翻电Special 十大哉问•壹:道德皆伪饰,一切皆利益 VOL.93

翻电Special 十大哉问•壹:道德皆伪饰,一切皆利益 VOL.93

42分钟 ·
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评论数55

这是我们跨越千年回答韩非子十大哉问的第一期,回答的假设是:一切道德与价值追求都是虚伪的,实际上大多数人能够追求的仅仅是利益。


这种指控在生活中非常普遍,普遍到几乎是一种条件反射的地步,我举三个例子:


在我上一期关于女性主义的节目中,有观众评论道:

1 “你跟他有什么好争的啊 人家一个恰流量的 靠这个赚钱呢 你跟他讲道理就是断人家财路”

而很多男性在指责女性主义伪善时也说:

2 那不是女权,那是女利

很多女性在反驳时说:

3 男性反对女性主义因为他们都是既得利益者


短短一期节目,竟然主要反对的理由全是“伪善”!可见韩非子的这个问题多么根深蒂固了,该如何理解伪善、道德与利益的问题呢?


这期我们就来探索一下。


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展开Show Notes
深夜听小李老师讲,一边听一边记笔记,我真刻苦,快要记到梦里了!
Adis Zhang:好可爱。想摸摸你记笔记时低下的头哈哈哈哈哈
Novalis
Novalis
2022.6.16
尤其是「恰饭」作为一种广泛的嘲讽方式,这种思维实在是太不健康了。是个人都要吃饭,吃饭有罪吗?其实只是人希望以最懒惰的方式将他人踩在脚下,满足自己的攻击欲而已。大众舆论的绝大部分其实只停留在这种生物层面。
horng:也不是,现在有很多“让他恰让他恰”,表示我愿意把一些利益让给这位创作者
Smart_D:反感的不是接广告,而是反感收钱撒谎
4条回复
山雨后
山雨后
2022.6.18
24:09 保姆、月嫂、育儿嫂也是关心照料他人的人,比医生的照料属性更强,但为什么一般不认为这种职业是道德的呢?
带咕咕鸡:医生的不可替代性更强,后果也更为重大。医疗也不是用照料这个概念就能进行替换的。
晓涯
晓涯
2022.6.18
女权博主辩解自己搞女权不是因为拿了五十万:发微博写万字长文(新闻截图、数据引用、参考文献);播客播主回应“断财路”冷嘲:一节课讲满40min(韩非子、黑格尔、维特根斯坦);与此同时微博蛆块链博主如何反驳掌握流量密码发爱国财的指控:我爱国无罪(吴京.jpg)。享有特权意味着你永远不需要做诠释性劳动。
lx_xl:如果想争取更多的人,哪怕一个两个,除了解释和说理我们别无选择
HD112860z
HD112860z
2022.7.07
(?)听完有一种感觉,道德和利益不是两种东西,道德实际上是对于利益更加合理的分配方式的追求。比如我们看到慈善家,他们实际上在帮助弱势群体更好的获取利益。而这其中就很容易包含对于自身利益的牺牲。个人感觉一个人自己获得的利益远大于对利益更好分配的贡献时,他就显得不那么道德。当一个人获得了很多利益,对利益、更好分配做出很大贡献时,他也是很道德的。(不知道对不对的个人看法
lx_xl
lx_xl
2022.6.16
说实话我都没觉得韩非这个很重要,十个假设里一半我都觉得特别蠢
pekingcat
:
覺得蠢不夠,得每個都知道怎麼回應才行
超进化究极癌细胞:傻子的共识也是共识
4条回复
1.关于“利益-动机不纯/虚伪”:为自己的动机辩解/认为自己是真正的正义是容易的,“利益-动机不纯”往往用来消解其他人的主张--想象利益的动机是简单的,想象道德的动机则是困难的
--2.由休谟的感觉主义延伸而来:人更容易受到奖惩的刺激,而不是道德观念的刺激。
--3.反驳:1️⃣黑格尔的承认(人与动物的根本区别),即是享乐主义者和虚无主义者也想博得他人承认--但单纯用哲学打败哲学并没有实证/情景所支撑的力度 2️⃣消解道德与利益的二元对立性--但道德像并非像利益一样实在,因此这种生物学的还原论并不可靠(大脑中存在利益官能和道德官能且可以被同时激活)
