Ep72 和Kyth、重轻聊聊《风骚律师(Better Call Saul)》基本无害 Mostly Harmless

Ep72 和Kyth、重轻聊聊《风骚律师(Better Call Saul)》

152分钟 ·
播放数45537
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评论数255

感谢《Kim Wexler后援会》主播Kyth邀请,和重轻一起聊了聊《风骚律师》。这期节目由《Kim Wexler后援会》发起及制作,也已同步更新在《联客》。

本期内容和上面两档播客开头稍有不同,正片对谈部分没有改动。


内容有对《风骚律师》及《绝命毒师》的剧透,介意的朋友请绕行。


《风骚律师》是我最喜欢的美剧之一,如果你没看过,推荐给你(在看完《绝命毒师》五季之后观看效果更佳)。

马上风骚律师最终季的最后几集就要播完了,现在开始看,不用等,不用被吊胃口,太值了。


【主播】

@kyth

@这样重这样轻

@午夜骑手毛冬


【内容索引】

00:20:19 七集下来最主要的感受是什么?

00:23:10 “这个剧没了我可能就不看美剧了”

00:38:18 看这一季的心态

00:41:43 “没有人拿莎士比亚来装点自己的文学品味”

00:54:22 Kim的命运和作为垃圾桶的Howard

01:11:34 “自从Kim Wexler这个角色出现之后”

01:13:40 为什么激赏第七集的结尾

01:37:56 贩毒线:承载Cinema那一层

01:48:01 “establishment”和“truth”

01:59:51 Outlier和Loser之间的区别

02:09:34 “世俗世界里最接近超级英雄的人”

02:16:42 心中比BCS排名还要靠前的剧?

