down by the suicide于毁灭之际
DOWN BY THE *SEASIDE*于灰域之涯
展开Show Notes
未明_
未明_
2022.5.25
01:03:43 社畜在上班路上,听到这个结尾,看到各种大环境不好的消息~突然有点想哭——

一个人应该能够换尿布,策划战争,杀猪,开船,设计房子,写十四行诗,结算账户,砌墙,接脱臼的骨头,安慰濒死的人,服从命令,发布命令,携手合作,独立行动,解数学方程,分析新问题,铲粪,电脑编程,做出可口的饭,善打架,勇敢地死去。只有昆虫才专业化。
——罗伯特·安森·海因莱因 时间足够你爱
少楠
:
是的😊,应无所住,而生其心。
旺仔小小诗
旺仔小小诗
2022.5.22
爱沙尼亚的海岸是枯槁的妇人手上暗淡的蓝宝石,那座破败的城市靠在波罗的海的东方,海浪与康米主义幽灵不停地拍打着海岸人民的肌肤与思想,伤痕累累的伟人雕像凝望着城市的每一个人,孤独的海鸥在海岸线盘旋,教堂的钟声不再敲响,太阳落下,旧时代已悄然落幕,新时代的旗帜却未曾升起。
赫敏的日常
赫敏的日常
2022.5.24
50:33 欲望是寄生虫,永远寄生在你没有得到的东西上
沈浩翔
沈浩翔
2022.5.21
断断续续仁波切
刘飞Lufy
刘飞Lufy
2022.5.21
先加待播
少楠
:
来啦!
张雨薇大魔王
张雨薇大魔王
2022.5.23
人的每一种身份,都是种自我绑架,唯有失去才是通往自由之途。(忘了谁说的了,反正不是我)
Soso透明发光
Soso透明发光
2022.5.21
23:30 而且为什么要贴身份标签,大概为了让别人觉得自己有价值有用很厉害~
大概是害怕让别人觉得自己废柴,但其实没有必要~
VOINE
VOINE
2022.6.02
极力给自己身份是因为外界在不断告诉你只要你有理由他想要的东西他才会选择你。这种朋友之间的对话,大家有几段工作经历,很平和地剖析自己,会听得很舒服。
少楠
:
也认识快十年了哈哈哈
VOINE:超喜欢这种多年老友抽时间坐下聊聊天
舟航
舟航
2022.5.23
22:23 永远不要以公司为荣,让公司以你为荣
SCJ_2E1W
SCJ_2E1W
2022.5.25
每次听少楠的节目,都有在西湖边,春风拂面,想焕然新生的感觉。配乐宏大,非常喜欢。所以,请多更新哦。
少楠
:
上午去了一趟,蚊子多了哈哈哈
曼达曼达
曼达曼达
2022.5.23
1:05:50 最后这段话搭配bgm听感十分宏大!
阿呆冷冷
阿呆冷冷
2022.5.21
01:04:31 听读这段话的时候,让我想起了一部电影《荒野生存》。
未明_:他做到了部分
王柠檬社交版alpha10
王柠檬社交版alpha10
2022.5.25
把自己热爱的事情做好,身份才是附属。
沙锤
沙锤
2022.5.24
1:04:31 我的保质期就是我生命的长度
柒妍忍冬
柒妍忍冬
2022.5.22
00:26 极乐迪斯科
少楠
:
懂行
睡不醒zz
睡不醒zz
2022.5.21
收音不太好
少楠
:
设备比较凑合哈哈哈,特别简陋
月月鸟_B
月月鸟_B
2022.5.21
还没听先留言!
少楠
:
前排
张雨薇大魔王
张雨薇大魔王
2022.5.23
51:01 这是欲望吗?哈哈哈,这种描述,特别像多巴胺,要的就是刺激,一旦得手,就不新鲜了~
春卷live
春卷live
2022.5.24
世寿所许,想出这个词的人太有文化了,学到了😂
少楠
:
shuge.org 创始人
沈浩翔:古文里来的
东东羌
东东羌
2022.5.22
51:00 欲望是一种寄生虫