3️⃣维特根斯坦式的进路,道德是一种语言建制(而非实在物),用以描述动机的纯粹性,这是我们构造的一个道德的功能(在这一功能中,道德和利益高度冲突eg当今的宣传“如何牺牲”),但不是道德的唯一功能,也不是道德的本质/内涵
——应当改为:在何种语境下,道德与利益不冲突?eg能代表很大一部分人,领袖的道德属性;关心、照顾他人的行为,如医生
--只有关心:照顾他人是道德的吗?eg代替他人承担危险,国际主义的战士(事实上是雇佣兵)
--只有和他人相关、为了他人才是道德的吗?只为自己且也有利益eg激励人心的榜样,hardworking的人--接近古希腊的美德论
——根本:1️⃣道德的语言构建的多样性 2️⃣道德在实际社会中运转的功能的多样性eg不要神化医生的道德性
--“道德是动机的纯粹性,因为没有纯粹,所以没有道德”只是最简单粗暴的一种反驳,忽略了道德在道理、实际功能上的多样性
--按维特根斯坦,以上都只是语言游戏,而不构成普遍性的原则、真理
rickchow
rickchow
2022.6.17
02:39 有没有可能,当问题太复杂又急于反驳的时候,人们更倾向于使用一种简单粗暴的方式来先攻击,快速结束战斗,hit and run支持你和反驳你的人(当然不是所有),都没有真的听明白你说的啥,主要是泄愤或者感觉自己收到污蔑反击。
doomthc
doomthc
2022.6.19
听一期少一期
pekingcat
:
为什么?
HD365852v
HD365852v
2022.6.19
太多人太喜欢搞合理化了,自己抱着自己的一套论调,只听支持自己的声音,大家说必须要发声,但有时候真的觉得是对牛弹琴,太费劲了。
Hillli
Hillli
2022.6.16
你似乎已经定义了什么是女权主义
pekingcat
:
没有啊 你怎么觉得我定义了?
Rorschach__:没有定义吧,他只是说了“纯粹”会将思维框定在矛盾中,但这些矛盾可能只是语言建制,它不一定是自然实存的。
HD867012z
HD867012z
2022.6.18
小孩和洗澡水一起倒掉,这种想法在身边和网上都太过普遍。不过有时我也会想为他们开脱,是不是工作生活中被离得更近的麻烦烦扰,以至于只想或只能用这种粗暴的逻辑理解“热点”事件。毕竟人在使用了粗暴的行为或者仅仅是思想以后,可能都会有种当流氓的快感吧。
purep
purep
2022.6.18
不知道小李老师是不是故意的,有没有可能这评论并不是在质疑你虚伪,而只是单纯在你说的不对呢。他并没有说你的道德是虚伪的,他甚至没说你是道德的,他只是说你是错的。
pekingcat
:
what?你是怎么从“恰流量饭”里面总结出没有说“虚伪”,而是说“错误”?
purep:但人家说的是“跟他讲道理”而不是“揭露真面目”啊,我没见过需要跟所谓“爱国网红”讲道理的情况,一般是后者吧
快乐老杨
快乐老杨
2022.9.06
能否不要做成按月donate,我个人每次想要捐赠,打开页面都觉得一口气一百多太贵了,我个人按次在一百以内是可以的,谢谢
pekingcat
:
不是有30麼?
快乐老杨:啊,我再翻翻
我觉得重轻在动保那期的高赞评论就已经很好解答这个问题和上期节目如此质疑的那为朋友了,任何有生活经验心智成熟的人也都清楚明白,而秉持标题观点的人基本还处于青春期思维。。。所以翻电确实不适合太年轻的人来听。
rickchow:重轻还有一句名言,你不能拿喜欢的艺术家当枪使。
singsing不懵:不用这样一概而论哇!我很年轻,但我也很爱听!😉😉😉
4条回复
我也思考过这个问题,之前我爸认为,张桂梅是为了名,为了利去做的,我就反问一下,一个人如果为了别人做了这么多的事情,她难道,不应该受到社会的赞许吗?
Kantdefans
Kantdefans
2024.1.29
这一期真好
HD893585f
HD893585f
2024.1.26
29:45 全篇重要论点
遇到概念问题,不把概念当作实有、本质性的,而是都有语言游戏的多样性、丰富性,更多的论证角度--保存价值和意义的追求
米米0106
米米0106
2023.7.10
11:39 黑格尔承认理论