02:23:15 作为一个创作者,BCS对自己的意义

02:27:33 毛书记的小小愿望


【音乐】

Better Call Saul TV Theme(Original Motion Picture Soundtrack)——Voidoid

Something Stupid (From "Better Call Saul")——Lola Marsh

The Winner Takes It All——Carla Bruni




剪辑大师:@枳壳er

运营鬼才:Marvin



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基本无害人间观察群+wx:jibenwuhai2022



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展开Show Notes
陈酿
陈酿
2022.6.12
我非常喜欢kim这个角色,不是很理解为什么主播说这个角色是去性别化的,在我看来,kim集聪明机敏复杂神秘于一身,而正是因为她是个女性角色,让她的那些复杂的特质变得尤其有吸引力尤其受观众喜爱。如果她不是个女性,可能魅力分要减一半。我特别喜欢这部剧的原因也正是因为编剧写了这样一个复杂又魅力的女性角色,在前三季中她简直过于完美,除了偶尔和jimmy一起骗骗有钱的傻蛋的钱,没有任何瑕疵。kim和jimmy的关系在前三季的展现中也是很完美的,他们互相鼓励互相理解,他们从不改变对方的做事风格,他们爱彼此就是take you as who you are,而且他们又保持了自己的独立性(kim提出接受公司合伙的前提是保持两个人独立的律师事务所,用自己的方式做律师,说明kim即使不认可jim的打擦边,但她不会去插手;她也不希望用jim的方式实现自己的律师抱负)。而且那个时候两个人的底色都是正的,所以这个关系其实前期不是扭曲病态的,他们两人的性格相对是独立的,并没有像之后那样“有毒”。但是后来他们崇拜的chuck死了,还有钉子户的事情,促使了kim和jimmy结婚。我觉得回看起来结婚才是这个关系变得有毒,因为两人完全捆绑,虽说两人一直都能包容对方的黑暗面,但是kim却越陷越深。人性都是复杂的、我不觉得现在的kim才是她的 true self,难道以前她坚持的道义正义都是假的吗?我认为不是。这个关系有毒是因为婚姻改变了他们在性格上的相对独立性。然而,他们依然不想对对方的黑暗面插手。我不认为jimmy是没有道德感的,其实kim转变的时候看得出jimmy也是很受冲击的,jimmy也尝试提醒kim的想法太出格了,但是无条件支持对方已经成为了他们的相处方式,另一方面kim也是渐渐追求slipping的快感。所以才会有现在的“男女主这季让人看不懂”。
Medusasss:我也不理解把所谓的“去性别化”当作是夸奖的行为 无论是男性评价女性的时候还是女性用这个来评价自己的时候 (男人为何不用“去性来评价其他男性或自己呢?因为他们知道自己是主体地位 类似于“白人无种族”)
梦游_ba:我觉得去性别化的是指剧里的人物和我们都并不会用一个女性律师这种视角去看待Kim,是一种抛开女性刻板印象的视角,更加平权的角色刻画。这点我比较认同三位主播的看法,并没有如果Kim不是女性角色魅力会减半的想法。 您对于他俩结婚是导致后续病态发展的主要原因稍微有些不同想法。在剧中他们对于结婚这件事对外的说法这是一种business arrangement,只是为了达到不受法律制约而走的一个形式。这样说可能外人觉得很冷酷,但这正反映出Kim和Jimmy的关系是超越世俗概念的,结婚证一点都不重要,只有能在一起互相坦诚才是最重要的。而只有结婚了,撇开了互相指证的唯一顾虑后,他们才成了完全体,才能摒弃掉我这么做不让你知道其实是为了你好的思维方式。是Kim更加理解和接受Jimmy的一个里程碑。 重轻在联客评第五季那期节目中用jackass里一个stunt(bungee jump)来描绘Jimmy和Kim的关系是互相拉扯,你弱我强,我强你弱,最后一起跌落深渊当中,简直不能再恰当了
21条回复
七个梦
七个梦
2022.6.12
00:00 建议小宇宙也可以推出联合投稿
橘橘
橘橘
2022.6.12
最近重轻到处跑哈哈哈
super776
super776
2022.6.12
重轻宇宙
柚子咧
柚子咧
2022.6.12
BCS比BB更吸引我的地方就在于,Saul世界里的每一个好人或坏人的行动都有让人觉得尊敬又可悲的理由,但White世界里的人更多的是自私又可恨。在BCS世界里可以为每一个角色的转变而揪心,但在BB世界里只是想知道故事下一步还能发生什么。
肉小蟹:很同意这句话~
毛书记
:
well said!
4条回复
Grace_Y
Grace_Y
2022.6.12
给毛书记推荐两个关于风骚律师的公众号:有爱评论区,每集都写文章分析,质量很高;二信碎碎念,作者是个超级细节控,很多剧情上的细节和前后呼应都被作者写进来了,看完之后对于剧情会有更深的理解。
王止奀:47:26 是不是还没听就着急安利了😉
Grace_Y:哈哈着急抢占留言区了
楽多
楽多
2022.6.13
1:18:03 这就是女性,Kim就是一个女性角色,没有去性别,觉得她的魅力在于去性别,那是因为你厌女。
林象一:我觉得重轻说kim的魅力跟性别没关系,就是因为kim的敌人不是父权制(或其化身,男性沙文主义者)啊
甜汉噩梦:当然和性别有关。其中一种厌女,就是当女性展现出:并非由男权文化分配的 专属女性的性别气质,就会被视为“并非是女性的” 如此彻底的一个女性角色,甚至在前期都有点刻板。说她的魅力和「性别」无关,那女性魅力应该是怎样? 这话类比一下,就好像同性恋的故事必须讲性少数群体面临的困境,必须讲父权制,讲私生活,我们才有自己的性取向。如果整个故事的主题不在于性别或性取向的处境,无需讲这些,它该是也是。 有人对此表示异议,是因为重轻的表达正显现了讲话者的性别身份。 对性别问题有觉知的人不会说kim是“去性别的”(或与之相近的词)只会说她和传统形象不一样,kim的饱满就在于,她不是传统男性创作者所意淫的完全虚假的女性形象(除了开头的刻板,过程中也能体会到编剧的改变)而角色后面的变化,也正因为她是女性,才更显独特,这种魅力却被形容为“去性别的”是有问题的。 作为个体,这种认识没问题,但它的异样在于 当重轻通过言语显现出自己的男人性时,却被视为“没有性别偏见”的“更平等”的人的表达,而其他人要证明这个角色的女人性,却被当作“带有性别视角的”表达。反而说明了影视作品中“女人性”的受限。 而真正的“去性别化”“性别模糊”,在我眼里完全是另外一种东西,甚至还在探索中,例如《性教育》第三季结尾,两个角色提到的酷儿爱情。怎样才是超越社会性别的人的相处?需要男性超脱出自己的性别身份,女性展示出更多的自己的性别面貌,社会中的二元性别文化被打破,才有答案。 当作为人类的女性,没有将属于女性的面貌全然呈现给世界,文化作品也远未做到这一点时,它就谈不上呈现人类面貌,人的相处。 其次,一个作品塑造了有趣的女性角色,展现了女性魅力,丰富了女性形象,在我看来就是赞美,就是创造。
3条回复
老麦克是我在这两个剧里最喜欢的角色!😀
MissMI
MissMI
2022.6.12
朋友们 这期厉害了
16:39 好几幕小金和吉米在律所外或者停车场抽烟的镜头 印象深刻 镜头语言太妙了
陈酿
陈酿
2022.6.12
另外,我认为这部剧很迷人是因为所有的角色都不是那种所谓的“工具人/功能角色”——虽然它不是个群像剧,jimmy和kim确实是突出的主角。剧情听起来虽然感觉离我们的真实生活很遥远(不着调的律师,毒贩等),但我在看剧的时候却觉得每个角色都好真实,感觉每个角色都有自己的生活,喜怒哀乐。配角的存在并不是为了让主角breaking bad,而是这些角色充满真实感地进行了有利于自己的选择,而构成了风骚律师的整个宇宙(整个故事线)。除去塑造得相当丰满的那些配角:mike,gus,nacho,lalo。那些一晃而过的人:kettleman夫妇,kim雇佣过的亚裔助理,法院里那个老喜欢奚落jimmy的落魄检察官,franchesca,黑人小哥ernie等等,unm大学的广告拍摄小队,我都觉得好真实。我觉得这部美剧能把一个离奇故事拍的如此有真实感,真的好厉害。而且我觉得无论bcs还是bb,人性的复杂大部分都是通过“家庭”来体现的,家庭这个概念对每个重要角色的影响(或者是羁绊)都好深,使得这两部剧都有种“宿命论”的感觉,感觉有点东方……(也许我的理解很片面)
梦游_ba:说的很好呢,家庭和宿命论在这部剧里真是很重要的部分,所以我猜测在Kim退场的那集的teaser估计还会出现一次young Kim的闪回,来完整阐释Kim的cynicism,对大家长式说教的无比厌恶,还有为什么会离开red cloud去了ABQ。 宿命论这一点在ep509 bad choice road里的一个镜头完美诠释了,Jimmy找Mike聊枪战的影响时,Mike对Jimmy说了一段关于选择的话。 "...Sometimes those choices seem small, but they put you on the road. You think about getting off...but eventually, you're back on it " 说完的Jimmy下车后的一个街角远近,有两个滑板少年撞倒在街角,而Jimmy一切都开始就在ep101被俩滑板少年碰瓷。这段呼应真是太精彩了
陈酿:是啊,不论bb还是bcs都有很多时间线上的呼应和留白,让观众回味无穷,剧作和视听都做得好完美。bb作为美剧当时还挺让我意外的,没想到美国人这么重视家庭的存在的,因为bb里有很多戏都是家庭戏份,而老白带小粉就跟带儿子一样。对于bcs,我觉得宿命论最沉重的一点是jimmy一直在为了chuck而重塑自己,想得到chuck的关怀和尊重,但chuck却一直对他有偏见。前面观众都会深深同情jimmy,觉得怎么会有这么混账的哥哥。但是jimmy跟chuck闹僵,后又得知chuck死讯,好的那部分信念就崩塌了,最后恰恰变成了chuck误认为他的那个样子。这时观众也开始认同chuck所说:jimmy做律师就是大猩猩拿着武器。这种剧里剧外的统一性正是这个角色“宿命”最悲壮的一点吧,想努力反抗那些不信任的眼神却发现自己最终就是别人口中的那个“恶人”。让人觉得好唏嘘又好无力啊。
大村10號
大村10號
2022.8.23
16:33 最近一直在循环something stupid
1:42:02 我倒是最喜欢 Nacho,Kim、Mike 太强了,可能我共情弱一些。Nacho 有些强,那么拼,却那么无奈。也可能是喜欢的两段紧张情节:给 Hector 换药、在警察来了以后还要跳房顶去把毒品拿回来,都是发生在他身上有关。
Fiona_g7ol
Fiona_g7ol
2022.8.05
1:18:28 请直男,起码这几个男的不要再号称自己“喜欢”“欣赏”“佩服”kim了
Stephanie六
Stephanie六
2022.12.09
46:02 不是的啊 多年前BB看了一季弃了,现在看Saul一口气看完了,没看BB完全不影响给Saul打十星啊!
李怡Will
李怡Will
2022.9.17
breaking bad是突然变坏,bettercallsaul是慢慢变坏
PiggyShark
PiggyShark
2022.6.12
喜欢《风骚律师》的人应该也会喜欢《亚特兰大》吧!
重启计划:会🙋
YutongShe:看了前两季亚特兰大,感觉有点点抽象
3条回复
梦游_ba
梦游_ba
2022.6.12
15:44 对于声画表现不同其实很大一部分原因是因为拍摄方式,breaking bad是35mm胶片拍摄,而better call saul是用数码拍摄,FYI
一个例外:在bcs ep405的teaser是shot on film,因为拍摄的时间线是saul准备跑路来办公室拿钱,给Francesca交代一些事,这种为了保持一致性做的小细节真的很令人感动
nowlistenwat:好详细!
梦游_ba:hhhhh这一季我就是重轻老师老是说的那种在垃圾桶里巴拉骨头渣在嘬的那一类,而之前完全是毛书记那一类,就觉的好,也不思考哪里好
4条回复
Harryooo
Harryooo
2022.6.24
这个剧嘴上聊的时候感觉差点事,在文章和b站视频里看才能发现有的细节让人起鸡皮疙瘩
中英文夹杂听着很难受,小建议
浪浪浪浪:不然怎么标榜自己呢😉
叶小同学:何必呢 他们爱怎么讲就怎么讲 什么表达方式对他来说舒服方便就怎么讲